女神异闻录5皇家版

《P5R》完全破关真的是“真结局”吗?剧透醒目
微博 微信 ecchimu_495 2020-03-04 10:36   39回复
评论
游玩之前就听闻了很多人对第三学期结局的不满,昨天自己终于通了P5R看到了结局,看完结局也确实一脸黑人问号……
不过,攻略最后的殿堂,完全完美破关游戏,真的是P5R的结局嘛……?
我不知道有多少人在殿堂中选择了“认同XX的现实”,跳过了殿堂的攻略观看了“Happy End”(反正第一次我是发自内心选了这个)
P5R为这个结局做了许多新的CG,这些CG都是伙伴们、包括周可儿自己内心最期待的幸福
通关画面也有专属的大团圆通关CG
对比之下完全破关后所谓的“真结局”,最后通关画面仅仅是黑屏加上Fin.字样
就就让我产生了这样的疑惑——通关殿堂,完全破关,真的是“P5R”的结局么?

想听听诸君对这个结局是怎么看待的
ecchimu_495 2020-03-04 10:36
P5S是续作,可能和P5S剧情关联吧
suisoya 2020-03-04 10:38
一切看你怎么选了,愿意停步众人皆醉我独醒还是前进,你甚至可以选前面的“共犯”结局
qjs1994 2020-03-04 10:56修改
我也感觉“认同”才是真结局....
yexmer 2020-03-04 10:53
认同就等于否定了你之前所做的一切,美好是因为你看起来的美好而已,意味着未来你都是在某人的监控和操纵下活着,这真的好吗?

其实已经三学期的题材很多影视小说都有涉及,可以说是一种反乌托邦的立意吧,即你所身处的美好如果都是在某人的监视和操控之下达成的,是否可以接受。

我觉得选择与否都有自己的道理,但如果站在P5所谓的“不羁”和“反抗”主题的角度来看,这个结局无疑就是BE,因为它完完全全是否定并站在了之前游戏立意的反面。
noire74 2020-03-04 11:19修改
@suisoya 5S和5R没什么关系,和5有关系
ms-caroldanvers 2020-03-04 11:22
我和周可二的观点一样,接受就是养猪,而且你不能保证哪一天那谁的思维会不会变化,自己的命运只能交给到自己手中,或者说接受的感觉就是现在时下流行的“XXX,我不想努力了”
bloodycao 2020-03-04 11:29修改
打卡啦哟,托马路加捏走
folm_j 2020-03-04 12:05修改
@suisoya 好像也有几分道理 因为P5S要衔接P5 所以P5R的结局不得不收束到P5的状态?

@noire74 也就是 表面上对角色来说可能是HE,但对游戏主题来说,确实是BE

@bloodycao 不想努力可还行
ecchimu_495 2020-03-04 11:37
我也觉得打伪神的时候已经把反抗的主题发挥的淋淋尽致了,后面再来个丸喜再反抗一次总觉得怪怪的,丸喜排前面更好点,毕竟丸喜再牛皮也不能比神还厉害吧。真结局是真的蒙蔽,还有我想知道到底明智到底死了没有,明智这玩意真的只能下地狱或者牢里待一辈子,制作组最后还给明智一个镜头是啥意思,意思是并没死还逍遥法外活着?第三学期玩的总觉得是狗尾续貂,跟原版衔接的太差了,割离感很严重。不过除此之外都做的不错
yingbi1 2020-03-04 11:58
但是确实……反抗后的真正结局,反而是最不清不楚的结局……甚至不如无印最后大家开车送joker回老家……
shawn1220881847 2020-03-04 12:22
你先搞明白,丸喜当时的精神状态可没他表现得那么“正常”,并且随着丸喜使绵绵吐司与现实世界融合的期间人得思想和情感所化的花朵变得越来越淡化,而用花变成好果汁的约瑟喝了一口差点吐出来不说,他都说了这时候的花的味道明显不对,说明以后在丸喜所扭曲的现实活着的人以后有没有七情六欲都两说呢。当然这结局丸喜是“殉道”成功了,可是真有人会愿意把自己的未来交给这种随时出于自爆卡车状态的伪万能肛爆机手上?
danbo443 2020-03-04 12:27
最重要的就是丸喜在这个BE的最后他还是用了改变认知操控记忆洗脑,才保证了这所谓的幸福能够达成,你自己看芳泽在这个BE自称的是啥就知道了,而且如果决战前夜明智的COOP满了他会乱入贼头与丸喜的会话,这个“AKC”已经明明白白的说了,他宁可死也不愿意成为被人操控的傀儡,然后这个BE他还不是跟个没事人一样去跟着大家合影去了?这前脚刚高呼完兽人永不为奴,后脚就真香了?
然后就说他殉道,先搞明白Adam Kadamon 亚当卡德蒙即丸喜P的最终形态代表的是啥,亚当卡德蒙是卡巴拉主义的完美原型人,对应基督教弥赛亚的存在。弥赛亚=殉道的救世主。这BE丸喜也确实把自己搭进去殉道了。这be本质是上是把他和贼头俩人当柴烧才能创造出所谓的让大家都幸福的现实。贼头放弃反抗意志和直面未来的觉悟选择跟同伴一起“幸福生活”坐视绵绵土司和现实世界两个世界互相侵蚀融合后,丸喜彻底改写现实让其改写能力变得牢不可破,好能让大家一直“幸福下去”。丸喜那头剧情说了,对于他来说最爱的留美是地位无可取代的,认知珂学的研究应用仅次于留美。虽然被狮童截胡,但是贼头帮助他完成了研究并给他篡夺伪神神权改写整个现实也是事实。留美他自己放弃了,研究也完成了,他心头只剩下让活在大家都“幸福”这个执念也因为贼头的妥协完成了。但是这结局不能细想,因为p系列的世界观没有传统意义上的神魔存在,丸喜哪怕有了神的能力,说到底精神状态还是个人。如果有一天他厌倦了这种以我意替代天意的生活。选择放弃思考如终战一般交给其P亚当去操控一切,一个有这所谓的万能肛爆机的世界不出大乱子才奇怪吧?在极端点丸喜执念破灭后只剩虚无跟麻婆或者其原型神取鹰久一样,对于人生觉得没有意义,做事只求愉悦,一群被“幸福”磨灭了反抗意志和勇气的怪盗团,如拉雯坦所说拿什么跟丸喜去反抗?还不是坐着等死。。。
danbo443 2020-03-04 12:29修改
@yingbi1 复读反抗第一次就有第二次,有了第二次就有第三次
sccdzmh 2020-03-04 12:57
@danbo443 你这打的一大段话害得别人又不太敢回了吧话说你p5s怎么没个评价之类的,我前阵子在贴吧天讨论的时候天天偷窥都没等到你的帖子
sccdzmh 2020-03-04 12:59
@sccdzmh 其实只是不知道怎么回 毕竟也只是想看看别人的看法 没有争是非的意图 大家说的都很有道理
ecchimu_495 2020-03-04 13:08
@sccdzmh  没入首发,过年买了一堆游戏,处理游戏积压呢。你看我最近玩了啥就知道了。朋友玩完已经友情价处理给我了,但是我们这现在因为封城快递来的特别慢。我还在等快递呢。等我把港中的5R打完估计也就来了,到时候在玩。
danbo443 2020-03-04 13:16修改
@ecchimu_495 其实这个结局选择仁者见仁,但是如果按照P5的宗旨是叛逆和反抗,选择不妥协应该是正确的选项
bloodycao 2020-03-04 13:31
@danbo443 原来如此,那我只能静候佳作了这时候就体现数字版的好了,可惜这次S一没有预购主题,二连单独卖的主题都没,简直气气气!
sccdzmh 2020-03-04 13:35
首先你要明确一点,拥有神能力的人,和神是两个完全不同的东西。丸喜的过去,是有喜怒哀乐的,这样的人,拥有了能力想变成神,是真的痴人说梦。丸喜的情况甚至比剧情里说的还要不靠谱,他甚至连让当下的人幸福的能力都没有,只是让所有人按照他的思维方式来活。

其次,我想讨论的是,P5R从目前的情报来看,丸喜作为一个最终BOSS,逼格是不如圣杯来的要厉害,即使使用的是圣杯的操作系统。P5R到最后,都没有阐明这个殿堂的真正持有人(虽然表象上是丸喜),外带到真结局后面,周可还没走出梦境(我是这么想的)。我是不相信一个连上圣杯棋盘资格都没有的人(棋子 周可和明智2个人),能靠自己写论文+自己的P走到这一步。那他背后估计还有个人。


所以我的观点呈现2个结果 1.他自己是幕后BOSS,那么他不是全知全能的神,那么这个世界早晚会崩塌。 2.他背后还有一个外神做支撑,那么他的下场和宇智波斑一样,都挺好笑的...

与其说我不相信丸喜,不如说我不相信人类。没人能做到的
kujo_sayo 2020-03-04 13:51修改
@kujo_sayo 看到丸喜这操作的时候 我的第一反应也是 无限月读?
ecchimu_495 2020-03-04 13:44
@kujo_sayo +1,赞同观点2,丸喜当最终BOSS不够格,有另外的神更合理点
yingbi1 2020-03-04 13:46
@ecchimu_495 比无限月读来的要差其实,如果无限月读是真的,那我肯定也选无限月读,因为那相当于每人一个世界,必定是朝着你认为的美好的地方来。无限月读没啥不好....

可是丸喜这个,真的不太行....大家都活在一个世界,怎么可能完全两全其美。丸喜必定为了他自己的逻辑,而牺牲有矛盾冲突的2个人其中的一个,那这就不叫大欢喜。有一说一,丸喜就改过几个人的命,就敢说出全世界幸福,也是蛮厉害的....
kujo_sayo 2020-03-04 13:55
@ecchimu_495 我只是路过吐槽下他略掉书袋(非贬义),要是能像他贴吧发的P5R攻略一样浅显易懂恐怕回复起来就更容易些了
既然来了我也发表下拙见吧
丸喜在离职时候说,如果正视不了苦难,那逃避就好了
我的看法是,世间既有能正视并跨过苦难的强者,但也有无法这么做到的弱者(这两者没有高低or贵贱之分)
虽然正如半年后怪盗团在XXX战中说的:坚强是咬牙越过苦难而磨砺出来的,这件事谁都可以做到
但如果引申到现实呢?真的人人都可以做到吗
至少我作为丸喜的同行,真的很难笑着说:大家一定都能做到
玩家在游戏世界里扮演joker,最后的选择我觉得也可以认作玩家对于上述问题的看法
跨越过去后,可能得到的只是淡淡的伤感跟一片无垠
选择逃避后,可能得到的是有时限的幸福跟一颗不知什么时候会爆炸的定时炸弹
至于我自己的话,由于不想违背明智的愿望,所以这个结局应该以后也不会去看吧
而在选择战斗后,进入迷宫的一瞬间i believe登场,以上两者对我来说就足够了
sccdzmh 2020-03-04 14:00
@kujo_sayo  那还不是因为融合绵绵吐司和现实世界融合的不完全时候他自己心里也没底。。嘴上说着厉害拖延时间罢了,连没觉醒过P的普通人街友大爷都凭着天天观察周围人们的言谈举止发现第三学期时,这个世界突然人均一脸幸福,空气里充满着不祥的气息了。丸喜想救济全人类差的可不是一点半点。。。
danbo443 2020-03-04 14:04
@danbo443 难怪老大爷第一学期什么都看的明白
summer_1_breeze 2020-03-04 14:10
@summer_1_breeze  那可是横式魔幻宇宙第一神秘的职业街友啊。。。
danbo443 2020-03-04 14:11
@danbo443 虽然没通关,但是对风评所说的结局不好有大概的了解细想下其实最后这样的结局反而很正常,看了这么多世界线回溯的剧情。看起来p5r更像是平行世界线,p5s应该是接在初版后吧。初版的结局看起来更加暖心。
summer_1_breeze 2020-03-04 14:21修改
我感觉两个结局都挺不错的,虽然从游戏立意的角度来讲还是打了殿堂的结局才是真结局。
Happy ending本身的结束的ED动画很舒爽的,没有刻意“教导”玩家说你做错了选择,也没有埋任何不安的种子,这样不也挺好的嘛。就算是在别人的扭曲的现实中,能接受这样的结局快乐就是快乐——这是玩家自己做出的选择。
True ending在我来看其实跟原作结局挺类似的,只是比起圣杯的自私,这次的丸喜是出于善意。而在两种情况下主角一行最终都会选择靠自己的意志和力量活下去,就算现实不尽理想。个人对这个结局唯一不满的就是,最后芳泽没有来送别!喂喂!以及最后是丸喜开车送主角而没有跟伙伴们一起感觉怪怪的。。
j_tyuan 2020-03-04 14:22
@summer_1_breeze 风评不好,可不是光结局方面的。。。5R这次剧本上的糊弄简直能逼死我这个只为探究到底是什么样的剧情,能对得上他们发售之前那宣发口号。。直接义无反顾买首发的,结果我当时玩完满脑子只有两个字就这?并且这次新P组的两个领头人伊东和和田在官方攻略本上大放厥词和各种池沼发言频出才是让人觉得难顶得主要原因。
danbo443 2020-03-04 14:29修改
@danbo443 这锅就是要背,虽然套路都是一样,大伙都很期待但是就是差一截。说起来这次翻译的感觉莫名其妙的,有点表述不准,不过是真的骚。
summer_1_breeze 2020-03-04 14:32
@summer_1_breeze  这次汉化是港台世嘉自己做的。弯弯味特别明显。不像是无印很大一部分翻译都是外包给大陆这边做完他们自己校对的。
danbo443 2020-03-04 14:38
快打完P5R了,现在唯一感觉就是P5S汉化赶紧出来,想玩了
lingyizerp 2020-03-04 14:53
真結局不是拿著電鋸追著主角團砍的拉雯妲嗎(
jlyqe11 2020-03-04 16:46
假HE虽然不错,大家都得到了希望中的生活,把人的一生变得绝对幸福,很完美,但太过完美
人一生必须要面临许多选择和经历挫折,才能成长走下去,走自己路,假HE显然违背他们坚持的信念
nyaa_jingxi 2020-03-04 17:35
是真结局
官方宣传语是奪え、その意志で『ペルソナ5』新生──。芳泽的P是信念而不是永劫。

这个『新生』就是像堇一样正视过去的苦难,追求真实但是弱小的自我。
所以主角团选择了放弃活在虚假中,在真实世界里反倒遭受警方监控
所以为了不让堇也卷入怪盗团,大家根本没有通知堇时间
所以Joker在车站被措不及防被撞了
所以堇一语双关地说对Joker说要向前看
为什么要出现明智呢?
明智是唯一一个还独活的反派,把他的P升到8以后,他就说讨厌主角,主角是他的对手,在新殿堂里说我不装了,没必要装王子。
当他靠近的时候,Joker身上又出现了幻影服,根据设定,只有阴影和敌意出现的时候才会变身
所以说黑暗永远不可能被消灭,有光的地方就会有暗,这个世界不可能陷入完全的黑暗(大神毁灭世界),也不能陷入完全虚伪的光明(丸喜人人幸福)

其实有本书也再三修改结局,最后改成放弃虚伪的浮华,走向新生,相爱的男女主分离,各自上路,书名《复活》,列夫托尔斯泰著。
sakix1 2020-03-04 18:43
@sakix1 其实后期明智摊牌了不装了还是能感受到他的人格魅力,狂气,前期恶心的要命
bloodycao 2020-03-04 19:24
只有经历过痛苦,才能更珍惜当下。
芳泽的姐姐为了救芳泽而死,芳泽像之前那样“虚伪”的活着,她姐姐的死也失去意义了,甚至不能被铭记,这不是更大的痛苦吗?芳泽本身逃避现实就是错误的,丸喜是在错上加错,希望人获得幸福的初衷是对的,只是他用错了方法。到最后芳泽跨越痛苦,放弃自我逃避,成为真正的堇,我觉得这才是最好的结局,因为她不再沉溺于痛苦过去,活在真实。
人何以为人?主角在天鹅绒房间,始终关在监狱中,当他找回伙伴,找到真正的目标,才从监狱里出来,获得了“自由”,打败了BOSS。记得CG里有一句话,大概是“人类是无限的”。丸喜创造的幸福世界就是剥夺无限的可能,只不过是活在另一个“监狱”里罢了。
而且剧情有一个很明显的矛盾,周可儿接受丸喜的现实,明智就变成了黑化前白衣明智,也就相当于真实的黑衣明智“消失”了,这不就是剥夺他人生存的权利吗?于情于理都说不过去。有可能某一天谁的认知需要改变,而这个人的认知中你和我都是他认知中的样子,不是真是的我们,那改变此人认知后,现实中的我们都会变为这个人认知里的你和我,岂不是我们也都要“消失”?你认可这种结局吗?
其实一个游戏,没必要思考那么多,而且每个人的理解不同,如果非要给新结局套一个内涵的话,就是“不要被痛苦枷锁,不要被失败束缚,勇敢的迎接挑战,追求幸福”一类的,如果只是回答标题的问题,我想肯定的说不接受丸喜的世界就是真结局。但每个人都有自己的想法,你也可以认为选择接受就是真结局,这也是“人类是无限的”一种表现。
zhnn666 2020-03-05 09:48修改
感觉你们说的问题是日式游戏剧情上都合主义的通病啊,我这种不怎么带脑子的玩到最后一章感觉都挺好的,矛盾感觉设计的很妙
p-cheng 2020-03-05 08:54
回复不能
T