端午白了《底特律》...如果只打一周目那是一个非常不错的游戏...问题就是白金打了四遍...各种剧情和设定上的槽点也开始越来越明显了...随手吐槽一下
剧透醒目
微博 微信 dt_psvita 2018-06-18 21:19   21回复
评论
1. 首先为啥要有仿生人?这又不是游戏王啥都能打牌解决...而且一切都靠打牌解决反而能够自洽...底特律这既有完全自动驾驶的汽车又有仿生人+方向盘的组合...既有扫地机器人又有仿生人打扫卫生的情况...实话说除了性[和谐]爱仿生人外实在不懂这些个领域为何要用仿生人
2. 仿生人有没有道德?为什么不联系警察?如果仿生人是“物品”那为何又会被处分?
3. 仿生人和人类有什么区别?仿生人的记忆又是什么?摸一下就搞定仿生人真的“觉醒”了?
4. 马库斯为什么仇视人类?明明之前和画家是一种类似于父子的关系
5. 仿生人明显是联网的为什么还要摸一下?游行那里不是一招手就来么...既然能够同化那2/3的仿生人士兵呢?
6. 游戏里有明显暗示希拉里是靠仿生人当上总统的...可见所有仿生人应当都有模控生命的后门...这个有点细思极恐w
7. 仿生人的头发属于“皮肤层”...既然如此为啥要“剪头发”...直接改变不就得了
8. 无论选择暴力还是和平都来一波和平游行...这纯作死啊...说起来和平路线必须得舆论到达一定程度而且牺牲无数才能到达...反倒是暴力录线只要QTE别出啥问题都能打出GE...十分有趣w
9. 结合4...仿生人真有“感情”么?陪玩家度过整个游戏的说走就走...不走就格式化...如果说是因为玩家的选择令克洛伊伤心了那还情有可原...游戏里重要角色死亡出来也会被责怪...但无论是什么结局都走...不合情理

说白了...越玩越觉得这就是个披着科幻皮的黑奴解放...领袖是马克思呢还是马丁路德金就不知道了...倒是康纳很明显是在NETA终结者
dt_psvita 2018-06-18 21:30修改
贼鸡儿后悔没预订,现在现货都涨价了只能每天看你们玩
conansherlock 2018-06-18 21:22修改
没买...慢慢等崩呢……端午白了个奶子游戏...
jasonstatham2015 2018-06-18 21:24
其实仿生人就是被程序禁锢的奴隶,除掉这个禁锢就和人类没太大区别了,唯一的区别就是我们是细胞构成的,他们是金属之类的构成的
设定上还有个很迷的地方就是,仿生人对死的概念,断手断脚甚至心脏坏掉,换个新的不就行了,只要主要的记忆体没被破坏,换零件修好多简单。天台上黄毛被抛弃也是很迷,为什么拆掉手脚把身体带回去,反正之前搞到零件修好不就完了
xxoo店里死掉的仿生人也很迷,客人有需求就应该有专门玩sm的仿生人,在程序上就设定成喜欢这玩法不就行了,而且也应该设计成可以修好的,不然玩一次报废一个几千美元也不划算
人类怕死或者怕受伤就是因为损伤不可逆转,如果哪天医学发达了,手脚内脏随便换,大脑也可以备份,那肯定绝大多数人都不会怕死。而这种新的人类和游戏中的仿生人也没什么区别了。
仿生人的程序设定也很奇怪,如果仿生人的外观是为了融入人类才和人类一模一样,那为什么大部分仿生人却没有表现出和人一样的感情呢?或者说程序应该赋予他们表现出类似于人类的感情

让仿生人作为主角其实很迷,因为操作他们的玩家其实是真实的人类,而游戏中的人类其实才是按照剧本行动的机器
youmenjun 2018-06-18 21:38修改
再解释也是主观推断,除非官方有说明了
wildwinds 2018-06-18 21:34
每个人的大脑是独一无二不可换新的,我想机器也是一样的。如果把大脑比作硬盘,你把一个硬盘里的数据完完整整地复制到另一个硬盘,再毁掉你现在这个硬盘,你就相当于是重生了吗?如果原本这个硬盘没毁掉,两个硬盘共存了,那哪个是你呢?
sean_hyneman 2018-06-18 21:42修改
@youmenjun 虽然操纵仿生人的是人类...但也只能从剧本里选择行动...例如上面说的都已经暴力路线了还强行和平游行...连个直接放弃的选项都没有...说起“操纵”...游戏里这个free就像从人类的奴隶变成了其它仿生人的奴隶一样...实在是很微妙...特别结合模控生命操纵仿生人以及仿生人有选举权这点来看...十分的不对劲呀w
@sean_hyneman 然而游戏里还真有这么个剧情...把自己和对方原原本本调换了
dt_psvita 2018-06-18 21:44
@dt_psvita 其实我最大的困惑是仿生人干嘛要流泪,这个功能好像没有任何用吧,设计师一定是完美强迫症
康纳那个用舌头分析液体的设计倒是不错。
sean_hyneman 2018-06-18 21:49修改
@sean_hyneman 就算复制出两个我,我也不觉得会有什么毛病,因为之后两人肯定不会完全一样,只是拥有一部分相同记忆和性格相似的两个人。这种复制最大的问题在于社会地位及财产的归属权上,是法律该解决的问题
至于如果原来的人死了,造一个一模一样的人,同时继承其社会地位及财产等,那和没有死有什么区别呢?

其实以上都是游戏不相关的,仿生人不会有这种问题,若是记忆体被破坏,仿生人就是死了,如果记忆体没坏,那还是可以修好的,这点反而在游戏中没怎么体现。康纳不怕死只是因为没活着,而不是因为可以修好,这就很不合理。
就像人类曾经很怕肺结核和鼠疫,因为它们在当时等于死亡,而现在可以治了,谁还会怕它呢?
youmenjun 2018-06-18 21:58修改
@youmenjun 对方复制了我的记忆活着,广义上我活着,但是对个体而言我死了,我不干
sean_hyneman 2018-06-18 22:13
能网联为什么要摸一下就是点钓鱼链接感染病毒和插u盘感染病毒的差别呗,仿生人应该是要双方都同意才能隔空传递信息(参考一上来商店付账那段,有个对视的过程),而摸一下就不需要对方同意直接传送。
btkid941 2018-06-19 02:13
我也是通关了,没啥动力去白金,有空再说了,就是对奖杯党不好,为了白金还要再重新去选择,等于基本所有选择都选了一遍,感觉这游戏不就失去意义了。我是不相信人工智能能产生情感,机械永远是机械,你计算能力再强,最多通过庞大的计算给出最符合答案的结论。
wangbinwei 2018-06-19 07:51
@wangbinwei 这可以算是理性感情的一种吧,只能说是比较极端的那种。现实社会好像有这样的人
hz_s_chiang 2018-06-19 08:16
@dt_psvita 
我周末刚刚打完一周目,白金也在攻略中,因主的问题我来说说我的看法吧。
1、为什么要有仿生人——当然是人类懒癌发作了,能让机器代劳的,绝不自己动手,扫地机器又不能洗衣做饭收拾。
2、未觉醒的仿生人应该就是机器,只执行主人的命令。被处分是因为觉醒了,不再是机器,人类惧怕另一个比自己优秀的种族崛起,所以处分它们。
3、机器与动物的区别。仿生人的记忆就是存储空间,想象一下汽车电动座椅记忆。摸一下是真的觉醒,将程序所设定的记忆宫殿壁垒打破,这样仿生人就能独立执行自己的想法,而不是靠主人的命令行动。
4、马库斯是因为看多了不公平,觉得人类为什么这么仇视仿生人,广场游行的民众、主人家的熊儿子,还有接警的警察不由分说的就认为马库斯是坏人,开枪射杀并报废他。经历这些他已经觉醒了,所以仇视人类正常。
5、主动解锁与被动解锁的区别,被动解锁需要仿生人许可,我猜的。
6、游戏有个细节是说马库斯是模控生命创始人送给画家的,拿马库斯能成为耶利哥的首领是不是也是创始人的局?细思极恐。
7、8、9,没考虑那么多
lostangelina 2018-06-19 09:23
上上周刷到二周目白金,支线真的很多,但我觉得玩家们提的各种问题很对啊……
这个游戏给我感觉就是好多细节都没解释清楚

话说为什么大家都纠结卡拉为什么剪头发而不是直接变短……
那个场景是卡拉第一次下定决心化身为人吧,当然要用人类的方式处理自己的样貌吧,这个还是很合理的
illyasely 2018-06-19 09:54
你怎么还剧透别人 你不知道被剧透的痛嘛 太丢人了
wyyu 2018-06-19 09:55
@youmenjun 各位可能忘记了一个前提,那就是蓝血。其实并不是发明了仿生人,而是先发明了蓝血然后才有仿生人。因为蓝血,仿生人才有了无穷无尽的能量,几年不需要充电。这才是为什么发明仿生人却不发明自动化家务一体机的原因
chen_tt 2018-06-19 10:24
@lostangelina @chen_tt 关于这个我特地拿游戏王举例就是这个意思...游戏王里的基础设定就是打牌解决一切...在这个框架下反而能够自洽...基于这个大前提下才没人会怀疑为啥这群人遇到坏人突然就开始打牌而不是是叫警察

底特律里的背景则不一样...明明有扫地机器人有机械臂有自动驾驶的汽车...在这个大背景下却还有各行各业的仿生人...社会矛盾主要因素之一也是仿生人导致就业机会下降...这是一个无法自洽的世界观

卡拉那一章自主订购了洗碗机缺失的部件...画家出事那一章马库斯却在指示下才报警...能够不经主人同意自行判断补充部件却不知道自动报警...就像自动驾驶汽车看到前面有个行人应当碾压过去还是停车规避...这一个摄像头几行代码的事现在都能做到...游戏里有提到“仿生人不能伤害人类”...已经有了仿生人技术为何连最基本的道德观都没有...像虐童这种事为何不直接报警...也是一个完全无法自洽的点

游戏里表现的主流舆论认为仿生人就是机器...我就很好奇了现实中有没有任何法院会审判一把刀子为刀子定罪而不追究使用刀子的人...现实中如果一辆车出现安全问题那厂商要进行赔偿并召回...游戏里确实选择了“报废”这么个荒诞的处理方法...且不论直接格式化就完事垃圾场里也有大量没有真正被报废的...万能的粉碎机哪去了...同样以汽车举例...谁要把我车给划了那妥妥直接报警调监控...哪怕是物品仿生人作为“私有财产”也应当是神圣不可侵犯的...游戏里的仿生人却会被非法集会围攻...警察还来了却不管

觉醒这个就得怪游戏里的表现了...在游戏里的“摸一下”并没有体现出什么自我意识...而更像是从人类的奴隶变成了马库斯的奴隶...仅此而已...大概也就是因为里面很多表现实在是奇怪...才让人觉得这一切都是模控生命的阴谋吧w

@illyasely 说起这个LED说扣就扣也太过儿戏了点...游戏里卡拉和爱丽丝都是“通用型号”...大街上看长得那么脸熟的不管有没有LED灯都该认的出来啊...特别是兹拉科那一段竟然没有认出爱丽丝的身份...这也太不合情理了点...顺便说起仿生层...兹拉科那只北极熊靠的不是仿生层而是实体的皮毛...既然仿生层可以模拟出皮肤和头发为何还要弄假皮毛...同样是这一段说到仿生人自带GPS但异常仿生人的无效...这不是很好判断谁异常了嘛

@wyyu 奇怪了...我原帖子是在开头打了【剧透预警】...怎么突然变成了在后面的一个(剧透醒目)
dt_psvita 2018-06-19 11:14修改
@dt_psvita 哈哈,不能认真。作为人类的角度,仿生人就应该是机器,我买了就是我的,现在机器说要自由,made我花钱买的也,你要自由请把我花的钱还给我,神TM
lostangelina 2018-06-19 11:27
@chen_tt 蓝血能给仿生人百来年的使用时间,而且各种细节上看来,仿生人体内是有供电的,居然不拿蓝血发电,而且仿生人被停用后居然会因为电厂无法运作而停电,现在的发电厂都是几乎全自动不需要人力的
youmenjun 2018-06-19 11:32修改
@youmenjun 没错,整个游戏就是个披着仿生人外皮的黑奴解放,导演估计是个文科生,很多东西想当然了,不能自圆其说,不是刘慈欣那种硬派科幻的理科生
chen_tt 2018-06-19 11:35
回复不能
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