《魔兽3 REFORGED》的一些看法

微博   微信 02-03 15:11编辑   74评论
这几天魔兽3REFORGED(以下简称WAR3RE)话题火爆的很,创造了M网玩家评分历低。个人结合截止到今日的各种情报说说个人的看法吧。

REFORGED直译为再造,重新锻造,而国服却翻译为重制,放在以前可能不会有人深究这个问题。但在生化2重制版,FF7重制版面前,你还敢叫重制版这不找死吗。况且同期隔壁微软出了帝国时代2重置版,其实基本也是模型高清+轻微改进,但是人家才卖99块钱。

今天最新的消息,WAR3RE项目组甩锅给外包团队,而外包团队则表示我们只是按照甲方的要求在办事。外包的工作包含角色模型重制、人物头像、UI介面、Icon图标、游戏内动画、地图地形与建筑等。

先说下我对这次WAR3RE的看法吧。本来是打算买一份,重新打一遍战役的,但是看到目前的现状暂时不打算买。一是中文字幕的搞笑BUG,二是国服恶心的和谐问题。缩水的问题我倒是无所谓,因为从很早就得知是外包制作后,期待值也就是一个模型高清化的版本而已,这点也确实达到了期待值。等正式版了再看看情况,只要没有什么BUG了就整个国际服无和谐版本。

WAR3RE目前最大的两个问题。
一·和当初宣传的完全不一致,说通俗点就是严重缩水。二·自定义地图版权问题。

先说缩水的问题。缩水在游戏界算常态了,尤其是前些年。土豆厂著名的全境缩水和缩水狗情况和这次的WAR3RE差不多。即使是神作巫师3也是有缩水。

缩水的问题,厂商有过解释。基本分为两类,一是技术问题,二是财力问题。
以巫师3来说,波兰蠢驴曾经说到过巫师3缩水的问题,是因为技术以及过早的实际演示宣传。随着游戏不断的开发,游戏内容增加,蠢驴发现以现有的机能根本无法实现当年演示的效果,于是乎只能缩水。即便有过缩水,巫师3的主机版表现依然比较惨烈。这一点就要夸一下辐射4,6月E3首次公开预告,11月就发售,按照B社当时说法,我们发预告时候游戏基本都做完了,怎么可能会缩水呢。
而财力问题导致缩水的,比如鬼泣4,制作组也明确表示为什么但丁的关卡就是尼禄的倒着来这么敷衍,因为没钱了

而这次WAR3重置的严重缩水,肯定不是技术问题,也不是财力问题。纯属态度问题,不舍得花钱。

然后是自定义地图版权问题。
这个问题引用黄老仙的一句话就是了,这个属于圈内的问题,你们外人就不用瞎操心了,原因一样后面说。


最后也是最重要的一点,BLZ为什么要出WAR3RE?为什么会以现在这种态度来出WAR3RE?

首先我们看看WAR3目前的现状,对战没几个人玩,职业比赛也就国内在搞,职业选手也没几个而且很多都是老面孔。大部分人都是把WAR3当成一个RPG地图启动器而已。
大环境下,RTS游戏现在已经是小众游戏,很多曾经经典的RTS游戏系列都没有了续作。现在在期待帝国时代4和家园3中。

今天看到一个分析个人认为是比较靠谱的分析,也就是和自定义地图版权问题息息相关。BLZ这次出WAR3RE的根本目的在于RPG地图,当然这和网易也有关系。从这点出发,其实很多东西都说得通。

首先就是缩水。缩水目前最大的两个问题一个是UI,一个是过场动画。UI缩水,这点个人觉得说是为了照顾老玩家(其实就是职业选手),可以接受。毕竟UI这东西,技术和成本都不高,没必要为了省钱去缩水。
之前有消息说,BLZ准备出WAR3RE的时候首先问的不是玩家想要怎样的RE,而是问职业选手想要怎样的RE,得到的答复就是最好和原版差不多,方便我们上手。但是我们普通玩家绝大多数肯定是希望要当年演示的那款UI大改的RE吧。
问选手而不是普通玩家,这已经是BLZ的老毛病了,星际2的平衡性改动一切也都是以职业比赛的数据来看。毕竟,现在星际2也全靠职业比赛撑着热度,普通玩家还有几个在玩星际2呢?

而过场动画缩水。个人觉得就是不舍得花钱,态度问题。毕竟出WAR3RE的根本目的不是让经典重现。
这次的WAR3RE,战役包含了混乱之治和冰封王座的所有战役,如果每个过场都按照当年STSM演示那种效果来做,技术没问题,但是成本可就大了去了。而且这次BLZ对于WAR3RE的态度明显就不是当成一个主力游戏在做,个人觉得在BLZ内部,暗黑不朽的地位都比WAR3RE高。在这种态度下你指望BLZ花钱?不可能的事情。

我们再把目前转投到网易这边。
网易在国内高调的推出WAR3官方对战平台,同时每年举办地图作者开发大会。
引用一下去年地图作者开发大会的一些数据:
2018年暴雪官方对战平台入驻作者超过8000人次,地图有4000多张。
同时魔兽3 1.31版本升级,具体有以下几个方面得到提升,首先它增加了自定义UI界面,可以自行设置游戏UI界面,满足玩家的视觉需求。这和过去相比是极大的一个提升。1.31还支持JAPI,支持全局存档,支持企业入驻。很多地图作者因此要成立自己的工作室,地图公司等,希望早日日主官方对战平台,从而享受更多优惠条件,因为企业入驻增强了地图团队的实力,让作者们作图更有经济保证。
魔兽争霸3官方对战平台提供量化数据给作者。这些数据包括,长达一年的地图数据,和地图分类数据等。
反作弊技术提升,大力压制改图,盗版地图等。新的功能中,地图作者可以把地图核心的逻辑数据写入平台服务器,这样几乎不会在被破解和出现盗版地图。
为了激励作者做出更多更好更优秀的地图来,魔兽争霸官方对战平台提出了《做地图 瓜分百万奖金的活动》。

看到这里,结合网易这边的操作,还有WAR3最近的几次更新都在改进地图编辑器,目的已经是非常明确了。WAR3对于BLZ来说现在唯一的价值就是各种RPG地图。毕竟有个说法叫:BLZ制作了一个地图编辑器,然后用这个编辑器做了WAR3还有星际2。
所以说,我是非常认同BLZ推出WAR3RE的根本目的是在于RPG地图这一说法的。与其说BLZ推出了WAR3RE,倒不如说BLZ是推出了更强大的地图编辑器RE,为了让作者制作更好的RPG地图,同时修改协议避免当年DOTA的问题。然后让外包团队来制作WAR3RE战役,保留原始UI方便职业选手打比赛。而我们普通玩家,BLZ或许根本就没放在眼里,反正RTS游戏现在也没什么人玩,销量也不会有什么,花那么多钱去重制战役不划算。
至于我们关心的没有作者作图的问题,还是黄老仙那句话,圈内事情,你们不用操心。
从去年地图作者开发大会数据已经看出,现在基本都是团队在做地图,很少有个人。好的地图官方会给钱,不会让你白打工。但是你想复制DOTA或者自走棋那样的模式,不可能了。


至于BLZ这几年,我觉得最值得夸的一件事就是推出了主机版的暗黑3,并且获得了成功。
不妨想想,在暗黑3主机版出来前,能用手柄操作的俯视角ARPG游戏数量有多少?至少我感觉,在暗黑3主机版推出并获得了成功后,主机上这种类型的游戏突然就多了起来。
其实暗黑3当时说要出主机版时候我都很怀疑,手柄怎么玩这种游戏啊,搞笑吧。然而BLZ用实力狠狠打了我的脸,不得不说我在PS4上玩暗黑3的整体体验比在PC上玩舒服很多(除了没中文)。

所以现在,BLZ的游戏我只等一个暗黑4,暗黑不朽如果不是氪金才能变强的收费模式,我或许也会真香。
评论
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什么叫圈内?什么叫外人?
xuxushusheng 02-03 20:15
ps4大菠萝3体验确实不错,玩了好久,可惜就是一堆修改装备的毁了体验,根本不敢随便匹配野人
gtx990m- 02-03 20:15
从中我们可以看出暴雪炒冷饭技术是真的差。然后又反应出一个很严重的问题,暴雪的暗黑4要是暴雷,这神话怕是要破了
hanekawatusbasa 02-03 20:27
以前叫暴雪的是个好公司。动视暴雪?算了吧
xenosoul999 02-04 01:25
精品其实不是一个多高的赞誉,但必出精品这种评价算是体现了暴雪的精神,真的可惜了,这个传统的破碎。
articalfrost 02-04 02:10
感觉没那么复杂…暴雪就是看卡表重制版赚钱和口碑眼红…自己也模仿一波结果失败了
foreverq 02-04 07:50
暴雪现在就是个人人喊打的
希望你N年后的暗黑4别让我失望
hondatechnology 02-04 07:54
@foreverq 并不是和卡婊对比才被骂的,而是因为虚假宣传才被骂的。之前原汁原味的星际1也没见被骂
conansherlock 02-04 08:42
原汁原味的sc1 remastered用户分也有7.8,war3只有0.2,如果不是有了斯坦索姆的演示在先,war3也不会被骂的这么惨,暴雪的诈骗手段实在是6的一批,赶紧倒闭最好
conansherlock 02-04 08:53
@laodagewansui 高分辨率下叠字的BUG一直都是存在的,只是以前那时候普遍都是640x480.
之上的都非常少见,所以这个只是一个罕见的BUG,基本只有少数人才能遇见。
而且到了现在,十几年了,都重制了,大家分辨率上来了,这个上古BUG居然还能保留,实在是让人叹为观止。
akanelin 02-04 08:59
挺同意的,这次被喷虚假宣传是主要原因。想玩就直接入吧,估计这就是正式版了。正好这几天放假把战役回顾完了,国际服无和谐。
justwe_mk-ii 02-04 09:25
官网开启一键退款了
hnnnnnhnhn 02-04 10:30
@hnnnnnhnhn 

哪里有一键退款? 求给个链接,谢谢
wesker-yu 02-04 10:36
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=19252470

建议这贴从头看到尾,爆笑孝子贴
gundamrobin 02-04 10:38
@akanelin 谢谢大佬!
laodagewansui 02-04 10:40
@jun880711 我记得老war3我是03年在新华书店买的,68块超大的盒子
jiaxinghaozi 02-04 10:47
@wesker-yu 【《魔兽争霸3:重制版》开启“一键退款”,无论玩了多少小时都能退款】《魔兽争霸3:重制版》已经在其它地区发售,国服也开启了新一轮测试。但游戏的表现可谓是彻头彻尾的灾难,游戏的实机表现与最初的宣传片相差过大引起了许多玩家的不满。今日,暴雪US在官网为游戏提供了“一键退款”按钮,经玩家测试,似乎无论你此前玩了多少小时游戏,都能立即得到退款。而国服目前还未有相关消息。暴雪今日也在社区发表声明表示,为游戏未达玩家预期感到抱歉,将通过补丁修复一些问题,不过“过场CG”并不会进行调整。
hnnnnnhnhn 02-04 10:48
我是不懂暴雪做这个重制出来是图啥,rts式微也不是一天两天了,做好了没钱赚,做烂了身败名裂
s_misaka_mikoto 02-04 12:07
今日更新:BLZ全面开启了WAR3RE全面退款,并发布日后更新计划。
首个补丁将在本周晚些时候上线,将修复重制版色彩和阴影与原版不同的BUG,还将修复一些包括动画、音频、UI等BUG。此外暴雪所关注的是在线功能,比如排行榜和新的MMR系统,这些将包含在未来的补丁中。
此外,对于重制版中的过场动画与2018年暴雪嘉年华展示的大不相同的原因,暴雪表示是因为“我们不希望游戏中的过场动画与原版游戏相差太远”,“我们想保留《魔兽争霸3》的真正灵魂,让玩家们重温这些难忘时刻”。

翻译就是:老子不想花钱花功夫去重制那么多CG!
lone-wolf2099 02-04 12:11
WAR3职业选手新面孔还是很多的,而且不只是中国选手,像萝莉特 foggy。由于国内环境不错,很多选手都选择来国内发展,当然看的人群基本都是老玩家,所以也半温不火,斗鱼上一些老面孔都混的还不错
kakushi 02-04 13:01
@jiaxinghaozi 谁和你说war3 68的 肯定不是 ROC 和 TFT我都买的正版 都是一个不算特别大的盒子
seaphi 02-04 13:08
@kakushi 现在魔兽早没有新人加入了 也就萝莉特 和120还行 玩来玩去的 也就那些老人 注定这游戏失败 foggy早不行了 war3的收入 已经支撑不起欧洲的职业玩家了 除了happy
seaphi 02-04 13:10
十年前我喷暴雪,人们说我阴阳怪气
十年后我喷暴雪,人们说我随波逐流
houroutakako 02-04 13:13
反正作为曾经的暴雪魔兽死忠我现在希望这个只有牌子的暴雪赶紧倒闭
之前的魔兽世界就很恶心了,现在魔兽3重铸嘉年华宣传诈骗摧毁了我最后一丝对魔兽的情怀
老子要“原汁原味”那买重铸干什么?我想要的是嘉年华那个全新的净化斯坦索姆水准的魔兽3,现在这个还不如星际2MOD呢。
你职业选手打比赛不会用经典版去打么 你做图挨着了经典版不能用么,这些不是暴雪欺诈的理由。现在的暴雪不是过去的暴雪而已,人都走光了。
qky_689 02-04 13:18修改
@xuxushusheng 我猜是为了让自己看起来有逼格一点,所以自称圈内人?
aokoalice 02-04 14:28
@seaphi 新人还是有的,出成绩的就那几个,作为个竞技游戏过了20年还有职业战队签约选手,每年还有比赛,你能说他是失败?职业化道路必然是衰退了的,但这几年靠着wcg复活还是吸了波眼球,算是回春了波吧
kakushi 02-04 15:09
@seaphi 后期确实是这个定价, 正版ROC 28, 正版TFT 68
buptjv 02-04 15:13
为啥主机板港服的石油大亨dlc就是基本不怎么打折,似乎在等白给。
orcasdli 02-04 15:20
 瞧石娜·蠢货德跑尔路过
sunnyside_jimmy 02-04 16:01
帝國2remastered賣99是發售前一週臨時加價的,原本只賣68,有13年高清版的玩家還有75折優惠券,實際只要51
omega_neko0 02-04 16:06修改
帝国时代2重制是真香
sean_hyneman 02-04 16:32
@whiteriver087 主要是输入法和为了和“重制”表示区分的问题吧......

输入法问题就和“亚楠”一样,其实游戏里简中翻译是“亚南”,繁中翻译是“雅楠”,压根没这个词;但拼音输入法里很容易打出“亚楠”,久而久之就这样了。而“重置”再直译回英文,就是Reset了,其实和Remastered、Definitive Edition这些都不搭边。

在和“重制”表示区分方面......个人看来,“重制”应该和Remake对应,问题主要是Remastered、Definitive Edition的概念界定就很模糊。

像Remastered大部分就是高清化,和HD的区别不大;但也有改进部分原版游戏机制、甚至达到了真正意义上的“重新制作”的级别的,比如COD4。

Definitive Edition就更宽泛了,既可以代指Remastered或者Remake,而有些游戏的年度版(整合了DLC,没有画质提升和游戏机制改进)也这么叫。

总之为了和“重制”表示区分,再加上输入法问题,“重置”这个(我个人觉得并不合适甚至有错误)的词也就被用起来了。
dreamlike-sky 02-04 16:58修改
魔兽一出,谁与争锋?冰封王座,经典再创!
sein_zeit 02-04 16:48
混乱之治28,冰封王座68,新华书店啊,还买了个剑侠情缘
sein_zeit 02-04 16:49
光文字bug,都可以组成名言了。
啊,如此木大的力量
hanyiming0401 02-04 17:21
@buptjv 好吧 我当初是直接入了2套 BN打到现在 超值
seaphi 02-04 17:26
@laodagewansui 网易对战平台下的官方盗版冰封王座4k下一样叠字,只不过当时没人用这个分辨率bug也无关紧要,war3re都出了理论上应该主打4k模型才对还遗留这个问题就很好笑了
redwy 02-04 17:26
@dreamlike-sky 不是「雅楠」是「雅南」
omega_neko0 02-04 19:24
@redwy 不清楚,war3对战玩的少,对于我来说基本上是Dota启动器,玩了三四年,在大地之灵出来之前退坑,好像没遇到这类bug,或者是当时太过于痴迷没注意到?
laodagewansui 02-04 19:43
去年放试玩时候,那些过场CG真的看得想重温战役,没想到正式版竟然都砍了
fatestrangefake 02-04 22:57
我下了一晚上 结果登都登陆不上 。。 0.8分都给高了好吧
cephairstrike 02-04 23:02
@gundamrobin 笑死我了 好多人在争论重置 重制 重锻 MDZZ
cephairstrike 02-04 23:11
垃圾公司从风暴英雄开始就不行了,现在还和司马网易越走越近,出完D4可以倒闭了
bifu002 02-04 23:36
凭兴趣个人作图作了几年的人大有人在,版权全归暴雪还不能用第三方素材等于直接扼杀了那些玩RPG地图的人,这还不叫严重,毕竟War3出了多少经典的图了——也许因主是个只玩造房子的正统派人士。
lucherchu 02-05 01:01
到时候D4 不朽别真香就好了,暴雪肯定要慌得一逼
wy67775 02-05 09:32
有这钱不如把wow的服务器弄弄好,省的天天被古神腐蚀卡的飞起
ms-caroldanvers 02-05 10:59
@laodagewansui @akanelin 这 bug 的根本是因为 War3 的游戏引擎对 font kerning(字距调整)支持约等于没有,英文版本身的显示就有毛病,连字断字很多。中文 bug 严重到叠字是因为汉字作为占两个字符位的 CJK 文字对 kerning 要求和英文不同,而引擎又没有能力针对 CJK 文字做优化。这次 Reforged 没有换引擎,就保留了这个 bug。说实话,这就只能看网易有没有能力去干涉暴雪了,暴雪自己肯定是没有意愿去修的,他们自己都用 font kerning 这事玩梗的。https://www.wowhead.com/news=295735.2/warcraft-iii-reforged-build-13445-updates-starting-doors-gnolls-lava-spawn
wakune_kimu 02-05 11:14
作为台服玩家,我负责人告诉你 为了大陆的河蟹问题,连台服都深受其害,繁体字幕乱码,勾选暴力无法取消,骷髅长肉,石油血。只能说以这个游戏的价位,玩到这种冷饭,并没有太出格吧,反正我也就是玩个战役剧情就删游戏的人。
kinomotosakura0 02-05 12:11修改
这文章到底写出来是啥目的?
如果按你说的都是事实吧,那我看完后只能觉得每一点都让暴雪更欠骂。
luna_noire 02-06 17:56
@kinomotosakura0 台服也和谐了吗,还想入个台服版本,就是怕和谐
gweatsilent 02-06 20:58
@gweatsilent 如果原版還能購買可以考慮購買原班都比這破重置好多了
kevin_nx 02-06 21:44
说白了就是个高清复刻而已,远算不上是重制。
aozaki_shin 02-06 23:58
暴雪跌落神坛早就不是什么新鲜事了,只不过现在还是一副我来教导玩家怎样玩游戏的态度

既然还是这种态度,那就给点干货玩家,而不是爱玩玩,不玩滚

魔兽世界术士从8.0-8.3三系天赋弱鸡一样我都怀疑设计师是不是对这职业有仇了

至于这货,就是想骗点钱罢了
tedchung 02-07 03:14
@gweatsilent 台服收到大陆服牵连,因为制作明显是一波人做的,但是没有区别分开,所以台服的和谐设定有BUG,无法取消,不过我战役打完了,增加了几个CG动画跟魔兽剧情对接起来了,巫妖王主题曲响起那一刻还是挺感动的。
还有一个BUG就是字幕经常有部分字简体繁体叠加到一起去了,看起来像是乱码。
kinomotosakura0 02-07 13:44修改
@tedchung 这游戏从1.0开始不是一直是贼法世界吗,不奇怪
kinomotosakura0 02-07 13:45
其实星际1的重制版就做的非常好,出来后不久就完全普及替代原版了
rookie926 02-07 16:08
@kinomotosakura0 贼法世界已经是蛮久远的年代了.

自从8.0版本开始,魔兽的平衡性就做得贼差,法系打大秘境都不好过,特别是术士,野队基本没人要.现在大秘境都是近战当道.

反观团本,近战输出环境超级恶劣,作为大秘境最糟糕的痛苦术士反而发挥出色.

现在问题就是,大米野队不想要远程,团本不要近战,已经从8.0持续到8.3,然而暴雪还觉得自己设计得非常好~
tedchung 02-08 02:03
@tedchung 反正7.0骑士一直都靠834撑着,到了8.0直接三系垫底,剧情也乱搞 我就直接AFK了
kinomotosakura0 02-08 15:29
申请退款了,实在玩不了拉,回复说员工因疫情都没上班
mmfoot306 15天前 21:53
我只想要新ui,带鱼屏玩简直就是灾难
daraamadeyura 14天前 14:58
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