对于PS5和Xbox Series X而言,下一代游戏很明显是最关键的事情。但向下兼容也是另一个至关重要的事情。索尼和微软都在这方面花费了颇多心血,但两家公司在这方面的投入似乎存在一定差距。尽管微软在这方面已经下了很多功夫,Xbox Series X确认将运行Xbox One游戏以及一系列Xbox 360和Xbox兼容的游戏,但PS5将不会运行除了PS4游戏以外的绝大部分老游戏。
许多人认为这是索尼可以做的更好的地方,另外一个同意这一观点的人是Cradle Games的Marc-André Jutras,他是即将推出的科幻魂Like RPG游戏Hellpoint的技术总监。 Jutras在最近的一次采访中对GamingBolt表示,鉴于PS5的强大硬件,逻辑上PS5应该能够运行所有过去的PlayStation游戏。但是从游戏玩家的角度来看,它并没有做到,这点让人失望。
剩下的部分在评论
许多人认为这是索尼可以做的更好的地方,另外一个同意这一观点的人是Cradle Games的Marc-André Jutras,他是即将推出的科幻魂Like RPG游戏Hellpoint的技术总监。 Jutras在最近的一次采访中对GamingBolt表示,鉴于PS5的强大硬件,逻辑上PS5应该能够运行所有过去的PlayStation游戏。但是从游戏玩家的角度来看,它并没有做到,这点让人失望。
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评论
现在索尼被喷的点是无法兼容所有ps4游戏,如果你买一个主机只能确保玩ps5游戏,其他核心玩家ps4游戏还要看索尼脸色,能不能顺畅游玩都是未知,所谓的top100兼容有本事就公布名单,我相信这个公布出来又是个黑点。种种不确定我是绝对不会考虑首发ps5的,首发玩家就是缺货炒作收割的一波,现在的索尼就是云里雾里太不明确,活该被喷。
DRM阻止的可以学隔壁下数字版,光盘仅作验证DRM使用,摒弃光盘读取还能提高加载速度,厂商可以趁机出点新数字版再赚一笔或者加个奖杯什么的,何乐不为
说难确实难,现在问题是有人打了样,再高难度也靠黑科技实现了强化兼容,搞的这边就很被动
说难确实难,现在问题是有人打了样,再高难度也靠黑科技实现了强化兼容,搞的这边就很被动
cross buy都失败了,我ps3的闪轨1、2还指望在ps4上玩,结果你告诉我你上了闪轨12改
龙之皇冠也是早早买了psv版,结果你ps3、ps4还要单买
说白了厂商变着法的卖,你想要兼容,要不索尼微软把这钱掏了,要不就只有消费者买单
龙之皇冠也是早早买了psv版,结果你ps3、ps4还要单买
说白了厂商变着法的卖,你想要兼容,要不索尼微软把这钱掏了,要不就只有消费者买单
我自己感觉ps4机能跟不上也就这一年多以来的事,又不想在这个尴尬的时间换ps4pro,如果能向下兼容,即使只是以pro的水平运行,有ssd的加持体验也会好很多。
另一方面重要的是ps5出了ps4就不想要了,ns跟电脑都占着hdmi口,电源插座也不够用了。打了一阵想回去玩ps4还得各种插拔线,麻烦得很。还是一台主机的好。
不过ps4时代才入坑的我对ps3以及以前的兼容就没任何要求了。
另一方面重要的是ps5出了ps4就不想要了,ns跟电脑都占着hdmi口,电源插座也不够用了。打了一阵想回去玩ps4还得各种插拔线,麻烦得很。还是一台主机的好。
不过ps4时代才入坑的我对ps3以及以前的兼容就没任何要求了。
@god_help_sakula 插座不够用接口不够用线太多是太真实了。要在客厅摆两台同一家的主机想想都尴尬
其实看站内ps3独占游戏可以发现蛮多游戏已经被搬到ps4做高清化了,我猜ps5能再搬一半再尽量兼容ps4,ps3就被掏空了,ps1 2本来就上了不少在ps4,ps5接着上。
说白了我觉得ps5会啥都能玩,但不是以向下兼容的形式,联合冷饭厂商想各种法子掏空玩家钱包。
说白了我觉得ps5会啥都能玩,但不是以向下兼容的形式,联合冷饭厂商想各种法子掏空玩家钱包。
@shefan_0723chn 如果ns是用光盘,大家也会质疑的。因为大家觉得存储介质一样、性能稳步提升、而且隔壁也做到了、大家也有需求,所以索尼应该也能搞出来,如果ps5宣布使用卡带存储,并且便携,大家可能就不会说了。
对我而言就是想玩之前的游戏,比如FF13雷霆归来,超级忍,高达无双等,但有好多都没复刻,也没上pc(FF13pc上有,但还是想用主机去完结),再让我去买台ps3我家也放不下了(之前买的胶都没法拆),家人也不爽,所以还是想一步到位。
@shefan_0723chn 因为机能不够啊。。。你看看破解版的NS模拟NGC都费劲。。。而且NS换架构换得太厉害了。
@lucherchu 向下兼容从法律上来看就是搞旧平台游戏再发行,这当然会涉及一系列的版权问题,有困难,那么微软搞没困难么?还是体现了搞的意愿和动力吧。
Xbox的愿景是游戏平台,是游戏订阅服务,是游戏版的Netflix,所以有动力把游戏搞成甭管你发行时是啥平台,以后永远都能玩的。
SONY似乎没有这个愿景,SONY更喜欢做的事情是一份冷饭炒一炒再卖一次,不管是PlayStation平台上的第三方游戏,还是他们自己的第一方游戏,都是走的这种榨干一个Title的每一分盈利可能的路线。
Xbox的愿景是游戏平台,是游戏订阅服务,是游戏版的Netflix,所以有动力把游戏搞成甭管你发行时是啥平台,以后永远都能玩的。
SONY似乎没有这个愿景,SONY更喜欢做的事情是一份冷饭炒一炒再卖一次,不管是PlayStation平台上的第三方游戏,还是他们自己的第一方游戏,都是走的这种榨干一个Title的每一分盈利可能的路线。
@qiuhongchao123 对,应该差异化,比如一个游戏出一个HD版,出一个4K版,收两次钱,做到极致。
@joanneohong 这个得替索尼说句公道话,PS5兼容的PS4游戏不止100部,那是一个miscommunication,官方也在博客专门澄清过了,技术上来看,PS5兼容PS4也很容易,不是啥问题,兼容PS3稍微有点挑战,但是微软能兼容Xbox 360,说明是可行的,因为360的Falcon CPU其实是PS4用的CELL的研制副产品,两者的指令集类似,微软已经证明了用虚拟机+指令翻译模拟器可以搞定。不搞的原因主要还是商业上的考虑吧。
@conanedogawa4869 其实五六年前SIE(当时还是SCE)在湾区的San Mateo总部就在招做虚拟机的Stuff Engineer,这么多年如果坚持下来,技术上来说不会做不出来的。
@ryusaki62 我觉得SONY如果还在卖蓝光碟,可能就不会放弃光驱,PlayStation的一些设计看得出来是为集团利益服务得,比如卖电视。别忘了PlayStation最初不过是一个给超任开发的第三方兼容外置光驱,
@mono842 PC上得益于Windows的兼容性,绝大多数老游戏除非因为自身设计限制(比如暗黑写死了分辨率,基本上在新系统上跑起来都没啥可用性问题,GOG为了重新激活老游戏也做了很多工作,一个第三方厂商呢。从这点上来说,SONY自己手握操作系统和硬件平台却做不到?活该被喷。微软的兼容组其实主要做的是测试,也就是旧的游戏打包成虚拟机镜像以后跑起来有些小bug,要测一测打个补丁。
@god_help_sakula 我还是希望能在PS5上重新体验一把异度系列的……
@cunhanjp 我现在一台PS3,一台PS4 Pro,两台PS Vita TV(分别对应HK和JP)……唉,这就是知道PS5竟然不兼容以往所有PS的时候我为啥如此失望……
@shefan_0723chn 起码WiiU是兼容了Wii的,NS上Xenoblade就直接高清重制了,可能这种一鱼多吃是日本厂商的习惯?
@altalewang 这个理由已经被Xbox打脸了
@ryusaki62 放弃光驱的前提是采用新的介质,比如新式卡带。如果你是指是全数字化,PC行业可以这么做,游戏机行业谁全数字化谁死。
@shefan_0723chn 但是老任那边前几代都是可以兼容的啊,ns实在过于特殊
首先 每一代来说 游戏都是最关键的 ps1为何能在90年代为索尼赢了个10年王朝?就是因为游戏
绝大部分第三方厂商纷纷投奔索尼 特别是SE的FF7当年倒戈索尼 业界直接炸 所以你第一句话等于没说 我也没见过那一世代主机赢性能的 世嘉DC 任天堂NGC 索尼ps3模拟地球等等 败得有多惨?
其次 向下兼容真的那么重要?我电脑上有ps2和ps1模拟器 和大量ps12游戏rom 然后呢?基本上碰个开头我就没玩了 ps4 3ds 手游等 还有正常社交 工作 影音娱乐等等 哪有那么多时间去重温经典? 需求肯定有 但需求量太少的时候 我觉得可以放弃
为什么就捉着兼容问题一直在扛?向下兼容一代我都觉得不错了
绝大部分第三方厂商纷纷投奔索尼 特别是SE的FF7当年倒戈索尼 业界直接炸 所以你第一句话等于没说 我也没见过那一世代主机赢性能的 世嘉DC 任天堂NGC 索尼ps3模拟地球等等 败得有多惨?
其次 向下兼容真的那么重要?我电脑上有ps2和ps1模拟器 和大量ps12游戏rom 然后呢?基本上碰个开头我就没玩了 ps4 3ds 手游等 还有正常社交 工作 影音娱乐等等 哪有那么多时间去重温经典? 需求肯定有 但需求量太少的时候 我觉得可以放弃
为什么就捉着兼容问题一直在扛?向下兼容一代我都觉得不错了
@darkninjas233 基本上除了肯奶头游戏都可以
@darkninjas233 是的,XB1有限的兼容了一小部分360游戏,而且目前已经停止追加360游戏了。附上官网兼容列表,你可以对照看一下,现在没兼容的就是没希望了。
https://www.xbox.com/zh-HK/xbox-one/backward-compatibility/available-games
https://www.xbox.com/zh-HK/xbox-one/backward-compatibility/available-games
@oozorawokakeru xbox是一个架构啊
@darkninjas233 我记得是六百多个兼容了,热门你听说过的基本都兼容了(体育类除外)Xbox360所有的游戏得有两三千个,以前有说过下世代兼容所有360游戏
@ikarusfly 张口就来?微软表示为了让Xbox Series X兼容初代,360以及xbox one需要做大量的工作,目前暂停了xbox one兼容360的程序开发,到你这就变成 停止;没兼容的就没希望了
咱要求不高,就想玩玩合金装备4,某宝买PS3正版机不知道哪个店不坑。
我有个困惑是,现在大作开发周期都长了,意味着新游戏产出不会很高,是不是要拿老游戏填补呢?老玩家有PS4,但今后的新生代玩家,就是那些“还在买GTA5”的玩家,难道也要跟着买两台主机吗?
我有个困惑是,现在大作开发周期都长了,意味着新游戏产出不会很高,是不是要拿老游戏填补呢?老玩家有PS4,但今后的新生代玩家,就是那些“还在买GTA5”的玩家,难道也要跟着买两台主机吗?
@fostins 我说的是XB1好吧?请再看看我写的。
他现在要玩冷门游戏兼容列表里没有就是没希望了,有什么问题?
你硬要说XSX能兼容所有360那我也没啥可说的,反正目前谁也不知道他究竟能兼容多少不是吗。
他现在要玩冷门游戏兼容列表里没有就是没希望了,有什么问题?
你硬要说XSX能兼容所有360那我也没啥可说的,反正目前谁也不知道他究竟能兼容多少不是吗。
@oozorawokakeru 大概就我还没玩过PS5吧
@dcdendfaiz NGC和Wii的核心组件没有任何差别,lol,Wii U里是内置了Wii/NGC的一套东西……
@iori987654321 Xbox和PS系列都是在这一代才采用了基于AMD定制SoC的类PC架构,之前的一带,Xbox 360和PS3都是基于IBM的PowerPC,更早的就不提了
@altalewang 没明白你指的是什么?
@altalewang 如果你的意思是 Xbox One(S/X)跟Xbox 360是一个架构,那么这在事实上是不成立的。
@ikarusfly 对,我知道你说的XB1,微软只说了暂停此时的360兼容工作,全力开发新一代主机,到你这就变成了停止;没兼容的就没希望了 跟游戏是否冷门根本没关系
@hscat 你可能对Xbox的向下兼容有误解?对于玩家持有光盘的前提下,Xbox One基于光盘进行版权验证之后,第一次会下载一个对应的兼容版镜像安装到本地,之后就是断网也能玩了,只是每次都要验证。如果玩家不具备光盘,要想体验旧平台游戏,要么需要购买光盘要么需要购买相应的数字版,并不存在省两钱儿的说法。
@ikarusfly 微软中止了继续适配旧平台游戏到Xbox One平台是因为工作的重点转移到了适配更多的游戏到XSX,以后会有更多兼容游戏在XSX上运行,而不是像你说的:现在没兼容的就是没希望了
@ikarusfly 微软也没有说过XBONE上的兼容列表就此停止扩充吧,毕竟平台还没退役,如果XSX的兼容技术和XBONE之后共享了(问题不大,体系结构并无大变,XBONE也可以受益于XSX的工作获得更多的兼容游戏
@fostins 你不要抠字眼嘛……我说的是“目前停止追加”,你说的是“暂停此时兼容工作”,意思差不多啊……
重点是,总归现在XB1不会有新的兼容游戏追加了,列表里没有的游戏就是不会兼容了啊……
我觉得好像没有什么可争执的吧
重点是,总归现在XB1不会有新的兼容游戏追加了,列表里没有的游戏就是不会兼容了啊……
我觉得好像没有什么可争执的吧
@xgarden 为喷而喷?很明显我这是翻译的人家的采访
@oozorawokakeru 是你说的这样吗?据我所知XB1停止了兼容的更新,要扩充兼容列表要等XSX了。他们正在测试的是XSX的兼容性,而不是XB1的。
@mono842 我寻思是你们都看不出这是个翻译稿吗?
@oozorawokakeru 日本脑,日本公司能吐槽的地方实在太多了
@lucherchu 你说得对
@lucherchu 早上我就看过这篇,说真的没意思,从原稿到翻译再到国内论坛,最后都会提炼成几个简单的观点,然后Console Warrior混战。
像X1兼容,一共600左右包括XBOX和X360游戏,去年6月份停止,没兼容的遗憾作品太多了,比如白金的极度混乱。
XSX会怎样兼容,效果如何,谁也不知道。
同样,PS5首发兼容多少游戏现在也没人知道,都是打空气炮,越是十来级讨论得越起劲。
P9一个小奖杯站,真的没必要沦为战场,真的,车轱辘话讲来讲去不如耐心等官方发布。
像X1兼容,一共600左右包括XBOX和X360游戏,去年6月份停止,没兼容的遗憾作品太多了,比如白金的极度混乱。
XSX会怎样兼容,效果如何,谁也不知道。
同样,PS5首发兼容多少游戏现在也没人知道,都是打空气炮,越是十来级讨论得越起劲。
P9一个小奖杯站,真的没必要沦为战场,真的,车轱辘话讲来讲去不如耐心等官方发布。
老实说,微软要不是为了推xpg估计也不花精力搞xbox 的向下兼容。。
以ps5的机能,把rpcs3的团队收购过来,以zen 2的性能起码三分之一的ps3游戏都可以兼容
问题是,有这个资金开发新游戏,收益不比这个大?
以ps5的机能,把rpcs3的团队收购过来,以zen 2的性能起码三分之一的ps3游戏都可以兼容
问题是,有这个资金开发新游戏,收益不比这个大?
@oozorawokakeru 当年ps3 直接支持全部ps1的正版碟,向下兼容是个生意问题,没动力,也就不想解决
ps4 时代模拟ps3是不可能的(不像隔壁xbox)。。因为cpu太渣和ps3系统架构(spu的问题)太变态。。。
但是zen 2 cpu 肯定够,看看rpcs3 就知道了。。
ps4 时代模拟ps3是不可能的(不像隔壁xbox)。。因为cpu太渣和ps3系统架构(spu的问题)太变态。。。
但是zen 2 cpu 肯定够,看看rpcs3 就知道了。。
@mono842 “我的目的是那段关于许可和DRM的内容,挺有意思的,很多人可能都没想到。”
@oozorawokakeru 我没误解,我也有X1。我说的兼容是不下载任何补丁.微软做的只是免费移植而已。
@youxiachai 索尼如果想搞,没有必要收购什么rpcs3,逆向工程的产物比不了正向的。
@youxiachai 你就这么希望ps3模拟器死吗?
@nathaniel_wu 微软当年搞xbox360就把民间模拟器收编了。。。
然后开源模拟器就没有下文了。。
然后开源模拟器就没有下文了。。
@youxiachai 嗯…这与其说是收购了民间模拟器的技术,不如说是买他们闭嘴,当你有钱到一定程度后,这样比诉讼要省事
@oozorawokakeru 我知道,我是指p5兼容p4这个问题,两代架构一样的,为啥老说兼容不了
@m678hk0078 PS5机能不如XSX,还有打不过XGP是原罪,否则没这么多事,其他都是导火索。
@callmeli 体育类游戏没兼容有啥说法吗,是因为版权问题还是就是因为有新版没必要兼容旧版啊,比如nba2k9啥的,感谢解答
@m678hk0078 不,很多的人心态是我想用,但我不确定有没有。
对我来说我希望PS5至少要第一时间对网游提供兼容,要我全价在PS5上再买一次R6、黒沙、我的世界?时代变了,服务型游戏的兴起和PC用户的增加,是之前世代都不曾有过的。如果PC玩家客户端升级的内容主机玩家需要重复购买才能游玩,主机玩家会怎么想?这也是小型日厂近些年越来越多愿意同步在主机和steam发售游戏的原因之一。商家是要赚钱的,可一旦有了对比,玩家就不一定会买账。
对我来说我希望PS5至少要第一时间对网游提供兼容,要我全价在PS5上再买一次R6、黒沙、我的世界?时代变了,服务型游戏的兴起和PC用户的增加,是之前世代都不曾有过的。如果PC玩家客户端升级的内容主机玩家需要重复购买才能游玩,主机玩家会怎么想?这也是小型日厂近些年越来越多愿意同步在主机和steam发售游戏的原因之一。商家是要赚钱的,可一旦有了对比,玩家就不一定会买账。
@youxiachai 如果我没记错PS3的首发兼容能力是靠硬件内置旧系统组件实现的吧?后来因为成本太高就砍了……
@hscat 微软那也不叫移植啊,游戏本身的二进制又没重新编译什么的,还是原先的,无非是打了个包,包里包含了一些配置文件啊驱动什么的方便新系统的虚拟机载入和适配。
@iori987654321 我也不知道为啥老有人说兼容不了……而且SIE的CTO讲座里明明专门介绍了如何实现PS5兼容PS4的……
@oozorawokakeru 硬件模拟那个是ps2
ps1 的盘子一直都可以跑
ps1 的盘子一直都可以跑
@linkedergamer PS3轉PS4時除個別廠商個別遊戲提供crossbuy也都跨平台重新購買,包括各種網遊客戶端。別看著更新換代說到底已經是不同平台不同機種了,並不像PC只是更換硬件升級,系統還是那個系統。主機跨代用的系統都不一樣遊戲一般也是以移植為主。向下兼容主要目的是在PS4現有裝機量下換代促進舊平台新遊戲發售的軟體銷售,並不是說一定要4上買了的遊戲讓你下世代直接可以下載繼續玩。實體遊戲能跨時代運行也是能抑制部分玩家換代後遊戲流入二手市場,然而數字版並不存在這個問題當然廠商可以再讓你買一次或者跨平台已購買4版的直接送(至少日本是不允許crossbuy的)。當然能不需要再買一次是最好的,如果要再買一次也不是不能接受,畢竟3跨4好多遊戲也是買過雙份的(4出來前也是有期待過3買的數字版能直接下世代不用再購買的想法),最終等出了就知道了,主機和PC比講道理沒啥可比性,除了老任外其他主機各世代都是這麼過來的。
@ooxxbl 狒狒13系列深有体会所以当初入了盒子,兼容360
@darkninjas233 我感觉两者都有吧?体育类游戏更新换代频率太快,甚至能一年一出,并且这种更新换代频率高的体育类游戏什么足球篮球,再重新推出或者兼容产生商业利益应该不可避免涉及到版权因素,里面或多或少涉及到球队,俱乐部,球员等等的版权,有的只限本作有的是几年的版权合同,没有版权的再拿出来让其他玩家买,获取到的钱怎么分也不好说,牵扯到的版权太多了,重新谈判签合同又不一定成功,还费时费力费钱,版权费可能比兼容出的游戏赚的都贵,可以说吃力不讨好
@ingenka 我上面讲过了啊,很多用户都是小白,人根本就不懂什么架构,只在意是不是要额外掏钱。就拿日本最火的网游FF14举例,6.0出来的话,PC直接买资料片,PS5如果不支持crossbuy,那就要重新再买一次完整客户端。你了解一下的话,玩FF14的玩家他们主要就只玩这一个网游,要么全套升级,要么继续用PS4玩。网游可没有二手光盘什么事,数据都在服务器,FF14还是月卡付费的。那PS4玩的用户就会想我反正要多掏钱,PS4指不定哪天就像PS3一样不支持了,不如直接玩PC。因为别看主机相对PC价格便宜,网游对配置的要求没那么高,用户的主要付费意愿在额外氪金项目。
你说PC和主机没有可比性,可人家玩网游的也不会刻意去比较啊。现在大量的网游都在支持跨平台的数据互通,而且网游内建好友系统,并不依赖平台。日本玩家又不傻,并不会因为索尼就愿意多掏钱。而且你想想为什么日厂都在往steam上推游戏(比如最近PS4独占发售没几个月的如龙7)。
时代变了,之前不管哪个世代互联网都没有普及,这世代开始大量网游的出现和PC纯数字用户的增长,主机平台都无法视而不见。
你说PC和主机没有可比性,可人家玩网游的也不会刻意去比较啊。现在大量的网游都在支持跨平台的数据互通,而且网游内建好友系统,并不依赖平台。日本玩家又不傻,并不会因为索尼就愿意多掏钱。而且你想想为什么日厂都在往steam上推游戏(比如最近PS4独占发售没几个月的如龙7)。
时代变了,之前不管哪个世代互联网都没有普及,这世代开始大量网游的出现和PC纯数字用户的增长,主机平台都无法视而不见。
@joanneohong top 100要是各种年货,我可能会疯
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