Neil Druckmann ：一切都按照计划进行。已经顺利完成了超越，已感受到了你们的热情。
就直接带头下河炸鱼吗？
就直接带头下河炸鱼吗？
评论
这人真不是高级卧底？？？
我对tlou2的看法还可以有所保留，毕竟游戏又不只是剧本
但对这种自我感觉良好还阴阳怪气钓鱼的人实在没啥好说的，当了副总裁没人治他了？
我对tlou2的看法还可以有所保留，毕竟游戏又不只是剧本
但对这种自我感觉良好还阴阳怪气钓鱼的人实在没啥好说的，当了副总裁没人治他了？
你能再表演一个那个吗？
“顽皮狗的成员都是完美主义者，如果Neil东西写得很烂或者做了错误的决定，马上会有20个人跳出来指正他“
“顽皮狗的成员都是完美主义者，如果Neil东西写得很烂或者做了错误的决定，马上会有20个人跳出来指正他“
这。。。
能在往左边截点吗
能在往左边截点吗
我觉得看到群情激奋 他说不准还沾沾自喜呢
10000+的差评了，还搁这阿Q精神呢
跳脸玩家拱火 是熟悉的兽娘味
那他还挺厉害的
底下还发了张拿勺子强行喂食的动图，亲自下场对线还是还蛮勇的
他还发了乔尔撒盐的庆祝图，真的迷惑。
我现在怀疑他是LGBT高级黑，借着游戏来把恶意转嫁到LGBT上。
我现在怀疑他是LGBT高级黑，借着游戏来把恶意转嫁到LGBT上。
确实没想到次世代即将开打前顽皮狗把自己的玩家口碑给作没了……
那他真的厉害，我是索尼的话直接把他开了
有点儿意思，包括因主在内我之上的楼层里全部同步一遍之后12人中只有两个人激活了TLOU2奖杯组
真的挺不喜欢Neil的
@luanwu1997 有点意思，发顽皮狗制作人的推特，要被检查奖杯。
@stoiorz 谈不上检查不检查，只是感觉这是一个很有意思的现象，从昨天起发tlou2相关的大都并没有激活奖杯组。只能算是我个人的一个小癖好而已，莫怪
@luanwu1997 确实有意思，我也是第一次遇到发基因还要被人抓取奖杯信息。不太清楚的还以为要被网警出警了呢。
@luanwu1997 和Neil一样阴阳怪气
果然物以类聚人以群分
果然物以类聚人以群分
很有个性的制作人，希望次世代能玩到neil更多的作品
@thymol1996 彼此彼此
@stoiorz 纠错:机因
难道他是想布一个天大的局，等玩家多了之后突然更新新结局和剧情，绝地反转？
@luanwu1997 知道是屎还要强行上去吃，不好意思我没那么傻
@youngsheep12 那么既然不吃也请别和那些只看了开头和结尾的云玩家跟着起哄。另外你楼上就有一个自己认为不行又买的人啊，这句话我觉着你应该和他说才对
至于我，我还是自己玩完后再评价这一作到底如何，借用大力在今日微博上的话
“这次第一天last ass出来以后有这么多的激烈讨论 让我能看清哪些是真正的玩者 哪些是云 哪些是无效用户 挺好的 太多不酷的人了 我本来是不想参与到这些东西中去的 明眼人永远不要多说话 说了无效用户也听不懂 但是我相信我的粉丝们懂我的意思 玩游戏首先不需要在意别人是什么看法 其次你自己对一个作品的看法 到什么程度 要做到心中有数 最后 玩游戏最好玩完了再下评论 整条情感线是需要充分跟随和变化的”
至于我，我还是自己玩完后再评价这一作到底如何，借用大力在今日微博上的话
“这次第一天last ass出来以后有这么多的激烈讨论 让我能看清哪些是真正的玩者 哪些是云 哪些是无效用户 挺好的 太多不酷的人了 我本来是不想参与到这些东西中去的 明眼人永远不要多说话 说了无效用户也听不懂 但是我相信我的粉丝们懂我的意思 玩游戏首先不需要在意别人是什么看法 其次你自己对一个作品的看法 到什么程度 要做到心中有数 最后 玩游戏最好玩完了再下评论 整条情感线是需要充分跟随和变化的”
@thymol1996 那抱歉，你和那些只云了开头和结局的云玩家并无二致。没有完整体验过任何游戏的云玩家在我眼里都没有资格评判任何游戏的任何方面，这和是不是TLOU2没有关系。我并没有和你吵架的意思，只是说出我的观点，你a不amazing也和我无关，话就说到这儿，我认为我已经说的很明白了。如果还不明白可以看一下上条我引用的大力的微博，我和他的看法并无二致
屎真好吃，我爱吃屎，我们玩家就是贱
@luanwu1997 又帮你找到了存在的意义我也很开心。
又帮你找到了存在的意义我也很开心。
@luanwu1997 这游戏卖给哪个群体顽皮狗没数你也没点数，你再怎么辩解依然无法改变这游戏在很多一代玩家眼里是屎的事实，大概说难听话的全员皆云。自己整个既不严肃也不通俗的玩意搁这虚空冲奥呢
@stoiorz 哈哈，只是错字强迫症而已，谈不上啥人生意义啥的，毕竟我的人生意义我早就自己知道不需要你帮我找，不过还是要向老哥因为我而让这条机因被站长降权不能回帖置顶说一声抱歉哈
@wdogew 我并没有为游戏差不差辩解，而是说我认为应该在自己玩完之后再评论而已，你高看我了，我并没有想改变你看法的意思，玩完以后你是吹是贬都是我十分尊重的选择，或许我玩完之后也会批评
@luanwu1997 有一说一这游戏我就玩着贼痛苦，我从早上7点打到现在每打一会儿就有瞌睡，我刚刚才睡了一下起来继续打，因为我就是要看看这玩意到底有多恶心人，我不止要通，我还要白，然后告诉其他人不要来试图尝这坨屎的味道
@wdogew 
很纠结，不久前刚打了重置，现在又不敢看剧透，又不敢下手买。
很纠结，不久前刚打了重置，现在又不敢看剧透，又不敢下手买。
@luanwu1997 没有调查就没有发言权，所以大家是在了解了剧情的前提下进行相对于剧情的评论，那么这道佳肴变成了屎，我们又何必作践自己吃下去？何必呢？我觉得大可不必，屎不好吃不是需要每个人细嚼慢咽以后才能得到的结论，而是显而易见的基本事实。
@chuchu_christina 说得好，没有调查就没有发言权这句话我原话奉还与你。因为这句话强调的正是我所说的直接经验的重要性，而你们如果没玩游戏那目前得到的就都是只看了开头和结尾的云玩家提供给你的间接经验，在直接经验面前，间接经验有啥可以值得信奉的呢？正如西园弓虎在微博上所说“你为什么不觉得是那些没有玩就人云亦云的人有问题”。
另外推荐你看看这个https://psnine.com/gene/44655再想想你最后一句话说的“显而易见的基本事实”对不对
另外推荐你看看这个https://psnine.com/gene/44655再想想你最后一句话说的“显而易见的基本事实”对不对
@luanwu1997 我们的黑点从始至终都在剧情，剧情本身是不用吃了屎才会觉得“怎么是巧克力啊”一般峰回路转，演绎的基础是剧本！打个比方，就像我不欣赏一个人的品格，不会因为她长得好看就对她赞誉有加，除非我一开始就馋她身子或者她给得实在太多
@chuchu_christina 类比不妥。剧情是连贯的，不是只有一个开头和一个结尾。没有过程的旅途是不完美的，就是这一句话而已。就如同三国演义第一集是桃园结义，最后一集是三家归晋，如果不看过程，估计大部分人也会骂罗贯中既然不是刘备统一天下那写桃园结义有啥意义吧。另外为了防止你误解，我再明确一下，我所强调的是直接经验，并不是要评判tlou2是好是坏。
补充一个论据
我觉着上p9的应该都是核心玩家，云玩家和真正玩过游戏的玩家哪边孰轻孰重应该能分得清才对
补充一个论据
我觉着上p9的应该都是核心玩家，云玩家和真正玩过游戏的玩家哪边孰轻孰重应该能分得清才对
看来我说的话有些不妥或者让人想错了，我只是感觉neil像是在挑衅。剧情什么的，我早早就被朋友剧透了，因为他知道我不怎么在意这个游戏，事实上也是这样，听了他一晚上的诉苦，他确实很伤心，我也只能安慰他。我所说的仅仅只是针对neil，没有对游戏有什么看法，说的简单点就是看到neil这样的行为后生气了。
@luanwu1997 停停停，这你就过分了嗷，改编不是乱编，有点历史常识的都知道三国历史的基本脉络，不至于和罗贯中一个写小说的干架，烦请你不要碰瓷历史巨著，tlou2的剧本真的不配！另外不要整真假天龙人那一套，首先游戏取乐和吃饭取乐本质上没有什么不同，一丁点儿也不高大上，完全没有什么可以拿来标榜的价值，就是单纯地取乐，别犯机核的毛病想着往天上拔，强行高大上，牛批吹大了现在爆炸了糊自己一脸，另外呢一道菜的美味程度决定了该菜品的客观上下限，而每个人的口味则在主观上对客观味道产生一定影响，也就是舌头，也就是三观，如果哦豁，一坨精美绝伦的粑粑飞上了天，要么有人好这一口，要么有人冲着装饰去的，要么嘛，粑粑里面有黄金，当然，我之砒霜你之蜜糖，我只是庆幸，大部分人口味还比较正，不至于去细嚼慢咽，真的，大可不必。
你奖杯组都没有怎么能说游戏差？
你知道游戏差了还买来玩，真是贩剑。
只玩了开头就来评论游戏，云玩家水平。
游戏这么差你居然还忍着玩完了，是不是有病？
反正就是立于不败之地。都多少年玩家玩过成千上百的游戏了一个游戏行不行绝大部分还真的是云就够了。这都不行就是游戏还玩得少
你知道游戏差了还买来玩，真是贩剑。
只玩了开头就来评论游戏，云玩家水平。
游戏这么差你居然还忍着玩完了，是不是有病？
反正就是立于不败之地。都多少年玩家玩过成千上百的游戏了一个游戏行不行绝大部分还真的是云就够了。这都不行就是游戏还玩得少
@yzh321 总结的挺有意思，可以的
总结的挺有意思，可以的
绝了，要是有人喷大圣归来，某人是不是还要在下面一个一个查喷的人有没有大圣归来的杯啊？真有意思
绝了，争的还挺凶
首先说观点：我也认为没有完整体验流程不太适合评价这款游戏。其次我觉得游戏剧情大方向没问题，小问题和私货恶心玩家有一手，剧情方面属于正常发挥，并没有惊艳。画面进化感觉不大，胜在真实。整体8分水平没啥问题
先暂时排除掉一些所谓夹带私货，我会这么觉得的依据是游戏里每一段行动，每一段演出甚至台词，都有他背后的意义所在，这是“云”这个行为很难带来的，因为观看和实际操作的代入感是完全不同的，更别说视频媒体中up主和弹幕所输出的观点在观看的途中很容易影响人的主观判断，产生一种“u1s1，确实”的心理。至少我玩过之后会再去思考，和别人讨论这段剧情怎么样，好在哪屎在哪
再说下剧情方面，其实我挺替艾比不值的，她的外形，作为，还有她第一次出现的时机都对她太不利了，在经历某人死亡的事件后对她的批判直接达到顶峰，又有几个人想到她其实也是tlou医院事件中的受害者？太早的出场导致她太早实现主线目标，以至于没有给玩家一个缓冲时机去了解这个新角色，后期剧情也不甚出彩，个人觉得她的游戏顺序如果和艾莉做一下调整，也许会好一点，只能说艾比这个角色挺可惜的吧，至少我感觉她的形象不够立体，还可以做的更丰富一点。
当然得出这些观点也可能是我在整个游戏体验的过程中尽量站在事件的角度而不是艾莉的角度来看待两位主角的三天流程吧，就先码这么多吧
ps1:支持正常讨论，抵制满嘴喷*
ps2：奖杯组可查
ps3：今天把坑了三年的狂战传说通了，建议顽皮狗跟万代学一学写复仇剧本
首先说观点：我也认为没有完整体验流程不太适合评价这款游戏。其次我觉得游戏剧情大方向没问题，小问题和私货恶心玩家有一手，剧情方面属于正常发挥，并没有惊艳。画面进化感觉不大，胜在真实。整体8分水平没啥问题
先暂时排除掉一些所谓夹带私货，我会这么觉得的依据是游戏里每一段行动，每一段演出甚至台词，都有他背后的意义所在，这是“云”这个行为很难带来的，因为观看和实际操作的代入感是完全不同的，更别说视频媒体中up主和弹幕所输出的观点在观看的途中很容易影响人的主观判断，产生一种“u1s1，确实”的心理。至少我玩过之后会再去思考，和别人讨论这段剧情怎么样，好在哪屎在哪
再说下剧情方面，其实我挺替艾比不值的，她的外形，作为，还有她第一次出现的时机都对她太不利了，在经历某人死亡的事件后对她的批判直接达到顶峰，又有几个人想到她其实也是tlou医院事件中的受害者？太早的出场导致她太早实现主线目标，以至于没有给玩家一个缓冲时机去了解这个新角色，后期剧情也不甚出彩，个人觉得她的游戏顺序如果和艾莉做一下调整，也许会好一点，只能说艾比这个角色挺可惜的吧，至少我感觉她的形象不够立体，还可以做的更丰富一点。
当然得出这些观点也可能是我在整个游戏体验的过程中尽量站在事件的角度而不是艾莉的角度来看待两位主角的三天流程吧，就先码这么多吧
ps1:支持正常讨论，抵制满嘴喷*
ps2：奖杯组可查
ps3：今天把坑了三年的狂战传说通了，建议顽皮狗跟万代学一学写复仇剧本
@chuchu_christina 那你我就没话说了
毕竟你也说了”是个人都知道三国的基本脉络”，那看来你也了解知道过程的重要性，这也就是我所要说的“剧情不是只有开头和结局，希望了解过程以后再发表或贬或褒的看法”这个想法了，所以我认为你也是同意我的观点了，但是不知道你现在的论点到底在哪里，电子游戏的价值？我和你观点一样，我之砒霜你之蜜糖，这论题是根本性的三观问题没有讨论的意义。再次声明，我不是说tlou2好或坏，而是不赞同只云个开头和结局就发表看法。明明平时那么反对云玩家，结果现在一个个云起来大言不惭是我没有想到的(不是针对你)
毕竟你也说了”是个人都知道三国的基本脉络”，那看来你也了解知道过程的重要性，这也就是我所要说的“剧情不是只有开头和结局，希望了解过程以后再发表或贬或褒的看法”这个想法了，所以我认为你也是同意我的观点了，但是不知道你现在的论点到底在哪里，电子游戏的价值？我和你观点一样，我之砒霜你之蜜糖，这论题是根本性的三观问题没有讨论的意义。再次声明，我不是说tlou2好或坏，而是不赞同只云个开头和结局就发表看法。明明平时那么反对云玩家，结果现在一个个云起来大言不惭是我没有想到的(不是针对你)
@yzh321 原来还能这么说，学到了，谢谢老哥，但是以己度人强行加戏不可取我的观点一直很明确做不出此等八面玲珑之举
@a604833355 在你眼里我是出警，而我实际上只是想看看这人说的观点到底有多少可信度，仅此而已。例如你说的大圣归来，据实际玩过的人说体验下来确实差，但并没有网上喷爆的如此不堪。游戏是交互的，缺少交互性的云玩家的口嗨和实际体验下来的人的经验，我信后者。顽皮狗的游戏目前就只玩了两个，有我这么不敬业的狗吹？
我的观点一直很明确做不出此等八面玲珑之举@a604833355 在你眼里我是出警，而我实际上只是想看看这人说的观点到底有多少可信度，仅此而已
。例如你说的大圣归来，据实际玩过的人说体验下来确实差，但并没有网上喷爆的如此不堪。游戏是交互的，缺少交互性的云玩家的口嗨和实际体验下来的人的经验，我信后者。顽皮狗的游戏目前就只玩了两个，有我这么不敬业的狗吹？
哪哪都能见到尬洗的，p9也沦陷啦，惨
@luanwu1997 @thymol1996 我就不一样了，买了之后把封面内页一换直接收起来不玩。
犹太辣鸡罢了。狗屎游戏。
想到昨天看到的一段话
“你要知道，我现在是个苦大仇深的人，虽然我言辞可能攻击到了你，
但就算这样的我，是否也值得你原谅？
你没得选，因为我已经帮你选好了。
你会原谅我。”
“你要知道，我现在是个苦大仇深的人，虽然我言辞可能攻击到了你，
但就算这样的我，是否也值得你原谅？
你没得选，因为我已经帮你选好了。
你会原谅我。”
@luanwu1997 强行理智不可取。想让所有人在所有时刻都理智客观，本身就是不理智的。
看到吵架本来想站队，但是突然好累，刚打完游戏，那我站人多的那一边
@lazy_am_i 哎，建议完整游玩后再去褒或贬而不是云个开头和结尾就定性都已经是强行理智了么，那这个时代太狂热了这难道不是玩家的基本素质？如果看个开头画面就能评测，steam评论下头还显示用户游玩多少时间、退没退款、突发大量非正常差评/好评干什么
这难道不是玩家的基本素质？如果看个开头画面就能评测，steam评论下头还显示用户游玩多少时间、退没退款、突发大量非正常差评/好评干什么
https://www.bilibili.com/video/BV1XV411r7e2
建议1.5倍速观看，详解Neil为什么变成这样
建议1.5倍速观看，详解Neil为什么变成这样
@luanwu1997 要说狂热，那很遗憾就是这样的。根据喜好和情绪做判断是人类演化出的生存策略，因为比起在每件事上都深思熟虑效率更高。喜欢的角色死亡以及不能为亲人复仇，光这两点就足以让人愤怒，而人在愤怒中通常是做不到理智的。
@lazy_am_i 抱歉我还没通关，希望你在回复时不要剧透。我现在玩到第二轮的三天，不过已经大致了解编剧要把矛盾点放在哪和只看开头和结尾没有情感变化与积淀的观众为何难以接受。下面这一句我没有任何情感立场，只是单纯的想问一下你对游戏剧情的了解程度（涉及剧透反黑）你知道埃比的父亲是谁么
另外我一直在说的是玩完再评价的问题，为什么你们都要默认是我要和你们争剧情好不好呢？真的是令人头大。。。推荐百度关键词搜索:稻草人逻辑谬误
我通关了的话如果不能让我接受其剧情设定的合理性我也会贬的
另外我一直在说的是玩完再评价的问题，为什么你们都要默认是我要和你们争剧情好不好呢？真的是令人头大。。。推荐百度关键词搜索:稻草人逻辑谬误
我通关了的话如果不能让我接受其剧情设定的合理性我也会贬的
我倒是觉得，自己不喜欢，就不买，别人喜欢，那也别拦着;买了的觉得亏，就把游戏卖了或退款，买了的觉得值，那就继续玩，多好
现在的问题就是每个人都想把自己的想法传播出去，本来求同存异的东西，硬是变成了党同伐异，圈子不大，戾气不小
现在的问题就是每个人都想把自己的想法传播出去，本来求同存异的东西，硬是变成了党同伐异，圈子不大，戾气不小
@luanwu1997 不用考我，我连前作都没玩
。我既不想评价游戏也不想评价你的观点，只是觉得你在浪费时间，让别人都体验过再评论太理想化了。
。我既不想评价游戏也不想评价你的观点，只是觉得你在浪费时间，让别人都体验过再评论太理想化了。
@karasu0112 我觉得Abby那三天比Elie的三天好玩，两姐弟的剧情，爬超高的楼，去第一感染点，小岛大战，都很刺激。我也很认同Abby的剧情应该放在前面，起码在杀Joel之前，会让Abby的人物更容易代入一点。
对了，Elie的部分，我真的很爱博物馆那一段，延续了第一部Joel和Elie的感情。可能我自己也挺迷宇航员，太空舱这些事情，Elie闭上眼睛听磁带的时候，我仿佛和她一样感动。
对了，Elie的部分，我真的很爱博物馆那一段，延续了第一部Joel和Elie的感情。可能我自己也挺迷宇航员，太空舱这些事情，Elie闭上眼睛听磁带的时候，我仿佛和她一样感动。
我本来还以为磁带里会是Space Oddity，放大了音量期待着，一方面又觉得要真是这首歌可能有点太常见了，没想到磁带里的比这更棒！
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