尼尔,开辟奖杯新时代
微博 微信 retridge_rii 2017-02-24 11:08   101回复

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真的假的,尼尔总是有这种奇葩设定啊
caipei123 2017-02-24 11:10
这才是我喜欢的尼尔。。各种出其不意。。
zhaodingyu 2017-02-24 11:10
直接买白金?
ryougiazaka 2017-02-24 11:10
双击666
yeeyui 2017-02-24 11:11
奖杯神作。。。。
bloodycao 2017-02-24 11:11
what?
ssenkrad1994 2017-02-24 11:11
这种设计索尼真让通过了?
nathaniel_wu 2017-02-24 11:12
mikimiki205 2017-02-24 11:14
@nathaniel_wu 机制上来说,只要在奖杯触发条件里加一条“在商店里购买XXX时触发”可以了吧,感觉只是单纯的游戏设计层面的问题,倒不一定非要索尼通过才行
retridge_rii 2017-02-24 11:32
captain_bajeena 2017-02-24 11:32
@nathaniel_wu 索尼不干涉奖杯触发条件吧,只会限制奖杯总分,你看看蛋黄酱
youmenjun 2017-02-24 11:33
付费一键解锁白金的时代到来了。某宝代练该何去何从
lochri 2017-02-24 11:33
这个叼
manakamagic 2017-02-24 11:37
@lochri 然后SE在商店上架了金币包,又赚了一波
ssenkrad1994 2017-02-24 11:37
23333看来必入了,但是如果金钱不能继承就又操蛋啦
fatangle_yu 2017-02-24 11:38
三周目意思是27个小时都不用就直接白金了么
maodouwudi 2017-02-24 11:39
@Wingzero0w0 @大佬来现身说法
mersang 2017-02-24 11:40修改
是不是可以不同步奖杯,刷出足够的钱,备份存档,删本地奖杯,恢复存档一次性买齐?
lggswep 2017-02-24 11:40
6666666666666666
bodeedee 2017-02-24 11:41
@retridge_rii @youmenjun 这不是触发条件的具体内容的问题啊,是奖杯条件描述和实际不相符啊,这种程度的规定索尼肯定是有的吧。
nathaniel_wu 2017-02-24 11:42
这逗B设定也是前无古人了···雷作~
jasonstatham2015 2017-02-24 11:43修改
@nathaniel_wu 可以偷懒三周目后去买,或者你够刷也可以正常方法去刷,不是描述和实际不符。
whatthetruth 2017-02-24 11:45
净整些没用的
hisuiku 2017-02-24 11:47
前作直接删档,这次直接三周目买奖杯。可以得这波!
fallwoods 2017-02-24 11:49
先备份存档,买了还原存档,钱还在,再买
aikikalaskamaido 2017-02-24 11:55
@whatthetruth 也许我用词不准确,应该说是“不完整”吧。比如说“收集全部XXX”,结果不仅可以靠收集全部XXX,还可以用游戏内的钱来解锁,奖杯条件描述不完整啊,我印象中好像还没见过这样的,就算条件描述的很模糊,但奖杯解锁条件都是完整描述了的。
nathaniel_wu 2017-02-24 11:55
不错,喜欢
ioioioio6123 2017-02-24 12:12
各位股东想的都挺多的
zephyrxie 2017-02-24 12:16
靠白金神作来吸引也是扬长避短的好手段啊
shyboy7226568 2017-02-24 12:23
看那个价格感觉也是要刷得很惨的样子
nicolas_chan2 2017-02-24 12:26
我觉得不错,给手残玩家一条生路
sunsharkbaous 2017-02-24 12:33
现在可以说是非常爆笑了不过我觉得这样也好,不管是靠技术和操作的达人能白金,手残的弱鸡只要有耐心,一样能白金
misaka10029 2017-02-24 12:33
我觉得索尼可以搞个氪金解杯,绝对赚翻
hunzhiyueying520 2017-02-24 12:42修改
可以 SE稳的一b
umdeath 2017-02-24 12:46
这个光荣可以学习啊
orochihk 2017-02-24 12:46
毕竟白金工作室
diu-_-diu 2017-02-24 12:53
summer_1_breeze 2017-02-24 12:54
据说可以备份存档,买一个杯又可以读档买下一个
sha154495600 2017-02-24 12:54
单手白金[阿鲁害怕]
v838monova 2017-02-24 13:03
酸的都可以,难道三周目不是要老老实实的打么?
zengchen0526 2017-02-24 13:14
很强,不过我应该不会用,看看奖杯表也不是很难的样子
switch_an 2017-02-24 13:15
@lggswep 要三周目才能买,但是一般情况下三周目钱已经多的花不完了
novemberjoker 2017-02-24 13:40
索尼会针对奖杯设计和初版游戏进行考核,如果有些杯明显是初版游戏拿不到的(奖杯BUG不在此列),那就会要求修改初版游戏或者修改奖杯。理论上来说,不会有初版游戏无法全奖杯的情况,如果有那你就回去改好了再送来审。这个奖杯设计成这样,并没有违反原则,还顺便降低了奖杯获取难度,不与索尼奖杯考核条件冲突。
我想这些杯,应该正常打也是能拿到的,只是给大家多了一个手段(节约时间),因为我看他奖杯设计要打好多周目什么的。这样设计也确实是开创了先河噢,也吸引了玩家购买。
别问我为何知道送审必须考核奖杯,我也讲了理论上来说的修辞,但我偏偏中了违背了理论上的游戏的招。我不想说我现在有多气。。。。
destiny-hl 2017-02-24 13:56修改
@novemberjoker 我想说的不是钱不够sl,我想要所有奖杯在同一分钟跳杯
lggswep 2017-02-24 14:02
买奖杯可还行? 虽说三周目 你身为一个大作结果奖杯都能直接买了 以后的游戏是不是白金=刷钱-备份存档-买奖杯-下载存档读档-继续买奖杯了?白金工作室也真是可以了 带这样恶心的节奏 真是史无前例了白瞎这么好的人设 ​​​2字 恶心
kira_skyxd 2017-02-24 14:35
白金果然666
akari_saigao 2017-02-24 14:37
真是对得起白金工作室的“白金”二字了!
run_with_snow 2017-02-24 14:47
@kira_skyxd 都买了奖杯 为何还要下载存档再买????? 再说 韩版尸体派对直接输入金手指就能白金。这是对奖杯狗们的嘲讽啊
zhukeqin 2017-02-24 14:54
有创意,挺好但可以把金额数增大些,等到玩家真正刷到那么多钱可以买奖杯的时候,其实他的技术也同样可以过这道门槛了。
dev01991122 2017-02-24 14:56
@zhukeqin 就是说我一共有十万块 备份存档买奖杯 下载备份的档 读档 又有十万块 再买别的 明白?
以后白金攻略都是这样的了
kira_skyxd 2017-02-24 15:00修改
@zhukeqin 意思是说钱不够买全奖杯的 于是读档继续买
strielia 2017-02-24 14:59
@kira_skyxd @strielia 这个你要打完三周目才能购买啊 都打到三周目了。。。。。
zhukeqin 2017-02-24 15:04
@zhukeqin 你没明白我的意思
三周目怎么了
我放一堆技术杯收集杯评价杯
得了 一看有卖的了
去他妈的游戏系统 去他妈的收集研究
我只需要通关2次就好
cool
我所气愤的不是什么尸体派对什么的 神作的avg 比比皆是
我气愤的是一个大作带这样的节奏
以后的游戏奖杯怎么办 认真研究游戏收集奖杯的玩家怎么办
kira_skyxd 2017-02-24 15:10修改
一些刷刷刷的奖杯或者是联机奖杯这样做倒是非常欢迎,如果难度奖杯这样干的话就太缺德了
rexsarge 2017-02-24 15:09
@kira_skyxd 大佬息怒…本身打奖杯刷等级也没奖励,也什么都不能衡量。

如果说白金是给技术大佬的荣耀,也不见得,有人打白金神作刷级,一打打n个版本;有人只白喜欢的游戏,纯粹为爱挑战自我,然而等级可低。

比起靠良性bug拿奖杯,或者打神作一堆白送的白金,尼尔这样有技术的靠实力,没技术的靠努力、肝力来弥补,大家都不会卡杯的设计没什么不好啊,又不是不要脸让人氪金。
真要说自己辛辛苦苦打的杯别人可以买,感觉实力受到了侮辱之类……这游戏没有难度/无伤杯,本身白金难度也不高,能花钱买也不过是给大家图个乐子罢了。
shinya-rin 2017-02-24 15:12修改
@shinya-rin 我从来也没说衡量啥 我对这作也没兴趣 我也不想买
就是就事论事
奖杯都是给自己打的 没啥荣耀可言 跟生产力也不挂钩
kira_skyxd 2017-02-24 15:12修改
尼尔2卖的不就是设计
人设
世界观
然后模拟带入
删存档,放弃东西才能有的结局也会有?
拿钱买东西不是很正常~
本来嘛,这个世界谁有钱谁就是爸爸
miu671 2017-02-24 15:15
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zephyrxie 2017-02-24 15:18修改
@miu671 你这么说那我就明白了
要是作为创意使然还不错
kira_skyxd 2017-02-24 15:18
@kira_skyxd 就事论事…喜欢研究玩法、收集的依然会去探索讨论,因为大家喜欢,不会因为杯子送了就不探索了。
留着奖杯让不喜欢这些的人卡杯,他们也就抄抄攻略甚至还骂奖杯难,不会为上述玩法带来好处,相反污染环境。

不管能不能买,奖杯对喜欢探索的玩家永远都是引导(刷刷刷这种恶质奖杯不算),都是享受游戏,只要不用功利的眼光去看奖杯,这个设计不过是让探索、钻研党和拿杯就跑党能各取所需罢了。……

这游戏奖杯本来就没难度,基本都是送的,能买不就是这样给大家图个乐呵么…
shinya-rin 2017-02-24 15:19修改
@kira_skyxd 是呀 打杯本来就是很私人的事 每个人的目的都不一样 这方面上还是要理解万岁的 人横尾老贼不过是给你多一个选择而已
chantszyam 2017-02-24 15:24修改
@shinya-rin 你说的跟我说的根本不是一个事儿 你看看我回复那人的
我没对奖杯这东西上纲上线
kira_skyxd 2017-02-24 15:24修改
@zephyrxie 我看到你回的了 我就是这个意思
kira_skyxd 2017-02-24 15:26
@kira_skyxd 我知道呀,所以我说只要不在意这个事,就只是让探索党和蹭杯党各取所需。
你说的带不好的风气,打击研究游戏的气氛事儿不会发生啊。只要喜欢,探索党没杯照样研究,奖杯是个提示、引导。
不爱研究的人,有奖杯也照样不会去探索,而是看攻略打完就跑,难了还要不高兴,让这类玩家能买杯走人,大家都开心没什么不好呀…
shinya-rin 2017-02-24 15:29
真是厉害了……
ikuta-kumiko 2017-02-24 15:36
白金工作室专治各种白金奖杯,暴击666
orcasdli 2017-02-24 15:40
@shinya-rin 你咋就不明白我要表达啥呢
朋友 你说奖杯设置为了啥
不就图一个收集和探索游戏系统的乐趣么
你说这以后乐趣 全都能花钱买了
通关两次 游戏设计师辛苦设计的一些用心的要素
花钱就买走了
是很好的现象吗
以后游戏白金攻略 都是通关 下存档 买奖杯 这是好的现象吗
以下为假设内容:不针对这个游戏
好比说我要全收集 你卖个雷达 我照着雷达去收集 无可厚非
高难度通关 你卖个自动回复道具 我买了 拿杯 无可厚非
可是你商店直接卖一个全收集奖杯一个最高难度通关杯
你觉得 合理吗?
我最气愤的是带节奏这个事儿 楼上已经说了这是游戏设定 是创意使然 那我也就没啥可气的了
你明白了
kira_skyxd 2017-02-24 15:42修改
@shinya-rin 
付出和回报不对等,对那些喜欢探索,靠技术玩的玩家多少会觉得不太爽吧。
clwangcl 2017-02-24 15:44
话说。。。黑魂2里三周目直接用魂买魔法拿收集的奖杯算是同类型的做法吗?正常的话应该是继续四周目打BOSS用BOSS的魂去换。。。是我想多了?

瞬间被楼下惊现的大佬更正,对!要入侵杀500人呢!有多少人是杀人获得的呢。。。。
otboibtio 2017-02-24 16:05修改
@otboibtio 
不 你说的那个魔法,如果是正常的途径是要入侵杀死500人
clwangcl 2017-02-24 15:53
@kira_skyxd 说白了 就是不能拿出去炫了而已 那又如何 专心研究的还是会研究 不会研究他也只会看攻略
zhukeqin 2017-02-24 15:53
@otboibtio 当然不算了 奖杯你可以理解为现实世界 游戏是游戏世界
邪道也是探索游戏的乐趣之一啊
要不为什么恶魔城月下有那么多邪道出城视频
kira_skyxd 2017-02-24 15:55
@zhukeqin ~
kira_skyxd 2017-02-24 15:56修改
@kira_skyxd 我明白啊,对玩家而言,会错过很多要素。所以才有三周目这个设定呀。
效果基本就是:
玩家A:我玩了二周目了,本来打算随便玩玩,结果发现游戏很有魅力,我要好好研究挑战、探索一下,送奖杯又如何?我要的是完整的体验!
玩家B:我玩了二周目了,还是不能入坑,没兴趣,无聊,还有一堆奖杯怎么办,妈呀我不想玩了简直折磨可我强迫症。噢,能买,太好了。

确实,玩家B因此错过了游戏很多乐趣,制作人的心血都没体验到。但是人家不入坑,不喜欢,最终结果就跟“反正我不喜欢这个游戏我就是不买!你安利我也没用!送我我也不玩!”一样,错过了,也没办法嘛。


所以我非常喜欢血源的奖杯设计,完全的引导完整体验,不恶心人。
当然,尼尔这个能买,如楼上所说是个设定,就是个梗,要的就是这个效果。

希望大家能好好享受好的游戏,咱们的想法都是一样的。
shinya-rin 2017-02-24 15:56修改
@kira_skyxd 这是玩家这一边的事了 要看你玩这款游戏的目的是啥
chantszyam 2017-02-24 15:56
@shinya-rin 你明白就好 厂商不应该带这个头才是关键
理解不了的人我也不解释了
竟然有人说拿奖杯为了炫我也是无语了
为了炫我干嘛不去买一堆avg
kira_skyxd 2017-02-24 15:59修改
@kira_skyxd 因主大人息怒,其实还没有那么糟糕,估计这样的情况也暂时就这一款游戏会出现。黑暗之魂2里面打不过三周目四周目的BOSS,玩家可以直接花游戏里的魂在三周目的NPC处买未获得的魔法,从而完成魔法收集的奖杯。道理其实差不多,不过这次确实更加直接了点,但也还没到直接花现实中的金钱去买杯的地步。
这些可以花游戏币买的杯可以理解成在游戏中达成XXXX或者累计获取XXXX金币,就好了。
其实有的时候很多玩家利用BUG直接拿杯的做法我觉得也差不多,从劲儿上看事态都是扩大的。
不过确实白瞎了这好人设就是了。
otboibtio 2017-02-24 16:00
@otboibtio 我都不生气啦谢谢
kira_skyxd 2017-02-24 16:01
@clwangcl 已更正。
otboibtio 2017-02-24 16:02
@zhukeqin 资磁资磁,要自己独立白金的还是会研究白金玩法,想速白的用自己打出来的金币买还不行么?游戏是自己花钱买的还不能干自己想干的事咯?
zengchen0526 2017-02-24 16:19
@kira_skyxd 其实我是想说这个头也没啥事儿,说好事也不为过,前提是不变质。
毕竟三周目门槛在那,都玩到三周目了还提不起兴趣,再靠奖杯逼着人家去“完整体验”也算是何苦为难系列了,纯粹给个解脱……
前两个周目,奖杯设置良心充分引导体验才是重要的。

就怕有些无良厂家玩出进游戏就能领全奖杯,甚至氪金买杯的事情。
说尼尔这次的行为给这些无良厂家带来了这种新思路,那倒确实是很不好,非常………

不过我相信索尼会管的,而且对厂家而言,以送奖杯作为卖点的游戏能给人啥好体验?真正有好体验的游戏,人家厂家自己都希望你能好好玩嘛。

而且说来隔壁steam好像已经有氪金奖杯的案例了吧……G胖:你们啊,还是图样
shinya-rin 2017-02-24 16:37修改
我觉得挺好啊,游戏都打了三周目了,给奖杯理所应当,总比纯刷的奖杯好
dreamop2853 2017-02-24 16:37
@shinya-rin 我就是怕你说的第二段 所以才说不应该那大作开这个头 你能理解我真是太好了
毕竟我们不希望索尼变成steam 和腾讯的内购
现在我又成了非奖杯党众矢之的了 我从来也没说玩家怎样怎样 真是。。
你们爱不爱打奖杯跟我有啥关系。。。
kira_skyxd 2017-02-24 16:40修改
@kira_skyxd 希望他们能好好看到下面…不分原委断章取义实在伤神,大佬别在意,我们都等着你的攻略呢
有索尼在你担心的事应该不会发生,做出好游戏的厂家自己肯定也不会乐意这样流失玩家。而且如果发生了,大家肯定一是起喷的嘛
shinya-rin 2017-02-24 16:46
@shinya-rin 谢谢大佬支持
kira_skyxd 2017-02-24 17:01
哈哈哈,第五个白金可能就是这个了
majinlucia 2017-02-24 17:15
就拿avg来举例 这个用钱买奖杯和快进本质上没区别 提供的都是节省时间的功能 可能是因为"用钱买"这个皮让人感觉有点不对味?那么这个avg是要一路快进 还是普通玩完 看的是你玩这游戏的目的 完全是玩家的自由 开发组不过是给你选择的自由而已 各取所需 不是什么坏事
至于一进游戏给一堆奖杯 氪金奖杯的 steam上已经有了 半小时一千个成就 还连出了几作 骂声一片 主要就是绿光发行游戏门槛低 ps有索尼监管 这种行为很难发生的啦
chantszyam 2017-02-24 17:17
这样的奖杯设置应该多多益善。。。。多周目后可以花钱解锁。。。
wagtail-ii 2017-02-24 17:21
都有尸体派对这玩意也可以的……
acg19940506 2017-02-24 17:24
@chantszyam 别瞎看,说的就是你!Zup!
loneyfredom 2017-02-24 17:27
讲真,
三周目下来,还没白金……是不是真的有点菜了。

这个系统简直是白金工作室的嘲讽。
(我真可怜你,来,刷钱吧)
qweion 2017-02-24 17:37
这个这个应该是横尾故意设计得。
游戏D结局又和前作一样,要删档。
和前作不一样得是,备份存档的话不会跳杯。。。
(我听别人说的,不知道是不是真的)
都三周目了就差那几个白金了就摆明了告诉你赶紧抓紧机会花钱把成就解锁了反正一会都要被我删掉哈哈哈哈哈
an2ni0-hk 2017-02-24 19:08
@an2ni0-hk 很深的恶意啊。。。
wagtail-ii 2017-02-24 19:10
@qweion 正常三周目是不会白金的 因为有刷子杯 你不刷钱就得刷别的
luna_noire 2017-02-24 19:19
@an2ni0-hk 原来是这样人性化啊你妹
summer_1_breeze 2017-02-24 19:20修改
如果让我设计奖杯我会在白金杯的获取条件里加一条隐藏条件:未使用商店购买的情况下达成全部奖杯成就
purewaltz 2017-02-24 20:15
为啥都认为是白金工作室弄的横尾作为制作人毫无存在感?说到底白金也就只是负责战斗系统的相关东西,这个设定用屁股想都应该知道是横尾的主意,把尼尔当成白金的作品简直是本末倒置
sorryzxl 2017-02-24 20:19
对于无脑死刷类奖杯和技术操作类奖杯来说是好事,我死活挑战不过去的我花钱买,死刷我不想浪费人生我花钱走捷径,其实这就是给予了玩家另外一种选择而已
gj20051676 2017-02-24 20:31
@sorryzxl 白金治白金应该只是个调侃的说法吧,这游戏横尾疯子的个人特色这么明显。不过讲道理尼尔最吸引我的就是横尾精神病发作一样的恶趣味了,就是冲着这个来的
只能说买奖杯这个事儿只止于这种程度确实是好事,多一个选择,不要过界就好了,这点我相信大法不是傻子
shinya-rin 2017-02-24 21:00
@sorryzxl 同感...玩了2天感觉基本都没白金啥事...原本期待是个爽快动作游戏...结果发现动作部分没啥意思玩的还是剧情和音乐w
dt_psvita 2017-02-24 21:09
回复不能
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