神秘海域4

来自a9的新闻,我觉得很有意义,转到这里。
Kotaku编辑新书揭秘《神秘海域4》艰难开发之路 系列导演离职真相
https://www.psu.com/news/34094/uncharted-4-development-troubled-history-surfaces
https://www.amazon.com/dp/0062651234/
https://www.reddit.com/r/PS4/comments/6ywq8k/details_about_uncharted_4s_troubled_development/
a9的翻译文本在一楼
微博 微信 lastangelcall 2017-09-11 12:25   52回复

评论
现在,游戏媒体Kotaku的编辑Jason Schreier新出了一本书《血、汗和像素:电子游戏幕后的凯旋与湍流》(Blood, Sweat, and Pixels: The Triumphant, Trubulent Stories Behind How Video Games Are Made),其中一个章节详细介绍了《神秘海域4》的开发幕后故事。
我们第一次得知,Amy Henning并没有会见Bruce Straley和Neil Druckmann,而且这两位主创曾想要终结这个系列。下面的文字来自这本新书,由Reddit网友wellgun3分享。
“2013年6月份,《最后生还者》发售以后,玩家和媒体都非常追捧,这是顽皮狗史上最成功的游戏,于是让Straley和Druckmann成为了游戏开发领域的明星,并确保了他们在顽皮狗内部拥有项目主导的话语权。
同年间,2011年到2014年 ,Amy Henning每天都带领着《神秘海域4》的小团队。他们尝试了许多创新的概念,比如加入载具。甚至他们还想让内森德雷克不拿枪打过游戏前半程。
媒体评论曾指出前几部《神秘海域》的内在矛盾。人物设定上的德雷克应该是一个嬉皮笑脸的幽默角色,但在实际游戏中却心狠手辣地谋杀上千名佣兵。所以Henning和她的团队觉得应该让德雷克尽量采取徒手打斗,以此表现这位冒险家并不想杀人。
在Henning设想中的《神秘海域4》,玩家将见到德雷克的老搭档,山姆,不过在Henning的版本里,山姆是个大反派,因为德雷克丢下他等死,而他的复仇等了15年。
在游戏剧情过程中,德雷克不再是单纯的宝藏猎人,同时玩家也将发现他和山姆其实是亲兄弟。最后他们破镜重圆,联合起来对抗真正的大反派Rafe,也是山姆的狱友。
接下来发生的事情,不同人有不同的看法。有人说《神秘海域4》项目没有足够的人手和资源,因为《最后生还者》项目占据了绝大部分注意力。另一些人说Amy Henning当时优柔寡断,导致最初版本的游戏状态并不很好。有一些参与《神秘海域4》的开发者希望能有更明确的方向指导,其他人则觉得游戏不完美很正常,因为《神秘海域4》当时的团队非常小。
但是一部分故事可以非常确定:2014年3月份,Amy Henning与顽皮狗的副总裁会面,然后就离开了工作室。她的创意伙伴Justin Richmond很快也离开了,还有一批Henning比较亲密的资深工作人员也都一起离开了。虽然集体跳槽这种事很常见,但是Amy Henning的离开是比较高的层面。对此顽皮狗副总裁Evan Wells表示,‘Amy和我是好朋友,我很想她,祝她一切都好。当时情况很糟糕,所以我们就分道扬镳了,后来我们不得不将她留下的碎片逐一拼凑起来。’
一些曾在顽皮狗工作过的人透露,Druckmann和Straley不再与Amy面对面交流,他们在《神秘海域》的制作方向上产生了分歧。当Henning离开的时候,她与顽皮狗签订了尊敬协议,她和顽皮狗之间不允许向对方进行负面评论。
Henning离开以后,顽皮狗副总裁和Druckmann、Straley进行了会面,告知他们Henning离职。当时两位主创都有别的项目,并且想要为《最后生还者》试验游戏原型。于是总裁提议让他们接管《神秘海域4》。他们同意只有一个条件:必须拥有完全的创意控制权。他们并不想延续Henning铺开的故事,不过他们还是利用了一些设定好的角色和环境。不过他们也丢弃了许多当时现有的工作成果。
他们需要舍弃许多动画、配音和过场,这些都已经花费了数百万美元的经费。他们想要启用新的角色,而这就意味着要改换配音演员。于是两位主创就决定,《神秘海域4》将是最后一款《神秘海域》,或者至少是最后一款由内森德雷克担任主角的游戏。所以他们接下来的问题是,应该怎样才能让内森德雷克退休。”
lastangelcall 2017-09-11 12:26
我个人的看法,Amy Henning关于的神海4的设想不好,尤其是她说的让德雷克前半程不拿枪战斗。神秘海域一向的特色就是战斗60%攀爬30%解谜10%,而战斗都是拿把武器直接打,把大量的战斗从tps改成肉搏的话肯定引起非常多的争议。而且tps属于车枪球中的枪,受众广。还有从剧本的角度看,Amy Henning的剧本设计应该也会很好,可能和现在的版本不相上下吧。画面的角度看也不会有差别,谁做神海都能有好画面。
tlou组做出的神海4本身也是一种改革,重视人物刻画,细节,剧情等等方面的内容,弱化了各种大场面(4代只有追车战等等,3代乌巴城开门、骑马追车、飞机关卡、港口和轮船关卡、庄园大火逃生等等),我的理解是tlou组想表达的是内森这次探险是为别人寻宝,不是为自己寻宝,也不想要最后的宝藏(最终跟雷夫谈判说财报归你山姆我带走),他追求的是自己能平安的活下来。所以游戏设计的越往后越平静,那种大场面也越少,表现出他已经不是那个勇往直前的宝藏猎人了,他想尽快的救完山姆来结束这次探险,最终的目的是要和艾莲娜平静的生活。
另外原文中的这段“媒体评论曾指出前几部《神秘海域》的内在矛盾。人物设定上的德雷克应该是一个嬉皮笑脸的幽默角色,但在实际游戏中却心狠手辣地谋杀上千名佣兵。”,这完全就是扯淡,游戏中只要有战斗部分就一定会有杀戮,战斗是不可缺少的一部分,要是重视这种言论的话主机游戏业早就不存在了。
lastangelcall 2017-09-11 12:27
TLou组比较走心,树林开车那一段我很中意
chuchu_christina 2017-09-11 12:53
4代我个人觉得没劲
只有第11章比较刺激,神海系列还是走视觉爆炸效果比较好,又不是什么很有内涵的剧情
就像你说的人物刻画,细节,剧情 在4代里表现很多这方面,而且不知道各位有没有觉得4代节奏感很差?
反而觉得无趣,而且攀爬是不是有点太多了,我发现索尼第一方的游戏很喜欢搞这种攀爬
像祖传似的
mikodana 2017-09-11 13:12修改
各有各的好吧,大概
shuanghuachun 2017-09-11 13:10
不喜欢大场面喜欢看风景的表示还挺喜欢海狗4的...反正对于我来说至少这作没僵尸w
dt_psvita 2017-09-11 13:11
这篇在A9撕的很厉害
到后面都歪成认为4代不如123的黑与对应的洗白党对战,真是闲的没事干
tk447999 2017-09-11 13:14
当初拿最优秀的11章来做演示让我对这游戏的期待过高了 总体玩下来并不觉得多好玩 当然 11章实在太棒
nimamazhale 2017-09-11 13:18
反正我觉得神海4不如前三部,从故事到玩法能明显风格不同。神海4玩到最后真是硬着头皮通关的。
huantong 2017-09-11 13:22
制作组的风格不同,4可以看作是美末2,将美末那种末世求生的阴暗风格拿来做船长,跟以前那种恢宏霸气的探索风格格格不入,老粉不喜欢也是挺正常的。
youngsheep12 2017-09-11 13:32
同觉得不如前3部爽
wiedzzmin 2017-09-11 13:34
但是至少神海4没有外星生物这点我还是很满意的
tohnoseika 2017-09-11 13:37
所以我反而更喜欢失落的遗迹,虽说比前三代还是弱些。但是比4本传真心好不少
xlphxj 2017-09-11 13:37
23就不说了,我第一部都玩不下去,居然说4不如1,真粉
kuuga-beijing 2017-09-11 13:40
@kuuga-beijing 我是认为1和黄金深渊和其他几部不是一个水准点的,其实根本无法相比。234里面要我评选也的确是2最佳,4稍逊一筹,不至于最差,但做德雷克的收尾很合适
tk447999 2017-09-11 13:44
@tk447999 4代作为德雷克最后的冒险要结束他的故事我觉得很做的很好了,如果说大场面内容少了点也就算了,最差不能忍,光顾着爽剧情扔了吗,气氛欢乐点?完结篇做成全家乐才是毁了
kuuga-beijing 2017-09-11 13:52
@tohnoseika 因为外星生物都放到多人模式里去了
bourne1213 2017-09-11 13:56
@kuuga-beijing 是的,4代要说缺点也就是系列习惯性的爆破大场面少了,游戏节奏变的像tlou靠拢,但说4是系列最差也好,说这作终结顽皮狗神话也好,根本就是自己太主观了,起码我绝不认同这种说法
tk447999 2017-09-11 13:59
我对顽皮狗很满意,每一部游戏都有始有终。开头,高潮,结尾
bjloveandv 2017-09-11 14:14修改
视觉震撼还是心灵震撼,我觉得神海还是走视觉震撼吧,心灵震撼留给TLOU2好了
lostangelina 2017-09-11 14:25
作为系列收尾作我觉得神海4表现的很不错了,如果依然注重视觉特效和大场面而不顾剧情的话怎么让玩家接受德雷克退场?注重人物刻画,细节和剧情更好的描写德雷克的内心,让玩家感同身受觉得德雷克是真的想过平静的生活了,这样的退场方式更容易接受不是吗
yinkong 2017-09-11 14:34
@tk447999 4代我认为是最好的,我最初就认为4代把系列前作和tlou的优点结合了。节奏慢能给我留下更深的印象,回味无穷(尤其是和雷夫的击剑战),123我通关后好多过程都忘了,另外4代有很多细节做得很好。让我排名的话是4>3=2>1。另外你发现没有神海4是最后一个章节式的传统线性3a游戏了吗?其余的游戏要么就开放世界,要么也做个大型地图(场景利用率高),像神海4这种场景利用率低的3a游戏近两年已经没有了。
lastangelcall 2017-09-11 14:36
神海粉照单全收,能有多烂呢。
phantomsj 2017-09-11 14:46
4代主要问题是战斗、攀爬和解谜之间的平衡性没做好导致整个游戏节奏偏慢,其余的都很不错,而且作为收官之作4的结局可以说是完美了。我个人通关之后还是很满足的
dimmidovesei 2017-09-11 14:49
不是很懂你们神海粉.jpg
notmyzhang 2017-09-11 14:52
看到很多玩家提到11章,我也特别喜欢很有神海的味道。
但是被放在了E3上展示,这段播片我还看了很多遍,实际玩到手确实惊艳但是没了那股子震撼(演出脚本写的确实很优秀)。
整体风格偏向tlou 想做出剧情的深度,但和之前1-3奠定的基调不同,可能玩家想要的是最后一次轰轰烈烈刺激的冒险(
这不是我想玩的神海但是作为系列最后一作(德雷克为主角)我还是能接受的,A Thief’s End的结局也不差。
整体美术风格和画面技术力确实强,在有限的机能上尽可能的表现更好的画质。我是24:00解锁一口气打通的,唯一觉得乏味的就是后期绿色场景太多,产生视觉疲乏。
escar-reb 2017-09-11 15:00修改
其实方向是无所谓的,4.5就证明了这一点,不过3、4节奏都有点问题。
bsdlxypsy 2017-09-11 15:03
感谢搬运,不过“同时玩家也将发现他和山姆其实是亲兄弟。最后他们破镜重圆”这里翻译成破镜重圆不妥啊,这个词一般是指夫妻之间
prayer0713 2017-09-11 15:08
反正个人觉得神海4的剧本改得很烂,至少在没有把原先伏笔删干抹净的情况下强行修改后期走向无法让人信服
kiwif 2017-09-11 15:16
只有我觉得1还不错吗。当然也只是玩的重制版。
deadkid414 2017-09-11 15:16
神海的发展不该是战斗比例多少的问题,而是单人战斗在故事里的合理性。4代虽鼓励玩家潜入,但节奏实在令人疲倦,而德雷克往往要在一个场景对付10多20来个各式武装的佣兵,惨烈难度下敌人子弹和手雷持续不断,结果自己拿武器才10来发弹药,孤立无援和破船战更是灾难。(失落的遗产娜汀就比苏利和老哥强多了)
mrjune006 2017-09-11 15:20
4代的潜入系统没做好是真的。
2代哪都好,就是容易摔死人。
3代电影化不太成功,很多无意义的幻觉奔跑情节拖节奏,近身格斗手感也非常僵硬。
1代作为一个TPS是不错的,剧情逻辑合理性什么的就不要追究了,它就是一个打枪游戏。
黄金深渊个人觉得还不错的,各种互动游戏性解密都很有意思,有探险寻宝的感觉。就是画面比较差,女主比较丑,剧情比较短,psv操控比较捉急而已。
sean_hyneman 2017-09-12 11:57修改
2年做出来这个水准已经不错了 而且Neil和Bruce都想做新东西 本来不想接手这个烂摊子
ljc839 2017-09-11 15:35修改
良心说个人排列应该是23失落41这顺序。
zhoubaozhang 2017-09-11 15:40
非老粉,只就剧本而言个人感觉4>3>2=1。1和2除了爽实在没别的,3里德雷克和苏利的情谊就动容得多,有血有肉这点4比3做的更好,所以我的体验也就更好。
当然可能对从头开始玩的人来说,选择神海的理由就是爽一个字,所以我很理解很多人对4的剧情的不满。
以及就算用我这个最喜欢4的剧情的后来人的喜好来说,被砍掉的原剧情好像也比现在这个剧情棒啊……德雷克兄弟相爱相杀最后冰释前嫌什么的……可惜了

倒是gameplay上4确实是没有调整好,地图太大潜入成分太多割裂了游戏节奏,不仅没了以前的特色,也没有做出新的亮点。

确实是比较可惜的一作,没有原本期待的惊喜,但本身素质依然过硬,至少对得起顽皮狗的招牌。
风格也确实沉稳收敛了非常多,但角色的变化并没有让我觉得OOC,反倒有种随着年龄的增长,是该如此的感觉。
希望tlou2顽皮狗能突破这个瓶颈吧。
shinya-rin 2017-09-11 16:34修改
神海系列的风格其实第一部就定下来了,你在完结篇给改了下吧,说好也好不到哪里去,说差也不会有多差。主要是经过前面4作的铺垫,德雷克其实已经不再是顽皮狗设定下的德雷克了,他已经变成了玩家心中的德雷克。你让一个本来大大咧咧的搞笑角色突然就走心了,讲真这不是好与不好的问题,而是有些玩家可能接受不了。
banjilar 2017-09-11 17:29
神海失落遗产跟神海4一样无聊又麻烦啊
第四章跑了一下午才弄完,恶心透了,为啥要整这么无聊的自由寻宝章节
看后面表现了,神海4的缺弹少药和敌人绕身后实在不舒服

其实根本不用多想,顽皮狗这回内部争端直接导致了神海4质量偏离(厂商和玩家)预期
至于这个工作室未来发展有无突破,真的不好说。希望神海4只是想尽快完结
几年后的最后生还者可以踏实制作,别搞得突突突和潜行战斗两方面都很莫名其妙的

其实文章里说的嬉皮笑脸才是神海最大的魅力,里面的风趣对白无疑是整部作品的最大亮点
他们本来就是贼,杀人越货是职业操守,更何况大部分时候是别人来追杀他们,正当自卫而已
神海4的结尾不错,圆满的结局又为玩家诞生出今后故事的遐想,能看到老当益壮的苏利文满分
无论如何这个系列都是全球欧美游戏中不可轻视的经典作品,希望有朝一日到影院观看电影版
归根到底神秘海域是PS3的IP,我很感谢13年有机会领略到这系列游戏带给玩家的特别魅力
PS4真正的黄金时代快开始了,大家拭目以待吧,相信未来的几年会有更加精彩的冒险游戏作品的
hnymou 2017-09-11 19:44修改
@deadkid414 神海1不错,我玩过PS3 PS4两个版本
无论是跟随德雷克寻找神秘遗产的剧情,还是简单爽快的战斗风格
hnymou 2017-09-11 19:32
@dt_psvita 我很同意这点……3和2的超自然元素让我很出戏(尤其是3,感觉就是为了强行增加难度而弄出来的设定
mikimiki205 2017-09-11 19:34
@mrjune006 对滴,其实神海4如果回归123那种遍地都是枪支弹药,射击手感也稳
难度大,潜入多也没关系。今天我也在想,最后生还者为何潜入做的舒服多了
一方面是敌人数量配置更加合理,双方武器都是偏老式战斗节奏本来就慢
加上近身武器,板砖,酒瓶,弓箭等各种符合潜入偷袭战斗需要的进攻策略
所以顽皮狗并没有针对神海4设计出很出色的潜入模式,起码不会考虑到玩家惨烈难度的实际需要
hnymou 2017-09-11 19:47修改
@mikimiki205 我认为3某种意义上可以算历代最差了,2是游戏电影化流程的巅峰之作,4虽然有节奏上的问题,但对德雷克来说是个最佳收尾。3并非没有优点,机场沙漠和最后的遗迹都不错,但剧本支离破碎,场景质量也是参差不齐,之前有说过3是先构建场景才写剧本,所以无论反派的刻画还是剧本问题都很大
其实把3单独拎出来质量还是很高,但如果23都玩过就觉得3属于审美疲劳。
还有你们说的超自然要素,我个人是无所谓这些,但即使是超自然要素,2还是比3看起来舒服。。。
tk447999 2017-09-11 20:00修改
4的剧本虽然有够臭长,起码结局圆上了还行。

如果没有玩过3,直接从2到4,我也许会对4更满意一些。
ioioioio6123 2017-09-11 19:58
@lastangelcall Amy Hennig 不是 Amy Henning
nydcd 2017-09-11 20:03
3代就是翔,一眼看出是先搞好各种爆米花场景然后强行凑剧情,对比2落差很大。
作为掌机作品的金坑倒是可圈可点。没玩过一,个人好恶:2>4>金坑>3,不喜勿喷
youngsheep12 2017-09-11 20:22
竟然很多人觉得3好……
dream-piggy 2017-09-11 21:28修改
我也最喜欢2,入坑作,真的棒
z-gray-man 2017-09-11 21:37
同样喜欢4和3的剧本。就和TLOU一样,顽皮狗触动我的一向不仅是可操作部分,人物塑造也不可忽视。
三代别的不洗,登机前夜那场文戏,艾莲娜的三句“I know”直戳到我心最深处。与此相比,二代这种因为一方利益而强行正当防卫屠杀香巴拉土著的剧本真的玩的我浑身难受。
所以感觉四代是顽皮狗对整个系列的反思:哥哥山姆活像前半生的自己,为了自己的目的不顾一切,甚至更过分——背叛好友、不惜破坏弟弟生活也要拉他下水、欺骗弟弟(被迫)去屠杀自己主动招惹的人、事情败露后依然不知悔改,置来救他的人于险境,一系列行为简直是对二代副标题的莫大讽刺——(honor)among thieves。而德雷克结局的选择印证了这点:财宝都归你,哥哥跟我走。因为他知道眼前的这个“BOSS”和自己无冤无仇,只是个人畜无害的自卑狂,所有的一切都是山姆自讨苦吃,甚至遭到背叛后还宽恕过他们——即使这个人最后还是被山姆三番五次的挑衅逼疯了。这种“正反派”动机上的反差正是点题之意——《A Thief Ends》,和过去海贼王一样,贪婪只能带来疯狂,杀戮不可能是归宿。所以顽皮狗在一个金杯里诠释了整个系列最大的毛病:“Ludonarrative Dissonance”——玩家玩到的可能并不是剧本想要表达的东西。
lenovolyf 2017-09-11 23:36
一句话,这还是3代的祸害,,3代明确他们俩要结婚了,,结婚后的心境其实表现的非常好,,要怪就怪3代那么个结尾吧
iori987654321 2017-09-12 12:02
4代没有神秘力量介入,没有什么大场面,不高兴
orochihk 2017-09-12 12:11
@lenovolyf 3代感觉最好的就是描写苏利和德雷克的父子情了,当德雷克产生幻觉苏利被杀,真的是瞬间懵逼了,,看到苏利回来还真以为是幻影。。。相比4代他哥就没这么强烈了,,毕竟苏利每次都是像爸爸一样给德雷克擦屁股,救他,,危机时刻只要看到苏利真的觉得很安心
iori987654321 2017-09-12 12:18
回复不能
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