又有一家日本动画制作公司倒闭,Production IMS申请破产,负债约2亿5000万日元(1500w人民币)
狐仙的恋爱入门,新魔王的契约者,天降之物剧场版,约会大作战2,约会大作战剧场版等动画作品
微博 微信 hnymou 2018-10-12 13:36   63回复

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为什么是又,之前还有谁吗
steins1101 2018-10-12 13:37
@steins1101 2015年,Manglobe宣布破产负债3亿5000万日元
混沌武士,只有神知道的世界,旋风管家,黑街

2016年,Studio Fantasia宣布破产负债1亿9000万日元
星空防卫队,你所期望的永远,孔中窥见真理之貌

2017年,Artland宣布破产负债2亿9800万日元
虫师,伯爵与妖精,家庭教师,闪乱神乐,七大罪
hnymou 2018-10-12 13:53修改
日漫没抓到社会中坚市场,80 90现在看动画屈指可数,美漫电影化不但衔接了一波读者,还开发了一部分
我大概已经有四年没看番了,我86年的。我清楚的记得我是什么时间开始不爱看番的——下班路上点开B站看食戟,正带劲,一个小学六年级或者初中年龄的孩子冲我说大叔你也看番啊,这番不错....巴拉巴拉的一堆话。
我真不是一个在意别人看法的人,但就那一次,我清晰的感觉到了羞耻(抱歉我真是的把想法说出来了,无意冒犯)从那开始,就算自己在家,闲的要死,点开番看也看不进去,就感觉没劲。我意识到我这是到了日漫消费群的年龄层上限了。
日本现在老龄化严重,今后这生意肯定越来越不好做
maodouwudi 2018-10-12 14:04修改
yaoshele 2018-10-12 14:00
那。。那个。。。约战3还有着落吗
nanashiowen 2018-10-12 14:05
我新番也不怎么看了,这几年补了好多老番OVA啊剧场版啊,也挺不错的
kuuga-beijing 2018-10-12 14:19
@maodouwudi 我82的 ,天天看 ,但是我都是白嫖,不给他们钱
steins1101 2018-10-12 14:20
就算开辟了中国市场,给的那点钱也是杯水车薪,山寨盗版还要分一杯羹,真的难做。而在美国一季蓝光大概卖个四五十美元吧(要中文版卖这个价格我也买啊)。
不如少一点数量,但那样可能又抓不到热门点。只能先无脑照抄原作,哪个火了做哪个咯。或者原创奇葩傻屌和擦边球。
wubs12345 2018-10-12 14:24修改
做過約會的都要倒(確信)
jlyqe11 2018-10-12 14:26
新。。。新妹。。。
havinshall 2018-10-12 14:31
新妹魔王的契约者刚出完剧场版就倒了啊
dev01991122 2018-10-12 14:32
我看番只是跟追日剧一个心态而已 管他什么二次元
nimamazhale 2018-10-12 14:43
从魔法少女小圆开始每年最多看两三部,不够极限的动画没兴趣。那时就觉得动画没什么新鲜了,剧情没什么突破,作画也到了瓶颈,想看新鲜的就去看漫画了。
orcasdli 2018-10-12 14:54
卧槽 稻荷恋之歌
chuchu_christina 2018-10-12 15:16
狐仙感觉还不错,可惜。
顺便,日漫电影化做得很差么?这几年热门改编也不少啊。总有人觉得2D就是幼稚,3D爆米花就高大上那种,我也就呵呵了。
youngsheep12 2018-10-12 15:17
@youngsheep12 电影化怎么就3D了?
wubs12345 2018-10-12 15:19
@maodouwudi 你86年大叔被小学生嘲讽你看做饭的美食动画
你要是看点热血打斗,黑暗血腥估计就没小学生在旁边议论你了
二次元ACG这个圈子一旦远离会马上觉得不了解从而更加失去兴趣
游戏也是一样的,如果停止了两年打单机,肯定也不会像现在这么大兴致了

不过日本ACG大部分世界观,设定都是初高中生为主角的作品
虽然世界观有深度,但角色年龄确实是未成年人,理论上讲确实不适合咱们快中年人观看了
hnymou 2018-10-12 15:49修改
@steins1101 坚决抵制某些网站收费,尤其今年1月新番很多动画,收费了还是和谐版
亚洲现在还剩一片净土,某论坛只要还活着一天,下载党依旧是主力
而且B站那边弹幕不能开,很多作品还被和谐了压根看不了,到确实吸引了一大批00后年轻观众
对于他们不熟悉下载的时代来说,这种推荐页面很醒目,在线观看十分方便的形式
也有助于他们更直观的选择自己感兴趣的作品,但是和谐的作品通常他们想看也很难看到了
hnymou 2018-10-12 15:53
@wubs12345 其实2006年时候全年新番动画大概就有80来部,数量这个很早开始已经多起来了
相比90年代很多动画都是50集,现在12或25集正合适,拆分多季度也非常值得期待
我觉得还是轻小说,漫画等原作基础发展现在也不如过去了,每年优秀的新作品数量减少
许多曾经著名的IP作品这15年里都已经动画化,本身原创动画力度就不足的情况下问题开始暴露了
hnymou 2018-10-12 15:58
@maodouwudi 食戟之灵...本来就很羞耻啊。感觉日本的漫画分层挺多,黑暗深刻的不是没有,只是比较小众而已。
maplepop 2018-10-12 16:01
@hnymou 我不是说变多了,而是说相比现在的市场,动画数量太多了。
现在竞争太多了,以前没有手游,独立游戏几乎没人做,PC也不是流行的游戏平台。甚至房价也没有现在高,出去玩都没有现在方便。

某些动画漫画,只要还坚持用未成年人或者幼()齿样貌做主角,还是高中生那套中二逻辑,我就觉得永远都不够黑暗深刻。
wubs12345 2018-10-12 16:05修改
@nimamazhale @youngsheep12  日本的新番动画,漫画轻小说质量确实不仅仅属于未成年观看范畴的类型
从刀剑神域等大部分咱们熟知的动画都是凌晨12点以后播放的深夜党来看,本来就是给成年人观看的题材
加上很多动漫作品的题材十分敏感犀利,就算真人影视剧里也很少出现的题材设定会在动画作品中频繁提起
要说日本ACG能发展到全球最大,也就是因为他们很早就已经把卡通和影视剧的观众欣赏界限取消了
hnymou 2018-10-12 16:41修改
@wubs12345 确实这几年我也觉得,ACG市场的没落跟人们的生活消费节奏变化有直接关系
以前人们在日常生活里选择性很低,精神文化的满足感代替了很多日常生活的追求
这10年随着互联网与娱乐设施的不断改善,加上经济消费能力和生活习惯的改变
任何人都可以轻松选择数十种满足自己的生活方式,花费大量时间去投入在ACG的选择就弱化了

影院毕竟是社交场所,甚至是恋爱结婚甚至亲子外出活动的重要选择之一,所以没有没落
虽然电脑手机确实比10年前更加普及便利,但是可以观看欣赏的内容也更加丰富了
而且如今越来越提倡的主流文化是社交娱乐,其中网友直播也是其一,人们更加关注真实生活

这些都会让更多人不再沉迷于虚拟故事当中,原本东方人含蓄较为封闭的生活节奏也在被西方化
ACG这个圈子以后肯定会进一步缩小,好在这几年也看到了许多00后小观众们也愿意喜欢ACG文化
这5年数字娱乐产业变化其实非常快,动画游戏两大主要产业确实在呈现革命性的变化
hnymou 2018-10-12 16:17
@wubs12345 其实主角低龄化这个设定也还好,首先真人影视剧就算想用中学生演主角难度非常大
毕竟大部分作品的核心思想之一就是成长,无论是岁月的经历成长,还是情感冲击的心理成长
小孩毕竟总有一天会长大成人,与其探索成年人的情感思维,不如探讨人们在懵懂成长时期的变化
其实人们的心智成长不需要等到18岁时候,自古12岁到16岁期间就有很多人要肩负起成年人的使命
著名的圣女贞德历史原型,也是她17岁时候带兵解奥尔良之围,低龄化的主人公在历史中并不夸张

只不过今天人们追求安稳的成长生活,繁重漫长的学业也让大部分人把孩子的定位等同于未成年人
所以在虚构的故事或游戏设定里,初高中生参与到种种拯救世界或人生抉择的故事当中看起来很不合理
当然初中生低龄化的ACG作品也更加符合偏卡通风格的许多作品,无论是童话题材或者是青春恋爱题材故事

至于老生常谈的中二思想论其实普遍存在于各种作品当中,任何超越一般人们认识的设定都可以算作中二了
重点还是看作品本身的设定和叙事是否合理,当然在日本ACG里面超出正常范畴的过渡描写也有点泛滥了
hnymou 2018-10-12 16:39修改
我玩fgo和舰c还被堂弟和侄女嘲讽过无聊和幼稚呢,通常人面对自己不了解的东西不就会讥讽一下么
自从初中的时候听小学生讨论火影里白是不是鸣人他爸,我就知道别人的讨论毫无用处了

现在主要是大部分的套路都熟悉了,展开也总是以高中生(更何况一届不如一届)。部分社畜主角哪怕是日本职场的也挺受欢迎的。目前的情况应该说没有绝对强者的新番了

至于改编电影,目前就漫威可以说是成功吧。DC都不行,日本还是来点特摄比较好。单纯剧场版之前的君名不是不错么。
zyt133123132 2018-10-12 16:35
握草,原来越来越少看新番的不只我一个,我也是不知道什么时候起(好像是大学),就不热衷于看新动画,大学那时更多的是补以前的经典动画,例如高达00、SEED、钢炼、激斗战车、摇摇(悠悠球)、索斯机械兽、青之6号等,那时去漫展,一大堆不认识的动漫人物,感觉自己都有些脱节了……在想:是不是我已经老了……
celebi-pm-251 2018-10-12 16:41
@hnymou 现在ACG一个很严重的问题,就是容易以貌取人。不知道是凉宫那个时代开始的,还是galgame就已经初见雏形的画风转变,现在以萌为主。大家过分讨论诸如谁是我老婆谁是败犬之类的问题,关心18禁同人本和诱人周边手办,而忽视了故事。就算讨论剧情,只要长的可爱,就算做的事情再沙雕似乎也是可以原谅的。
所以我现在动漫基本都只看日常或者日常中的非日常的了。这类作品反而人设不是最重要的,可能主角们是男人,甚至不是人,也可能是诡异的生物/超自然物。能把日常写/画得好看的(特别是前辈们已经创作出无数的桥段),比写个要死要活的爱情/热血故事,写个天马行空的奇幻世界好看的更能让我尊敬。
我就非常佩服一部分日剧日影,就算是其貌不扬的大叔大妈演的,也能让年轻人乐在其中。那是真的有本事。
wubs12345 2018-10-12 16:54修改
新番追的也不少,不过最近看到JUMP FORCE明年要发售,突然想把龙珠、圣斗士星矢、死神、幽游白书和全职猎人都补一遍,不过没那么多时间,很难受
mirabelfrey 2018-10-12 16:50修改
@celebi-pm-251 其实还是动画的题材变了,毕竟不是任何人都喜欢看几个初中女生每集吃吃喝喝互相挑逗
或者是沉迷网络游戏里刷怪谈恋爱,又不是光天化日里满大街就有妖怪跑来跑去的,甚至怪物当街吃活人。
这几年日本新番动画确实缺少了更多热血战斗类作品,描写年轻人日常生活的题材是主流
hnymou 2018-10-12 16:47修改
@maodouwudi 其实也不用这样想,如果觉得看动画幼稚的话,那么可能有一天你也会因为别人说而突然觉得玩游戏幼稚。
其实可能是氛围的关系吧
本人93的,当年一起玩的伙伴,只剩我一个玩、看《口袋妖怪》了,读大学时专业两个班就我一个看口袋妖怪,神奇的是,居然有位同学只看剧场版……还有就是,还有几位会专门去电影院看《多啦A梦》剧场版……他们都是男的,平时也不看口袋、叮当……作为一名宅男,在大学这段时间里,尽管每周追口袋妖怪什么的,都不会有人“鄙视”本座……
还有就是,我那些同学,有些曾经也是《日在校园》的观影者,但其实也没去看动画了,也有动漫盲的存在,他居然在我看SEED时说:唉,仁兄,在看变形金刚啊,想问下你有没空帮我修下电脑。?!?!
celebi-pm-251 2018-10-12 16:54
@wubs12345 这个其实就是咱们常说的应该提倡正能量,日本ACG当中确实美化了很多负面价值观也是事实
很多作品会将黑暗的一面毫无保留呈现在观众面前,核心价值观也会颠覆人们的认知常理
这确实也是ACG可以更为大胆创作从而吸引观众的优点之一,只不过观看者自身确实要保持理性客观

其实无论是动漫小说,或者影视剧,我个人觉得除去故事,最大的受益&乐趣就是对文化景观的欣赏
说白了就是呆在家里或公司,也可以看到许多国家不同文化的建筑,美食,衣服,生活方式。当然也包括美女
这一点来说,无论是动画人设画风好看,还是影视剧演员帅哥美女肯定是一个重要的期待值
对于那些喜欢调侃八卦的观众人们来说,确实这也是他们的乐趣了,随他们去好了。
hnymou 2018-10-12 16:56
@hnymou 不过有些小众游戏和漫画真的黑暗到没法看……为虐而虐,很多人只知十大禁片,B级片,却不知道非真人的领域还有那么多黑暗得多的作品。没有一定经验或者心理承受能力的,看完整个人都不好了。
当然现实总比小说更加离奇,只不过普通人就更加难以接触到了。
wubs12345 2018-10-12 17:06修改
@celebi-pm-251 其实幼稚等很多表述都是主观性质上的态度,就好比很多人对炸鸡腿会说油腻一个意思。
但是作品的类型确实有分类,适合观看的年龄也有分级,故事里传递探讨的思想性也有不同层次
我家里人以前也喜欢看电视影视剧,但这几年挂在口头上说的最多的一句就是“这些电视剧都是瞎编的”
这些都是主观上的生活选择,也不需要强求,也没有必要因为主观态度去判断那些作品的好坏

当然作品在创作时候肯定有倾向性的,但越是优秀深刻的作品,其包含的内容也会超出创作初衷
例如格林童话是给小孩子看的睡前故事,但其中包含了很多隐晦的成人社会阴暗思想,甚至令人恐惧
归根到底这些娱乐产品本身同样是文学和艺术品,从诞生之初就不仅仅作为休闲娱乐一样可以轻描淡写带过

谈到这里,我突然觉得其实很多思维咱们都是从主观认识上考虑的,从而根据自己的需要形成选择
我在小时候玩游戏看动画片,仅仅是作为儿童选择的一种儿童娱乐方式,因为大部分是小孩看的所以被定性
那时候其实创作动画游戏的都是成年人,他们即便在努力为儿童打造娱乐产品,但本身也是从成人角度出发的
就好比全剧充斥着暴力和低俗情节的《猫和老鼠》看似伴随数亿孩子长大,其实十分不适合小孩欣赏的。

所以我觉得很多界限的规定应该还是源于作品本身的情况去考证,而不是看是谁在消费和使用
如今国外游戏分级制度就采用的发售以前进行分级,根据内容判断适合未成人还是成年人
日本深夜党动画一刀切将观影群体锁定到了成人市场,可见他们的ACG市场很早就有了自己的界定标准

还是那个想法吧,很多作品的核心思想都是成长,无论是经历成长,还是情感成熟。
小孩子总有一天会长大,但长大后并不意味着我们要抛弃以前拥有过的理解和感受
那些给自己划定界限或者放弃某些生活态度的,也许都是自己生活习惯所追求的目标造成的
人们本身就有各自的选择,这是好事情,就好比如今如果没有了日式游戏PS4平台又会变成什么样子
重要的是从观众角度坚持自己的看法,同时也希望商家制作方的角度可以推出更多优秀的作品
hnymou 2018-10-12 17:16修改
业界还有多少年来着?
weakchiken 2018-10-12 17:20
送某些人
shinkucyan 2018-10-12 17:57
所以橘公司什么时候倒闭
takaneruna 2018-10-12 18:14
深夜档可不是因为什么分级,说到底还是因为制作组穷,动画出品方交给电视台放送也是要花钱买时段的(类似杂志的版面费)至少比黄金档低上一个数量级,像柯南那种第一集上来就切头鲜血直喷的镜头,完爆了至少一半的深夜番有木有,而为很多bd也并不限制未成年购买

就像电视台提供低廉的深夜档时段价格一样,动画是个彻底的商业行为,反正这几年最大的观感就是非常吃人设和作画,甚至大量出现卖肉作,比较的外貌协会,而剧情深度较以往不足,这些特点比起早些年的动画是只多不少,这一点和当今的日厂游戏也颇有几分相似,某几个请了大咖插画师的游戏或者基于人气原作品(轻改漫改等),但即使是游戏性一般般的作品还是能够得到市场肯定并实现较好的盈利

至于这个时代的分界,个人认为凉宫的爆火可以是一个转折点,这番对后面很多的轻改作品是个不小的启发,而轻改类对后续动漫作品市场的目标和走向也算是一个小重塑了
conanedogawa4869 2018-10-12 19:28修改
我也好久没看番了。。。。
asd11132 2018-10-12 21:04
约会大作战
headlights2001 2018-10-12 21:31
@maodouwudi 80年的,至今还在追番
jx1980_0gai 2018-10-12 21:36
@celebi-pm-251 看机器猫的40-50岁大叔比比皆是,有的带着小孩,还有一个人出来看的
jx1980_0gai 2018-10-12 21:38
@conanedogawa4869 你和我想法基本一样,我前面也差不多想表达这个意思……
不过当然我个人认为,凉宫和后面流行的轻改作品是有很大区别的,光是那种朴实(现在看起来算是)剧情就能很吸引人。更何况,第一个用的是天才,第二个这么做的是庸才,第三个就是蠢才了。

我记得以前某些声优配个肉番(擦边球不露点的)还被人说是黑历史。
现在那些当红男女声优配起18禁(什么都有,就差实战)来是一套一套的,也不用改名字。当然改名字的情况也不少,那就是以往就有了。
可能在绅士淑女们的心中,那些声优浪叫的声音比各种知名角色的声线还更有辨识力
wubs12345 2018-10-12 22:17修改
好看的漫画还是不少,年龄大了感觉对游戏动画比较挑剔了
noirkris 2018-10-12 22:01
@wubs12345 又黑我真名上阵的勇士逢坂良太
danbo443 2018-10-12 22:07
反正说到底跟中国市场也没啥关系 从各个平台版权战来说可能在中国挣的钱反而是越来越多了 但在国内的收入怎么看还是很少很少 如何把这一帮国内新的二次元(没有贬义 找不到更好的词了)转化成购买力 也确实是睿站很头疼的一个问题
makisama_ 2018-10-12 22:12
@makisama_ 廉价烧钱正版,盗版没人气自然没人做。搞死下载站,然后就可以放心抬价了。
自古以来无数公司都是这么做的,对利益至上的用户来说也是最好的。

@danbo443 突然觉得新田惠海好惨……不都一样么,凭什么要被这么对待。
wubs12345 2018-10-12 22:26修改
@wubs12345 哪一样了
makisama_ 2018-10-12 22:32
@makisama_ 本质上都是污秽不堪的社会人,而不是什么纯洁偶像而且在二次元人眼中,三次元的事,能算事吗
wubs12345 2018-10-12 22:36修改
@wubs12345 新田惠海是演AV吧。。。 逢坂良太是真名上阵某个里番。不过基本现在一线二线男女CV都配过里番不过基本都有马甲。像良太这样上来就裸装上阵的真勇士确实少见。当然不是偶像厨和拉拉人对新田惠海那事谈不上了解。
danbo443 2018-10-12 23:08修改
很久没看动画片了,对于想看优秀质量作品的观众来说,动画片过滤很难。泡沫很厚。
它不像漫画,画风,一分钟翻30页,扉页的简介,可以快速了解大概,
也不像小说,写作手法,引言,文笔也能快速了解大概,
而动画片 电视剧 等,更多的需要看媒体评价,其他观众评价,然而这些不可靠,喜不喜欢要自己去过滤,自己去过滤的话,时间成本很高。
(想到前几天我妈看的一部电视剧,一个反派在50多集被抓了,一群人在讨论他犯过什么罪,讨论了将近15分钟,这些东西前50多集不是放过了吗?)
没经验的人根本不会想到,机器人对打的动画里可以有哲学问题的探讨,
看似废萌的画风的作品里,也会引申出人生哲学,社会问题等。

这些倒闭的厂家,或许只是那堆泡沫之一。
deadendshooter 2018-10-13 06:02
业界要不要丸我不知道,破产了怪盗版不可取,直接开始聊业界有点轻浮。

就Production IMS而言,作品质量本来就不高,我甚至怀疑是皮包公司。
auauroura 2018-10-13 06:33修改
感觉也没多么出名的动画制作公司倒闭,大家怎么都哀嚎遍野
adafeng 2018-10-13 06:30
@adafeng 二刺螈的独特情怀,动画制作公司倒闭→查看wiki做了哪些动画→发现几个出名的或者看过的→扼腕叹息(尽管基本都是公司自身运营不佳,动画的IP基本也和这些动画制作公司没有关系
auauroura 2018-10-13 06:45修改
@maodouwudi 不,我觉得你只是没钱而已,如果你开着超跑看动画被这些小学生谈笑风生,绝对不会觉得羞耻。
huac_gai 2018-10-13 06:44
@huac_gai 开车看番那怕是要进坟地了。你这门槛资产咋也要千万级,从这角度看制作公司倒闭很正常了
maodouwudi 2018-10-13 07:11
哈哈哈笑呛我了开车看动画
doubleeggs 2018-10-13 09:36
@maodouwudi 我感觉还好吧,不同年龄层的人体会到的感觉也不一样,就像有些出版小说同学初中就看完了,我现在才看也不会感觉很羞耻啊,而且就算是自己,有些番每年看的体验都不一样(没错就是鲁路修)
moewu0_0 2018-10-13 10:55
我的六年级学生们都知道我是个萌豚
longgangprince 2018-10-13 11:12
@wubs12345 不可能的,价格一高下载就会抬头
nikezhang 2018-10-13 12:01
@auauroura 这些确实是边缘公司,但结合这十几年日本ACG各方面发展确实这个圈子在严重萎缩
毕竟咱们是玩游戏的核心玩家,游戏这边最清楚,动画这边的新IP质量和公司问题也是最突出的问题了
hnymou 2018-10-13 12:31
@deadendshooter 电视尤其国产的都是按集数卖钱,凑数越大越赚钱
动画以前也看公司或原著的公司,也有很多人只看声优选择
其实归根到底就跟看电影一样,世界观,故事,演员或者导演出品方
动画同样是看世界观,故事,角色人设和整体的画风,只不过现在越来越多作品剧情上玩另类

日本新番动画几年的风格变成差异不大,除了个别用很奇葩的角色与剧情设定增加话题的
大部分常看新番的观众从画风和第一集就可以知道这部片子打算写什么故事
这也导致了最近几年越来越泛滥的同类题材作品,导致新番动画越来越乏味了

今年来说全年质量已经有较大提升,各种题材热门IP作品有数十部
而且动画跟游戏市场一样,例如魔卡少女樱那样90年代的IP都在今年4月新番推出续作
整个日本ACG都在原地踏步搞复刻吃老本,相对新老观众到是件好事情
hnymou 2018-10-13 12:41修改
我最近重看了很多老番,感慨还是老番好看太多了,很多轻改真的是毒瘤
revoazuritejp 2018-10-13 13:06
@deadendshooter 09年入宅,到现在也快10年了,看动画频率在减少,那是因为看番口味叼了。说实话现在大部分作品深度完全没有90年代作品或者连00年代作品的深度一半都没有。对胃口的作品真的不多了,不过每年挑番看也是种乐趣。
sylvette1990 2018-10-13 19:20
回复不能
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