古剑主创离职，国产3A几无希望，感觉悲哀。晚上刷视频，看见古剑奇谭的主程序和主架构和副总都离职了（有人看到微博已经没了网元标志），原因是换了大股东，要求提高kpi，要往氪金手游发展。个人理解古剑3的反响一般，刚出时我玩了一小时发现这些元素实在不对我胃口。奇怪且有点油腻的人设，不够多样有趣且老套的rpg跑图玩法，但我还是有看到诚意和进步，至少光照和动作加强了，所以我没退款还顺便支持了全套古剑。销量其实还行，至少在打折前卖了1-200万份，后面打折更是前十常客.我估摸着也有不少像我这样的觉得一百块支持就支持了，虽然不是我的菜，但看你努力且进步的样子我觉得给的还是值得。
但现在呢，看着隔壁的新闻真是极大的讽刺，通过碰瓷引来的流量赚的盆满钵满，搞赌博抽卡，一周9000万美金，玩家一边骂着策划一边充钱（好像策划能决定公司的盈利目标和战略方向是的）。这没什么，利用和数值上的设计，不断激发用户，能玩的好那也是艺术。可我本以为古剑3 200万的首发已经稳稳回本了，后面的就是纯收益，带来的流量去引到手机或端游上肯定还能有更好的表现。没想到啊，资本这都不满意，还把项目砍了，觉得赚的不够多就是在亏钱是吗。
在我看来，这不是一个古剑的问题，而是这影响了整个游戏制作的环境。玩家选了逼氪的手游→吸引资本的目光→倒逼其他投资人要求做氪金手游。那这样谁会做单机3a啊，辛苦几年还不够人一月流水。或许这就是国内大部分玩家的选择吧，与其要视听效果，不如要社交体验，刺激的赌博，毕竟想象力就是最好的处理器阿。
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我没说过古剑是国产之光，也不认为单机没了古剑就不会发展了。我想表达的是我以为之前国产单机赚的不多，但和手游占据不同市场，所以总会有人投资开发的。可是现在投资方认为投赚的少的项目就是浪费时间所以砍掉了，而这是合理的因为这是绝大多数人的选择。
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但现在呢，看着隔壁的新闻真是极大的讽刺，通过碰瓷引来的流量赚的盆满钵满，搞赌博抽卡，一周9000万美金，玩家一边骂着策划一边充钱（好像策划能决定公司的盈利目标和战略方向是的）。这没什么，利用和数值上的设计，不断激发用户，能玩的好那也是艺术。可我本以为古剑3 200万的首发已经稳稳回本了，后面的就是纯收益，带来的流量去引到手机或端游上肯定还能有更好的表现。没想到啊，资本这都不满意，还把项目砍了，觉得赚的不够多就是在亏钱是吗。
在我看来，这不是一个古剑的问题，而是这影响了整个游戏制作的环境。玩家选了逼氪的手游→吸引资本的目光→倒逼其他投资人要求做氪金手游。那这样谁会做单机3a啊，辛苦几年还不够人一月流水。或许这就是国内大部分玩家的选择吧，与其要视听效果，不如要社交体验，刺激的赌博，毕竟想象力就是最好的处理器阿。
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我没说过古剑是国产之光，也不认为单机没了古剑就不会发展了。我想表达的是我以为之前国产单机赚的不多，但和手游占据不同市场，所以总会有人投资开发的。可是现在投资方认为投赚的少的项目就是浪费时间所以砍掉了，而这是合理的因为这是绝大多数人的选择。
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评论
别考虑走国内市场啊，有能力还是要出海的。
@kelhip 这个确实是我忘了算了，steam过路就要扣三成，这样一算50万确实不够，至少要70多万全价才能回本。
我的意思只是说并非不赚钱，只是赚的太少和手游比起来就是个蚊子腿，大资本看不上这点利润罢了
我的意思只是说并非不赚钱，只是赚的太少和手游比起来就是个蚊子腿，大资本看不上这点利润罢了
@dw--shadow 
一个冷知识，美服ios游戏畅销榜前50至少有10来个是中国产的
而且出海可不是“门在那你出去”这么简单的事情：外国玩家游戏习惯，语言门槛，不同地区政策差异、认知、风俗，一不小心就会闹出类似请MSL吃猪肉之类的大问题。还有比如阿拉伯语是从右往左书写的所以相应的UI排版上要考虑留出空间和保证可读性，有些词翻译到有些语言里会特别长于是UI上也要留出位置。
[划掉]有些国家喜欢O确定有些国家喜欢X确定[/划掉]
所以原神这次13国语言文本，翻译方面没怎么被炎上已经是很不容易的事情了
一个冷知识，美服ios游戏畅销榜前50至少有10来个是中国产的而且出海可不是“门在那你出去”这么简单的事情：外国玩家游戏习惯，语言门槛，不同地区政策差异、认知、风俗，一不小心就会闹出类似请MSL吃猪肉之类的大问题。还有比如阿拉伯语是从右往左书写的所以相应的UI排版上要考虑留出空间和保证可读性，有些词翻译到有些语言里会特别长于是UI上也要留出位置。
[划掉]有些国家喜欢O确定有些国家喜欢X确定[/划掉]
所以原神这次13国语言文本，翻译方面没怎么被炎上已经是很不容易的事情了
以前d版影响了国内市场、现在手游成了业界最大的一颗毒瘤
@ms-caroldanvers 没，是策划自己执迷不悟，我坚持到一周年实在是玩不下去了，所谓的良心游戏，但不好玩能留住谁？核心粉丝？
@conansherlock 可问题国内要卖70万全价也是非常困难的，另外国内开发成本其实要比国外高，人员工资基本差不多，甚至更高(因为国内很多都是高薪挖国外的脚自然工资开的也高了)，但是因为开发经验欠缺，尤其是整体管理的，预算往往会控制不住。
@tamura_manami 150万真的不低了，单机游戏在国内销量有几个能到的？关键单价上不去，你150万的理论差不多人家欧美日本的30万销量，怎么回本？
@kelhip 主机玩家人人喊打的国产手游，其实在国外竞争力也是很高的，尤其日本下载榜前几常年都是几个国产手游，虽然我不屑手游但是不得不承认国产手游还是有两下子的。
主机玩家人人喊打的国产手游，其实在国外竞争力也是很高的，尤其日本下载榜前几常年都是几个国产手游，虽然我不屑手游但是不得不承认国产手游还是有两下子的。
古剑3当时发售本就是个半成品，而且你拿原神做例子，也挺好，古剑3刚开始倒就倒在宣发和半成品上。半成品没得说，当时资金链不够了，只能强行发售。之后发售了，不知道是友商从中作梗还是我国“单机玩家”风气就是如此，恶意拿刚发售还是半成品的古剑3与巫师3打折作比较，得出结论不配卖98（还是78来着）给了游戏宣发带来了很差的影响。不瘟不火了好久，然后打折十几块，古剑3的人气才慢慢回升。
虽然我很恶心米哈游那一套宣发流程，但是别人确实实打实的吸引了非核心游戏粉丝的目光，然后凭借着还行的游戏品质和出色的美术风格，取得了开门红的成绩。
天天想着骂原神，不如从原神这吸取点成功的宣发经验，在这瞎骂，就能让资本家松口了吗？你只能拐着弯满足上头的需求，然后做出合格的游戏，而不是瞎骂其他游戏。要么走出国门，要么在国内这投资体系下，多去在游戏内容之外的方面下功夫。
虽然我很恶心米哈游那一套宣发流程，但是别人确实实打实的吸引了非核心游戏粉丝的目光，然后凭借着还行的游戏品质和出色的美术风格，取得了开门红的成绩。
天天想着骂原神，不如从原神这吸取点成功的宣发经验，在这瞎骂，就能让资本家松口了吗？你只能拐着弯满足上头的需求，然后做出合格的游戏，而不是瞎骂其他游戏。要么走出国门，要么在国内这投资体系下，多去在游戏内容之外的方面下功夫。
古剑三明显有些虎头蛇尾，剧情上看总感觉是半成品。有点莫名其妙就结局了，不过古剑三剧情主题立意很好。总体来说我觉得古剑三就差不多值99-129。再说网元出了古剑OL么？我看有段时间蛮火的呀。我还是希望古剑三出DLC的来补充一下剧情。其实从品质而言，个人觉得古剑一最好。
@sakauenachi 其实美服前50里还有一堆是真正的老虎机、赌场游戏（如果说氪金手游是挂个游戏皮，演老虎机的戏，这些游戏就是皮套都不要了）
这么算的话在相对“正经”一点的游戏里，国产手游的占比就更大了
其实美服前50里还有一堆是真正的老虎机、赌场游戏（如果说氪金手游是挂个游戏皮，演老虎机的戏，这些游戏就是皮套都不要了）这么算的话在相对“正经”一点的游戏里，国产手游的占比就更大了
想当年（18年前）我还是挺热衷国产游戏的
那时候国内很多地方电脑城都有非常多的商家卖正版游戏
大众软件等杂志也会刊登国产游戏广告，各种游戏评论与攻略文章
不知道何时在我淡出国产游戏热衷游戏机日本游戏的时候
国产游戏好像凭空蒸发了一样消失了，仅剩下一些网游独树一帜
现在回头再看这些单机网游厂商，很多还是当年熟悉的名字
但领略过国际成熟作品后，加上这些年我对武侠文化情感淡薄
现在的国产游戏已经对我缺乏吸引力了（除非是打奖杯，例如原神）
最令人匪夷所思的还是游戏定价，其次就是死守那点IP不停地骗粉消费的感觉
反正我对曾经国产游戏市场记忆犹新，但如今我选择的还是日本游戏作品。
那时候国内很多地方电脑城都有非常多的商家卖正版游戏
大众软件等杂志也会刊登国产游戏广告，各种游戏评论与攻略文章
不知道何时在我淡出国产游戏热衷游戏机日本游戏的时候
国产游戏好像凭空蒸发了一样消失了，仅剩下一些网游独树一帜
现在回头再看这些单机网游厂商，很多还是当年熟悉的名字
但领略过国际成熟作品后，加上这些年我对武侠文化情感淡薄
现在的国产游戏已经对我缺乏吸引力了（除非是打奖杯，例如原神）
最令人匪夷所思的还是游戏定价，其次就是死守那点IP不停地骗粉消费的感觉
反正我对曾经国产游戏市场记忆犹新，但如今我选择的还是日本游戏作品。
当你不纠结国产的时候你就会发现,玩游戏有多开心.
@hnymou 转折点是2002年开始爆火的传奇。陈天桥的成功、盗版的猖獗、国家政策的明确、互联网开始大规模普及，是国内游戏业态在2002年后迅速变化的主要原因。
现在回头去看，中国单机游戏水平离美国日本距离最近的时候，就是1999-2002年左右，国产最优秀的rpg游戏基本可以处于日本二线游戏水平，当然只限于rpg类，其他类别都差的太远了。秦殇、仙三、苍之涛是国产最后的挣扎，但其实已经被国际又拉开距离了。2004年网游大面积铺开的时候，国产单机基本死了
当然，还没有提游戏引擎……别说研发，现在连用的顺溜的人都不多……2000年已经有虚幻竞技场、雷神之锤3这种级别的作品了，这两个游戏因为高效的算法，甚至还影响到了非游戏界。我很怀疑就算到了今天国内自己能不能研发出当年人家这个水平的东西……
国产单机其实从来没辉煌过，何谈复苏呢……很多玩家还是太过虚幻了，好好玩游戏就好了
现在回头去看，中国单机游戏水平离美国日本距离最近的时候，就是1999-2002年左右，国产最优秀的rpg游戏基本可以处于日本二线游戏水平，当然只限于rpg类，其他类别都差的太远了。秦殇、仙三、苍之涛是国产最后的挣扎，但其实已经被国际又拉开距离了。2004年网游大面积铺开的时候，国产单机基本死了
当然，还没有提游戏引擎……别说研发，现在连用的顺溜的人都不多……2000年已经有虚幻竞技场、雷神之锤3这种级别的作品了，这两个游戏因为高效的算法，甚至还影响到了非游戏界。我很怀疑就算到了今天国内自己能不能研发出当年人家这个水平的东西……
国产单机其实从来没辉煌过，何谈复苏呢……很多玩家还是太过虚幻了，好好玩游戏就好了
说可惜的首先问问自己支持了吗，别说什么限定u盘版至少普通版首发买了一份吗
害 其实有很多游戏公司现在还在做国产单机游戏 而质量销量真的都很不错 有一款游戏叫烟火 2d解密 我真的很喜欢
然后如果硬要说3A 那人家孙悟空不是也在做嘛 还不是单机 也很不错啊
还有就是可以放眼全球 你看单机游戏还是占主导地位的 好的单机游戏才能流传于世很久
没听说过哪届Game award把最佳游戏颁给手游的
说白了氪金也是玩家自己选的啊 我认识的好多人 真的即使玩手游也一分钱不花 有人有钱有人没钱这不很正常嘛
不要那么悲观啦
然后如果硬要说3A 那人家孙悟空不是也在做嘛 还不是单机 也很不错啊
还有就是可以放眼全球 你看单机游戏还是占主导地位的 好的单机游戏才能流传于世很久
没听说过哪届Game award把最佳游戏颁给手游的
说白了氪金也是玩家自己选的啊 我认识的好多人 真的即使玩手游也一分钱不花 有人有钱有人没钱这不很正常嘛
不要那么悲观啦
@novemberjoker “古剑主创离职，国产单机几无希望，感觉悲哀。”
你头一句话情绪这么重，光从古剑这事就开始唉声叹气说什么“几无希望”，这不是以偏概全吗，也怪不得别人喷你。从这我就觉得你并不关注国产游戏，如果你关注你就会发现这两年国产游戏发展特别快，甚至还有专门的独立游戏发布会。以前我买国产就只听说轩辕剑、仙剑，现在光今年我在steam上买的就有《隐形守护者》、《太吾绘卷》、《波西亚时光》、《侠隐阁》……等近十款游戏，当然跟他们便宜也有关，其中几个EA版我也只是买来等完全版玩。
还有《帕斯卡契约》（手游买断）、《了不起的修仙模拟器》也很受欢迎，后者steam平台卖出60w份都了，且明明是给本土做的，但是意外在海外也受欢迎。（看的新闻，今年还出了计划上官方英文版）
上面说的《圣女战旗》主要还是冷门小众，即使便宜也卖不到20w。
手游侵占单机主机市场是全世界都有的状况，手游优势比主机PC本来就大多了。但是手游市场，尤其在国内，已接近红海，不是你去做手游就赚钱的，特别赚钱的就那么几个，比较赚钱的就那么几十个，其他死掉的手游千千万。之前看游戏科学访谈，他们也有做手游，单直言赚的不多，且很难赚得更多，做黑神话除了梦想之外，也是觉得它能赚到钱。
我觉得独立游戏、中小型游戏就是国产发展的方向之一，比起遥遥无期的《黑神话悟空》，我更期待已经发布demo的《暗影火炬城》。
说国产3A暂时看不到希望我才认可，国内这市场还不配有3A。现在国外有名的3A，一看公司都有十几年甚至几十年历史了，开发、管理经验足。再看市场早就成熟了，游戏认可度高、消费意愿强等等，国内这才刚（重新）起步呢，急不得。
你头一句话情绪这么重，光从古剑这事就开始唉声叹气说什么“几无希望”，这不是以偏概全吗，也怪不得别人喷你。从这我就觉得你并不关注国产游戏，如果你关注你就会发现这两年国产游戏发展特别快，甚至还有专门的独立游戏发布会。以前我买国产就只听说轩辕剑、仙剑，现在光今年我在steam上买的就有《隐形守护者》、《太吾绘卷》、《波西亚时光》、《侠隐阁》……等近十款游戏，当然跟他们便宜也有关，其中几个EA版我也只是买来等完全版玩。
还有《帕斯卡契约》（手游买断）、《了不起的修仙模拟器》也很受欢迎，后者steam平台卖出60w份都了，且明明是给本土做的，但是意外在海外也受欢迎。（看的新闻，今年还出了计划上官方英文版）
上面说的《圣女战旗》主要还是冷门小众，即使便宜也卖不到20w。
手游侵占单机主机市场是全世界都有的状况，手游优势比主机PC本来就大多了。但是手游市场，尤其在国内，已接近红海，不是你去做手游就赚钱的，特别赚钱的就那么几个，比较赚钱的就那么几十个，其他死掉的手游千千万。之前看游戏科学访谈，他们也有做手游，单直言赚的不多，且很难赚得更多，做黑神话除了梦想之外，也是觉得它能赚到钱。
我觉得独立游戏、中小型游戏就是国产发展的方向之一，比起遥遥无期的《黑神话悟空》，我更期待已经发布demo的《暗影火炬城》。
说国产3A暂时看不到希望我才认可，国内这市场还不配有3A。现在国外有名的3A，一看公司都有十几年甚至几十年历史了，开发、管理经验足。再看市场早就成熟了，游戏认可度高、消费意愿强等等，国内这才刚（重新）起步呢，急不得。
窝巢，原神这么赚钱的吗
国产单机几无希望，那就在力所能及多买几份首发版，或者限定版。看看秋之回忆系列7年没有出作品，后来国内摩点搞了众筹，光国内就筹了200w，然后就有了秋回8以及后来的FD。
与其说国产没希望，倒不如说这ip没希望了，成天武侠仙侠的不腻味么
又不是非得玩3a，一个人均收入赶不上日本四分之一的，能有多少人那么舍得花钱，至于氪金就算了吧，建议去看一下报告里氪金玩家消费中位数，到底能不能超过468hk，所以能有多少648自己有数
又不是非得玩3a，一个人均收入赶不上日本四分之一的，能有多少人那么舍得花钱，至于氪金就算了吧，建议去看一下报告里氪金玩家消费中位数，到底能不能超过468hk，所以能有多少648自己有数
@dw--shadow 
开我菜电干嘛
开我菜电干嘛
炒房收租不做，去做实体干吗资本是吸人血的又不是做慈善的
资本是吸人血的又不是做慈善的
中国没有3A游戏,只有3A克金软件
你看米忽悠就知道了，国内畸形的资本和市场决定了国内厂商就算要做也是用主机的开发能力做超高级氪金手游
什么时候这些纱布不充值了，什么时候国产就好了，然鹅。
什么时候这些纱布不充值了，什么时候国产就好了，然鹅。
@hnymou 那个其实也是盗版的，正版的300左右一份，我爸妈工资加起来也没2000，根本买不起
因主写得很好。
个人觉得，国产单机的未来和古剑系列的主创们离职没有什么关系。
且不讨论他们是否真的离职了，或是离职了之后会不会继续进行其它游戏系列的制作。
国内的很多资本家还没有达到精神与物质一样富裕的阶段，短期内也不会。
二三十年前他们的经济状况可能还不如现在的很多玩家。
以赚钱为首要目的，单从这句话来讲，我觉得没有什么毛病。
制作游戏，投资就是要赚钱的。
当你手里攥着十个亿的资金时，让你拿出其中的一千万去投资，你还是要眨一下眼睛的。
我明白因主的意思。
我也觉得投资者们应该拥有更加崇高的动机和理想。
但我觉得一款游戏是不是课金手游，和它好不好玩没有直接的关系。
一款游戏好不好玩，和它是否抄袭了其它游戏也没有太多的关系。
只是有的时候骗钱的意图毫无遮掩，抄袭的方式过于粗暴罢了。
《古剑奇谭》系列的有无决定不了国产单机的生死。
就算真的有投资者放弃收益，也不一定就代表会有好的作品出现。
一款好的游戏，不是那么容易，靠着几个看上去很有创意的想法就制作出来的。
还有一点，假如玩家们不喜欢，那么一款游戏的口碑肯定是上不去的。
有人制作，就说明有市场。
有的时候，这并不全是制作者的锅。
国内玩家的水平，在某种程度上也决定了国产游戏的走向。
所以因主还是放宽心吧，事情没有看上去那么糟。
也许未来会更糟，但那又能怎么样呢。
个人觉得，国产单机的未来和古剑系列的主创们离职没有什么关系。
且不讨论他们是否真的离职了，或是离职了之后会不会继续进行其它游戏系列的制作。
国内的很多资本家还没有达到精神与物质一样富裕的阶段，短期内也不会。
二三十年前他们的经济状况可能还不如现在的很多玩家。
以赚钱为首要目的，单从这句话来讲，我觉得没有什么毛病。
制作游戏，投资就是要赚钱的。
当你手里攥着十个亿的资金时，让你拿出其中的一千万去投资，你还是要眨一下眼睛的。
我明白因主的意思。
我也觉得投资者们应该拥有更加崇高的动机和理想。
但我觉得一款游戏是不是课金手游，和它好不好玩没有直接的关系。
一款游戏好不好玩，和它是否抄袭了其它游戏也没有太多的关系。
只是有的时候骗钱的意图毫无遮掩，抄袭的方式过于粗暴罢了。
《古剑奇谭》系列的有无决定不了国产单机的生死。
就算真的有投资者放弃收益，也不一定就代表会有好的作品出现。
一款好的游戏，不是那么容易，靠着几个看上去很有创意的想法就制作出来的。
还有一点，假如玩家们不喜欢，那么一款游戏的口碑肯定是上不去的。
有人制作，就说明有市场。
有的时候，这并不全是制作者的锅。
国内玩家的水平，在某种程度上也决定了国产游戏的走向。
所以因主还是放宽心吧，事情没有看上去那么糟。
也许未来会更糟，但那又能怎么样呢。
@sakauenachi 所以steam国区是低价区
工工还是厉害啊……
能把古剑和国单深度绑定。
我就问一句话，那帮古粉是当轩7仙7三国群英8神舞2黑神话是空气吗！
能把古剑和国单深度绑定。
我就问一句话，那帮古粉是当轩7仙7三国群英8神舞2黑神话是空气吗！
国产三剑游戏性还真不如好一点的手游
去翻了一下自己微博的特别关注，原来某树和胃妖妖已经一个多月没动静了
对我来说，从仙四到古剑，与其说是跟着公司走，不如说就是跟着这群人在走的。如果再有自立门户的新作，我还是会买。但问题就是，她们还会做古剑这个体量的作品吗？工长君是先离开然后做独立游戏的，之前出的九霄我买了还没玩，也不知道具体怎么样，但好像也没什么热度。
独立游戏兴盛当然是好事，河洛的游戏我肯定都吃这套的（想想河洛也是想扛国单大旗失败然后才出侠隐阁的），再小一点的不管太吾绘卷,部落与弯刀这样的，或者哪怕是三色绘恋这样的avg，大部分看到宣传的我都会去喜+1，有的会玩，有的就放着。
但假如，以后没有古四了（或者变味了），某树她们也只能做一些小体量独立了，我的心里就永远会空缺一块
对我来说，从仙四到古剑，与其说是跟着公司走，不如说就是跟着这群人在走的。如果再有自立门户的新作，我还是会买。但问题就是，她们还会做古剑这个体量的作品吗？工长君是先离开然后做独立游戏的，之前出的九霄我买了还没玩，也不知道具体怎么样，但好像也没什么热度。
独立游戏兴盛当然是好事，河洛的游戏我肯定都吃这套的（想想河洛也是想扛国单大旗失败然后才出侠隐阁的），再小一点的不管太吾绘卷,部落与弯刀这样的，或者哪怕是三色绘恋这样的avg，大部分看到宣传的我都会去喜+1，有的会玩，有的就放着。
但假如，以后没有古四了（或者变味了），某树她们也只能做一些小体量独立了，我的心里就永远会空缺一块
@bda-wong 再低价和人均收入差距来说还是很大，而且现在有把低价区移除的趋势。这事急不来，人均收入上来了自然水到聚成了。13年之后主机人口迅速扩张也和这点分不开关系(当然对于国内厂商可能这点速度远远不够)
再低价和人均收入差距来说还是很大，而且现在有把低价区移除的趋势。这事急不来，人均收入上来了自然水到聚成了。13年之后主机人口迅速扩张也和这点分不开关系(当然对于国内厂商可能这点速度远远不够)
说句zz不太正确的话，绝大多数国产游戏的新特性更像是由游戏引擎提供的升级功能，而不是自己的东西。原神至少在完成度上更高，感觉是一个完整的游戏
@zelda_souls 当年大软上剑侠情缘网游化逼走求伯君传闻历历在目
反正国产游戏当年不能说赶日超美，但还是有自己不错的市场和作品的
不过后来国内游戏机市场火爆，网游游戏发展确实也打压了当时的电脑游戏
无论如何最终国产游戏选择了适合自己的网游手游化道路，还是值得庆幸的
同时也很感谢那时候育碧，新天地等公司引进了一批优秀的欧美日本游戏，FALCOM陪伴中国电脑游戏玩家成长
仙剑四的情况当年各种群国内游戏圈内炸窝过，他们这个组确实努力做游戏，却被公司严重压榨
如今十几年后在看到他们被迫辞职有点无奈，国内游戏市场发展并不能促使游戏作品有良好的的开发环境
反正这几年国产单机游戏仍然有一批玩家在翘首以盼，用钱在支持着，也算是令曾经的老玩家们感到欣慰了
反正国产游戏当年不能说赶日超美，但还是有自己不错的市场和作品的
不过后来国内游戏机市场火爆，网游游戏发展确实也打压了当时的电脑游戏
无论如何最终国产游戏选择了适合自己的网游手游化道路，还是值得庆幸的
同时也很感谢那时候育碧，新天地等公司引进了一批优秀的欧美日本游戏，FALCOM陪伴中国电脑游戏玩家成长
仙剑四的情况当年各种群国内游戏圈内炸窝过，他们这个组确实努力做游戏，却被公司严重压榨
如今十几年后在看到他们被迫辞职有点无奈，国内游戏市场发展并不能促使游戏作品有良好的的开发环境
反正这几年国产单机游戏仍然有一批玩家在翘首以盼，用钱在支持着，也算是令曾经的老玩家们感到欣慰了
@asagowa 指的不是芝麻开门那些，就是69元那些普通正版
最早我还在联邦软件店看到过轩辕剑三的129元正版，当时要说有些也真的蛮贵的
印象最深的也是剑侠情缘2定价38元来普及推广，其实后来游戏69元大家也逐渐买得起
直到2008年左右我还去北京中关村买过伊苏起源那些，不过后来海龙倒闭也算是再次见证一个时代的结束了
其实消费确实有一种从众心理，从7年前PSV入坑要不是有会免恐怕我也犹豫不决
这几年习惯了360元一张再到530元一张普通版游戏，虽然对比国内消费力谁都知道这是天价，但大家也都默默接受
其实核心点每个玩家还是希望共同去支撑这个行业发展，而且一款优秀游戏作品几十小时的体验不能简单用钱衡量的
所以从价格这方面来说，大家量力而为，尽量在支持正版的前提下选择便宜又适合自己的消费方式
国外的厂商也不容易，很多游戏靠着就是几万十几万份在推动下一个作品的开发经费
这个行业需要用户、制作人与市场三方共同努力去发展下去，毕竟电子游戏也不过48年的历史（雅达利1972年）
最早我还在联邦软件店看到过轩辕剑三的129元正版，当时要说有些也真的蛮贵的
印象最深的也是剑侠情缘2定价38元来普及推广，其实后来游戏69元大家也逐渐买得起
直到2008年左右我还去北京中关村买过伊苏起源那些，不过后来海龙倒闭也算是再次见证一个时代的结束了
其实消费确实有一种从众心理，从7年前PSV入坑要不是有会免恐怕我也犹豫不决
这几年习惯了360元一张再到530元一张普通版游戏，虽然对比国内消费力谁都知道这是天价，但大家也都默默接受
其实核心点每个玩家还是希望共同去支撑这个行业发展，而且一款优秀游戏作品几十小时的体验不能简单用钱衡量的
所以从价格这方面来说，大家量力而为，尽量在支持正版的前提下选择便宜又适合自己的消费方式
国外的厂商也不容易，很多游戏靠着就是几万十几万份在推动下一个作品的开发经费
这个行业需要用户、制作人与市场三方共同努力去发展下去，毕竟电子游戏也不过48年的历史（雅达利1972年）
目前没有多余的资金给古剑单机组立项，同时古剑网游组又缺人手，一边没活干，一边忙的要死，自然让没活干的去支援忙的要死的，这样的事情多了，同时本身又有矛盾，就爆发了。
@conanedogawa4869 我个人来说小学看射雕那些武侠作品长大
虽然这些年电视上也会看不少武侠作品，但要说这个题材有时候确实厌倦了
但归根到底还是一种文化，不能单纯说古装武侠魔幻修仙的题材不好，还是作品故事写得如何
2015年日本的传颂之物时隔多年再开续作，同样的魔幻古装题材就令人十分沉迷其中
还是希望武侠仙侠这个题材可以继续发展下去，优秀的作品不应该因为文化题材来简单化分
（但说实话轩辕剑七这种一看我也没太大兴趣
但如果日本做一个新的古装魔幻作品就很有趣了）
虽然这些年电视上也会看不少武侠作品，但要说这个题材有时候确实厌倦了
但归根到底还是一种文化，不能单纯说古装武侠魔幻修仙的题材不好，还是作品故事写得如何
2015年日本的传颂之物时隔多年再开续作，同样的魔幻古装题材就令人十分沉迷其中
还是希望武侠仙侠这个题材可以继续发展下去，优秀的作品不应该因为文化题材来简单化分
（但说实话轩辕剑七这种一看我也没太大兴趣
但如果日本做一个新的古装魔幻作品就很有趣了）
无所谓，国产就别做3A了呗，反正这剑那剑的，早就审美疲劳了
老说国内玩家审美不行，难道审美水平能在一夜之间提升？B站业内up早说过原神可以提升国内玩家的审美，向大量手游玩家普及了3A、开放世界的概念，并且一定程度上还提升了塞尔达的知名度，这难道不是好事？好歹原神投了1亿刀还有野心推向全球登录全平台，要喷怎么不去喷鹅肠猪场的那堆换皮手游？那才是不思进取一本万利好吧？
@hnymou 其实我觉得价格一直都不是主要的问题，主要还是消费观念。免费氪金游戏其实不是人玩游戏，是人玩人。不氪金的人自愿被当成产品被氪金的玩家玩儿，氪金玩家宁可花几万买一堆数据去玩儿别人也不愿意花68买正版单机。
说穿了，国内大部分人“游戏”文化一直都不浓，“人玩人、人斗人、人攀比人”的文化浓，而且特别好赌。这个土壤就这样，尊重这样的现实的都成功了，清高的都死了。从来不是价格问题。
其实也不用悲伤，每个国家又不可能啥都发展的好。而且也不是像芯片这种关乎国家命运的东西，跟足球一样都是文娱，发展的好开心，发展不好又不影响生活
说穿了，国内大部分人“游戏”文化一直都不浓，“人玩人、人斗人、人攀比人”的文化浓，而且特别好赌。这个土壤就这样，尊重这样的现实的都成功了，清高的都死了。从来不是价格问题。
其实也不用悲伤，每个国家又不可能啥都发展的好。而且也不是像芯片这种关乎国家命运的东西，跟足球一样都是文娱，发展的好开心，发展不好又不影响生活
时代如此，我们就这样吧。
@zelda_souls 氪金玩家占整体的比例非常少，大部分都是零氪和微氪玩家，这种极少部分玩家并不适合举例，而且按照手游玩家的说法，氪金一玩就是好几年，所谓的68正版只有几十小时。另外主机要算还要算机器的成本，玩3A的电脑成本可一直是居高不下的，玩主机除了主机本身也要去配一个显示器或者电视机
纯武侠还能在东南亚地区有点接受度，什么修仙、仙侠、转世轮回爱来爱去的情节真走不出国门。要想走国际路线，最好把还珠楼主那个时代的东西忘掉，但国内文学环境也就那样，上限的纯文学和下限的网文还算有发展空间，中间的大众文学恐怕几十年内只会越来越差。
不过国内大多数有闲群体还就爱吃仙侠这口，我家长辈的几个婶婶、姨妈，都是不上班的阔太太，加上她们的女儿，还真就爱看这类电视剧，多次问我《古剑奇谭》电视剧与游戏剧情有什么区别，问题我也没玩过游戏让她们去玩游戏，又懒得去自己玩。
我感觉以后国产单机也别做游戏了，就弄出点精美建模来，然后请好配音演员，一集一集地录制剧情，把版权卖给什么爱奇艺之类的播，搞不好收益比例比做游戏还要高也说不定。
不过国内大多数有闲群体还就爱吃仙侠这口，我家长辈的几个婶婶、姨妈，都是不上班的阔太太，加上她们的女儿，还真就爱看这类电视剧，多次问我《古剑奇谭》电视剧与游戏剧情有什么区别，问题我也没玩过游戏
让她们去玩游戏，又懒得去自己玩。我感觉以后国产单机也别做游戏了，就弄出点精美建模来，然后请好配音演员，一集一集地录制剧情，把版权卖给什么爱奇艺之类的播，搞不好收益比例比做游戏还要高也说不定。
@sakauenachi 占比多少并不影响免费氪金游戏的本质，只是本质表现的强和弱的区别
另外成本是原因，但是不是主要原因。等我国人均收入达到欧美水平的时候，只是氪的人更多、氪的更厉害而已，在中国单机游戏的天花板仍然不会是游戏业态的主流，消费水平的提升需要十余年，消费水平起来之后的鉴赏水平和消费习惯的改变要更久
另外成本是原因，但是不是主要原因。等我国人均收入达到欧美水平的时候，只是氪的人更多、氪的更厉害而已，在中国单机游戏的天花板仍然不会是游戏业态的主流，消费水平的提升需要十余年，消费水平起来之后的鉴赏水平和消费习惯的改变要更久
@sakauenachi 抛开主机游戏来说,那段时间2010年之前的pc单机基本大部分维持在69左右,印象比较深刻的是我买的UBI的波斯王子3、无冬之夜2和dlc,还有在实体店所能看到的.其它阿拉神灯什么的好像有些是正版的.....
@kevin_nx 因为那会儿盗版猖獗啊，现在盗版相比较之下好很多了，手游和主机游戏并不是对立面，但是盗版和正版是切切实实的对立面。另外10年前主机游戏就是三四百的价格甚至比现在更贵，我宝可梦金心银魂首发820双版本，直接大学一个月的生活费没了
因为那会儿盗版猖獗啊，现在盗版相比较之下好很多了，手游和主机游戏并不是对立面，但是盗版和正版是切切实实的对立面。另外10年前主机游戏就是三四百的价格甚至比现在更贵，我宝可梦金心银魂首发820双版本，直接大学一个月的生活费没了
怎么还有人崇尚买断制啊？？
@playercrane 看到有人提到《帕斯卡契约》我好开心！
这条路也许目前在国内走不通吧？
@hemaoyu 没看新闻吗 一票老外玩修仙模拟器 没有英文版自己“英化”
存在即合理 文化这东西不要轻言放弃
存在即合理 文化这东西不要轻言放弃
@sakauenachi 就没有开发商敢大胆定价的，别说十年前了二十年前仙剑金群碟都卖几十 一张芝麻开门都十块，现在煎饼果子价格都翻了多少倍了。 还是大多数人游戏观念的问题，认为手游可以用碎片时间来玩，不去玩端游。
国内游戏环境就是这样啦，但你说国产3a几无希望就太那啥了。。。那么多游戏人一直在坚持做单机呢
其实有的傻瓜点点点游戏，收入比你们想象得高得多不然支付宝微信小程序等里面自带的弱智游戏怎么层出不穷。
现在的韭菜除了工作就是在互联网接收大量八卦新闻，都没心情静下心来研究一个复杂的事物。
另外坚持做单机的游戏人再多，没有资本的介入，还是只能做做独立游戏而已。
不然支付宝微信小程序等里面自带的弱智游戏怎么层出不穷。现在的韭菜除了工作就是在互联网接收大量八卦新闻，都没心情静下心来研究一个复杂的事物。
另外坚持做单机的游戏人再多，没有资本的介入，还是只能做做独立游戏而已。
@jjun0424 拿煎饼果子这种生活必需品比没啥意义，再涨价你吃饭还是得吃饭，但是游戏并不是必需品，不买也不会怎么样。另外主机玩家也有不少玩手游的，这俩并不是对立面的，也就是完全可以既玩主机又玩手游的。
收入水平完全能影响习惯，收入高了，觉得玩盗版麻烦玩正版花不了几个钱自然就慢慢正版了(当然要完全杜绝还是要靠法律来约束)
收入水平完全能影响习惯，收入高了，觉得玩盗版麻烦玩正版花不了几个钱自然就慢慢正版了(当然要完全杜绝还是要靠法律来约束)
能理解、能明白资本为什么要进来，但不甘心
“原因是换了大股东，要求提高kpi，要往氪金手游发展”
这段话并无确切信源，还是不能拿来当依凭的
这段话并无确切信源，还是不能拿来当依凭的
@playercrane 同感，看了黑悟空只是对国产3a有期待，但是并没有那么高的期望。
而看着国产独立游戏如雨后春笋般的崛起，希望那才是比以前高多了。古剑代表不了国单，这份欣欣向荣的市场才是，人们对游戏花钱没有心里芥蒂的时候才是发展的开始，
而看着国产独立游戏如雨后春笋般的崛起，希望那才是比以前高多了。古剑代表不了国单，这份欣欣向荣的市场才是，人们对游戏花钱没有心里芥蒂的时候才是发展的开始，
@otboibtio 应该说国内玩家的鉴赏水平或者游戏欣赏水平才对，直接说水平还以为竞技水平
大概十八年前，刚开始有论坛的时候，有两张帖子我印象非常深刻的
第一张帖子是当时仙剑火了一阵子，PS1还有中文的射雕英雄传，不少家用机玩家认为日后国产游戏会越做越好，会有更多更优秀的作品登录到主机上
第二张贴子是当时有人吐槽说国人素质有点堪忧，一堆人在找理由，就是国人没钱而已，有钱了的话一定会很好的
然而这一转眼就快二十年了......大家都懂的.......
第一张帖子是当时仙剑火了一阵子，PS1还有中文的射雕英雄传，不少家用机玩家认为日后国产游戏会越做越好，会有更多更优秀的作品登录到主机上
第二张贴子是当时有人吐槽说国人素质有点堪忧，一堆人在找理由，就是国人没钱而已，有钱了的话一定会很好的
然而这一转眼就快二十年了......大家都懂的.......
@novemberjoker 因为你字太多，大多数人只看了第一句话
@jjun0424 修仙模拟器之所以能走出国门，恰恰因为它是“模拟器”，模拟经营、养成的玩法很能吸引一票玩家。比如我对什么足球题材、美食题材都没多大兴趣，但开罗的《冠军足球物语》《吃货大食堂》都玩得不亦乐乎。如果能在游戏性上狠下功夫，题材就不那么重要了，但那些《X剑》在今天谈不上过人的游戏性。
国外（主要是英文圈）很多读者狂追国产修仙网文，这我是知道的，所以我说网文有一定发展前途，因为网文剧情是很粗暴的，网文即爽文嘛，黄金三章，升级打脸，字数越多越好，500W中篇，1000W正常。这跟浮躁的时代风气非常合拍，绝对是能够存活下去的。国外也不是人人文化水平都高，当然也有那种读者，爱好这一口。但在有点阅读量的人看来，这种东西还是上不了台面。（包括某些学富五车的网文作者自己，也知道自己写的难等大雅之堂，但能赚钱，谁跟钱过不去呢。）
问题就在这里了，《X剑》这类游戏它毕竟还是3A，还是要自持身份的，不可能照着网文的模式去写剧情；3A游戏要配音，有配音的游戏就得好好打磨台词，有些台词看着文字正常，一用普通话读出来就尬得不行，网文显然是满足不了这个条件的，所以《X剑》的剧本只能往大众文学上靠。结果21世纪以来，武侠大众文学还有一些佳作，仙侠在上个世纪就小众，本世纪直接就是死的，完全被网文攻占，已经可以说仙侠=辣鸡了。文学是死的，不可能期待游戏剧本活下来。
所以《X剑》这类仙侠游戏，如果还想做单机，就只有一条道路，不做传统RPG，走《黑暗地牢》、《骑马与砍杀》、《主题医院》那类路线，淡化剧情，剧情主要起到背景设定作用，在玩法上吸引人；或者至少提供高自由度，把重心放到养成上。《修仙模拟器》和《太吾绘卷》都有点这个意思。并非仙侠的《武林群侠传》《侠隐阁》主线剧情也很短很短，单独抽出剧情来看毫无节奏可言，但放在养成游戏里就是绝妙搭配了。
国外（主要是英文圈）很多读者狂追国产修仙网文，这我是知道的，所以我说网文有一定发展前途，因为网文剧情是很粗暴的，网文即爽文嘛，黄金三章，升级打脸，字数越多越好，500W中篇，1000W正常。这跟浮躁的时代风气非常合拍，绝对是能够存活下去的。国外也不是人人文化水平都高，当然也有那种读者，爱好这一口。但在有点阅读量的人看来，这种东西还是上不了台面。（包括某些学富五车的网文作者自己，也知道自己写的难等大雅之堂，但能赚钱，谁跟钱过不去呢。）
问题就在这里了，《X剑》这类游戏它毕竟还是3A，还是要自持身份的，不可能照着网文的模式去写剧情；3A游戏要配音，有配音的游戏就得好好打磨台词，有些台词看着文字正常，一用普通话读出来就尬得不行，网文显然是满足不了这个条件的，所以《X剑》的剧本只能往大众文学上靠。结果21世纪以来，武侠大众文学还有一些佳作，仙侠在上个世纪就小众，本世纪直接就是死的，完全被网文攻占，已经可以说仙侠=辣鸡了。文学是死的，不可能期待游戏剧本活下来。
所以《X剑》这类仙侠游戏，如果还想做单机，就只有一条道路，不做传统RPG，走《黑暗地牢》、《骑马与砍杀》、《主题医院》那类路线，淡化剧情，剧情主要起到背景设定作用，在玩法上吸引人；或者至少提供高自由度，把重心放到养成上。《修仙模拟器》和《太吾绘卷》都有点这个意思。并非仙侠的《武林群侠传》《侠隐阁》主线剧情也很短很短，单独抽出剧情来看毫无节奏可言，但放在养成游戏里就是绝妙搭配了。
@sakauenachi 前边儿你说的对 我本来的意思也是游戏卖价都不怎么涨 不合理。后边我觉得还是观念问题，谁不想白嫖呢？而且主要是懂技术的这些人的观念很重要，游戏破解总有人在做，最初大家可能为了汉化，必须要解包，现在基本都有中文了破解了放出来图个成就感吗，真破坏了游戏生态。手游不就是先骗你白嫖，然后再引导你花钱嘛。
编辑掉编辑掉
这就是用户自己选择的呗 玩家爱玩哪种 哪种就赚钱 哪种赚钱那就多做哪种人家明日方舟出一次几张纸片几句配音配个动态小人儿卖的比你开发好几年的ARPG还好 那资本也不傻
迎合大多数玩家的需求嘛
@redwy 国足听了你的话可高兴了
这确实是玩家的选择，不是资本的问题。跟外国作品比价格和售价也不合理，收入人口差距在这里呢。
不多谈大道理，只说下我自己，我截止古剑1为止几乎比较热门的国产游戏都买了正版，不止软星domo宇峻的那堆剑，像风色幻想红楼梦等等各种乱七八糟的什么都买，甚至有豪华的都买豪华，大概是我10-20岁期间的事，零用钱生活费一大部分全攒着干这个了。可是倒数那几款甚至都没玩，我都不知道激活码是不是失效了现在。我身边游戏圈子情况都类似，甚至停的更早仙4左右就玩不动了。
这确实是玩家的选择，可这个玩家不止包含手游网游页游玩家，也有我们这种一直啃单机的也选择了放弃。就我自己的想法，确实这些游戏没有吸引力了啊，总是这些题材来回绕，让人从10岁玩到三四十一辈子情情爱爱耍刀剑吗。责任推给玩家很容易，掩盖自己的固步自封更简单。放眼国外强如战神也沉寂了5年，进行了彻底的改头换面才重新走出泥沼，我们这几个制作组到底是吃了单机玩家比例太少的亏多还是借了人口基数大的红利更多呢，能一条主路走了二十多年还有人在为其扼腕叹息。
国产游戏的路确实本来就窄，现在也没多宽，但是绝不会是这么几个人走掉就能垮的程度。陈星汉的几款游戏无论在主机还是后来在手机pc，销量口碑较成本投入来说都不错，甚至走出国门在国际范围亦是如此。隐龙我之前打折买了，又这种风格的确实一玩又挺烂的让我再失望了一次，艾希之前在别人手机玩过，主机的如果打折我也会补一下。还有些国产独立游戏我都有在玩或者等，比如开发中的的xxxx城，不打全名了省的有人说我打广告。真正国产走到尽头的时候，应该是没有人想做这些的时候，而我看到随着独立游戏的出现，国内想做游戏的人技术力的上升，技术的学习成本降低，甚至大资本方面腾讯网易都插一脚的现在，明显是趋势越来越好的。
不多谈大道理，只说下我自己，我截止古剑1为止几乎比较热门的国产游戏都买了正版，不止软星domo宇峻的那堆剑，像风色幻想红楼梦等等各种乱七八糟的什么都买，甚至有豪华的都买豪华，大概是我10-20岁期间的事，零用钱生活费一大部分全攒着干这个了。可是倒数那几款甚至都没玩，我都不知道激活码是不是失效了现在。我身边游戏圈子情况都类似，甚至停的更早仙4左右就玩不动了。
这确实是玩家的选择，可这个玩家不止包含手游网游页游玩家，也有我们这种一直啃单机的也选择了放弃。就我自己的想法，确实这些游戏没有吸引力了啊，总是这些题材来回绕，让人从10岁玩到三四十一辈子情情爱爱耍刀剑吗。责任推给玩家很容易，掩盖自己的固步自封更简单。放眼国外强如战神也沉寂了5年，进行了彻底的改头换面才重新走出泥沼，我们这几个制作组到底是吃了单机玩家比例太少的亏多还是借了人口基数大的红利更多呢，能一条主路走了二十多年还有人在为其扼腕叹息。
国产游戏的路确实本来就窄，现在也没多宽，但是绝不会是这么几个人走掉就能垮的程度。陈星汉的几款游戏无论在主机还是后来在手机pc，销量口碑较成本投入来说都不错，甚至走出国门在国际范围亦是如此。隐龙我之前打折买了，又这种风格的确实一玩又挺烂的让我再失望了一次，艾希之前在别人手机玩过，主机的如果打折我也会补一下。还有些国产独立游戏我都有在玩或者等，比如开发中的的xxxx城，不打全名了省的有人说我打广告。真正国产走到尽头的时候，应该是没有人想做这些的时候，而我看到随着独立游戏的出现，国内想做游戏的人技术力的上升，技术的学习成本降低，甚至大资本方面腾讯网易都插一脚的现在，明显是趋势越来越好的。
@zelda_souls 同意你的觀點，這是玩家選擇的結果。
買了三份古劍3，一份是官方數字平臺首發，一份是steam首發，還有一份實體典藏版。加起來都不夠原神課兩單（PC端課了兩單
但是給原神課金的人數不可笙數，而古劍3就要家破人亡了
多年前買過《刀劍封魔錄》《秦殤》等等好多正版單機，但是也給《劍俠情緣網絡版》《熱血傳奇》之類充過卡。兩者玩家數量級天差地別。
今天兩大畸形的游戲公司也好，資方看好的游戲項目也罷。是過去15年大家真金白銀票選的結果。
資本有罪，制度有罪，輿論環境通通有罪。萬方有罪，罪在朕躬？
很喜歡黑神話製作人冯骥的一句話：“中國單機目前的形势就像08年的中國電影行业一樣”
宋方金評價中国电影行业是资本的奴隶，文化的杂种，故事的乞丐，精神的侏儒，没有文化自信，只有文化他信。
這個市場已經死過一次，所以他現在才慢慢好轉過來.
從時長計費到道具計費再到課金賭博，資本總在盤算更好的盈利模式，而玩家的欣賞水準也在不斷拔高
國產單機正在死亡，但是換個角度講，氪金手游不也正凱歌高奏地走向死亡嗎
買了三份古劍3，一份是官方數字平臺首發，一份是steam首發，還有一份實體典藏版。加起來都不夠原神課兩單（PC端課了兩單
但是給原神課金的人數不可笙數，而古劍3就要家破人亡了
多年前買過《刀劍封魔錄》《秦殤》等等好多正版單機，但是也給《劍俠情緣網絡版》《熱血傳奇》之類充過卡。兩者玩家數量級天差地別。
今天兩大畸形的游戲公司也好，資方看好的游戲項目也罷。是過去15年大家真金白銀票選的結果。
資本有罪，制度有罪，輿論環境通通有罪。萬方有罪，罪在朕躬？
很喜歡黑神話製作人冯骥的一句話：“中國單機目前的形势就像08年的中國電影行业一樣”
宋方金評價中国电影行业是资本的奴隶，文化的杂种，故事的乞丐，精神的侏儒，没有文化自信，只有文化他信。
這個市場已經死過一次，所以他現在才慢慢好轉過來.
從時長計費到道具計費再到課金賭博，資本總在盤算更好的盈利模式，而玩家的欣賞水準也在不斷拔高
國產單機正在死亡，但是換個角度講，氪金手游不也正凱歌高奏地走向死亡嗎
所以想想之前某些论坛为了某知名jrpg首月销量有没有30万挣了个头破血流是多么悲哀的一件事。
当然即使像楼上人说的那样单机死了，手游兴了也是玩家自己的选择，用墙外世界的话来说这就是
Demokratie。
当然即使像楼上人说的那样单机死了，手游兴了也是玩家自己的选择，用墙外世界的话来说这就是
Demokratie。
首发确实太重要了，首发卖的少还是难顶
一方面在这评论都是比较高端的玩家了,看得多玩得多,
很多蓝海玩家轻度玩家都是吃嘴边肉的,吃到了就饱了能玩就行要求也低,还玩什么单机呢?
另一点是消费习惯问题,我国移动支付全球领先,但很多地区还在刷卡.
玩游戏国内习惯免费,不好玩就不花钱,单机游戏要玩就花钱肯定得前思后虑.
而且大部分单主机玩家都是从盗版开始玩的,其实也是免费游戏的一种
很多蓝海玩家轻度玩家都是吃嘴边肉的,吃到了就饱了能玩就行要求也低,还玩什么单机呢?
另一点是消费习惯问题,我国移动支付全球领先,但很多地区还在刷卡.
玩游戏国内习惯免费,不好玩就不花钱,单机游戏要玩就花钱肯定得前思后虑.
而且大部分单主机玩家都是从盗版开始玩的,其实也是免费游戏的一种
@ll_76dd 问答区还有人问破解的东西呢，好歹还是主机玩家，所以这方面任重道远
问答区还有人问破解的东西呢，好歹还是主机玩家，所以这方面任重道远
我只能说，我只约束自己，别人怎么样我管不着，我不支持原神以碰瓷和光明正大买水军这样的方式进行营销，因此我约束自己不看，不谈，不增加1下载量，古剑3虽然游戏本身平平淡淡，不过画风和动作还算对我胃口，我觉得这九十几块花的还是值的（虽然一下子让我接受没有动补的僵硬站桩对话一下子习惯不了）
在这个年代别指望别的了，谁钱多谁牛逼，对我来说，不去支持一款我不喜欢的游戏，这本身就是一种源自自我认同的快乐，而支持一款我认为可以的游戏（就像因主说的，我可能对这题材或类型不感冒，但我觉得他们努力的样子真的很靓仔，所以我买了一份支持）哪怕不玩，我也觉得我干了件很OK的事情，我很快乐我也弄不清楚自己的思维是如何形成的，高中入坑主机以前我也觉得破解天经地义，而高中买了PS4之后游戏这方面我却很不想碰盗版，不知道为什么，大概是产生了一股正版党的优越感
古剑1就不行，废话特别多，不知道这种游戏是怎么出到3的
我想问问，主创离职了，还有古剑4吗
一直不明白这种克金抽卡，开箱子这类好玩在哪儿，也从来不去玩。
等级大于60才能发言，吓我一跳。更新一下竟然一下子200多级了。更新等级算法是为了让人体会升级的快乐吗
等级大于60才能发言，吓我一跳。更新一下竟然一下子200多级了。更新等级算法是为了让人体会升级的快乐吗
这又不是一两天了，游戏还是要看好不好玩。“三剑”现在就是卖情怀我是不喜欢玩的，干嘛就为个所谓的“国产希望”逼迫自己玩个不喜欢的游戏或者买回来放着吃灰浪费，钱也不是从天上掉下来的。
@yahiko-r 要是只是氪金抽卡当然不好玩，我个人觉得现在市面上比较优秀的氪金游戏是在玩法还不错的情况下，通过不断的内容更新留住玩家，给予玩家内容和新鲜感的同时，再套上抽卡。如果能去掉抽卡的话有一些氪金游戏本身玩法是还可以的，这时候再利用上赌徒心理加上抽卡就能更大的留住玩家。
只希望自己喜欢的传统纯粹乐趣和买断模式还能再好好持续个十几二十年左右。其他不多想，等玩不动或者不想再玩后，就随意了。
我国游戏市场已经发展成这个样子了，主流就是正义，资本就是一切。我们这种玩家根本就是异类，狗命别哪天被主流给取了就谢天谢地吧。我们也就只配躲在黑暗的地方小圈子暗无天日的打打主机。就酱。不要想着什么改变啊之类的，不存在的，不要想着什么宣发引导啊培养用户啊。你要认为我们这群小圈子就是天选之子，高贵的人，那些手游啊氪金啊，无论玩家还是开发商，他们不配轻松入群，以后有了孩子把孩子教育成我们这个圈子的玩家就行了，久而久之把这种群体转换成血脉就传承下来了，反正国产没有也活得好好的，我们这一茬反正还有外国厂商可以玩就行了。国产游戏？不存在的~
做单机游戏又不是举国体制，也要符合市场规律啊，国内的单机市场就这么大，只是瞄准这部分市场必然就不会有太大前景。国内单机开发能发展壮大的话，必然得有两种可能的前提条件，一种是国内单机市场大规模增长，另一种是国内开发厂商有能力在欧美主流单机市场分一杯羹了。
@sakix1 “为什么今天的电影观众和中国电影变成了这种巨婴化？为什么？在我的记忆里，我少年时代看高中生，看那些大哥哥们，他们的智力水准，是今天四十多岁的人所具备的，他们看的是《安娜卡列琳娜》、《九三年》、《战争与和平》，那么今天的年轻人为什么都变成了巨婴呢？今天参加这个会，我突然明白了，天天玩游戏，人的智力能发达吗？”----王斌
你那段话是宋方金在2017编剧嘉年华上讲的，讲的是这几年的影视行业，看起来现在还在死的路上，还没有慢慢好起来。
你那段话是宋方金在2017编剧嘉年华上讲的，讲的是这几年的影视行业，看起来现在还在死的路上，还没有慢慢好起来。
别纠结国产了，现在跟国足基本一个德行
@kqq_chiya 不至于，国产独立游戏还是有很多精品的，3A当然别想了。
@poi_holic “为什么今天的游戏玩家和中国游戏变成了这种巨婴化？为什么？在我的记忆里，我少年时代看高中生，看那些大哥哥们，他们的智力水准，是今天四十多岁的人所具备的，他们玩的是《生化危机》、《古墓丽影》、《最终幻想》，那么今天的年轻人为什么都变成了巨婴呢？今天参加这个会，我突然明白了，天天看网剧，人的智力能发达吗？”----我说的
这段话屁股也太歪了……
这段话屁股也太歪了……
就古剑那水平，做个10年也不行，还指望他们当国产之光呢。
最近在玩巫师1，抛开画面，我发现古剑连巫师1都比不上……古剑最大的问题，是那些策划不会做游戏，不懂游戏。就拿npc来说，你看巫师1，就算一个没有姓名的路人，也会日出而作日落而息，下雨了还会去躲雨，整一个城市满满的人气满满的生活气息，代入感极强；反观古剑3，那个城市，空荡荡，然后npc就是一个木桩，就是一个冷冰冰的工具人，高下立判。人家巫师1还是波兰蠢驴第一次做的游戏。
然而你说的隔壁游戏，老实说，一个“免费”手游，能经常被人拿出来和单机比较，而且是和单机的顶端塞尔达比较，我觉得已经很能说明游戏品质了。其他手游，不说手游了，就说古剑3，有人会拿出来和什么其他单机做比较吗
然而你说的隔壁游戏，老实说，一个“免费”手游，能经常被人拿出来和单机比较，而且是和单机的顶端塞尔达比较，我觉得已经很能说明游戏品质了。其他手游，不说手游了，就说古剑3，有人会拿出来和什么其他单机做比较吗
@coldice-hb 个人觉得巫师1和2就是辣鸡（steam已通关并且给了差评）
看看原神就知道，国产单机在资本面前毫无排面。
你有人气也都是老本，做个20%内容都没有的抽卡游戏，公关费足够高，人人都是10分神作。
当今国内流量操作才是王道，真做内容的都是沙雕。
你有人气也都是老本，做个20%内容都没有的抽卡游戏，公关费足够高，人人都是10分神作。
当今国内流量操作才是王道，真做内容的都是沙雕。
离职是件好事，我看见国产游戏头都大.
只能是大坏境的影响。ub不照样大资本玩的很好，还有口碑。还是环境原因太糟糕了，当然也和国内起步慢有关。希望黑神话能带来一些改变
@mono842 因为仙剑4后，国产三剑除了古剑都是垃圾了。古剑1，当年国产最强单机画面；古剑2，在其他都还在回合制时候它改了，虽然改的不好也各种被喷；古剑3，出的时候依然国产单机画面最强，战斗也不错。反观其他，仙剑5粪，仙5前还行，仙6粪中粪。轩辕剑7才出了试玩也一般。还有曾经的幻想三国志什么的也是越做越粪。所以目前，古剑3依然是国产单机的天花板，你放国际上比肯定不咋地，但是放国内就是顶级。现在只有看悟空能不能做出宣传片的效果了。
国内的游戏都是垃圾，别折磨自己
@ll_76dd 说起移动支付，感觉和目前国内单机游戏的轨迹有点相似
国内推行移动支付比外国快有一点非常重要的原因，我们跳过了人手多张信用卡的年代，智能手机就崛起了
国产单机游戏死掉是因为我们跳过了80和90年代的主机和电脑游戏，00年开始直接进入了网游时代，当然现在是手游的天下
资本逐利而已，如果某国产单机游戏全球卖1000万份，那估计还有投资者愿意进入这个市场，也仅仅是估计罢了，手游现在十分强势，有快钱谁不想赚？谁又不想复制腾讯的成功呢？
国内推行移动支付比外国快有一点非常重要的原因，我们跳过了人手多张信用卡的年代，智能手机就崛起了
国产单机游戏死掉是因为我们跳过了80和90年代的主机和电脑游戏，00年开始直接进入了网游时代，当然现在是手游的天下
资本逐利而已，如果某国产单机游戏全球卖1000万份，那估计还有投资者愿意进入这个市场，也仅仅是估计罢了，手游现在十分强势，有快钱谁不想赚？谁又不想复制腾讯的成功呢？
@poi_holic 查了一下確實是宋方金説的，sry，已修改
@zag2835 你主要觉得差在哪呢？2我还没玩，1的话，按照现在游戏的标准，的确初期劝退，但过了劝退期，越玩越带感，支线剧情都挺有深度，人物刻画丰满。我第5章了，很期待通关玩2代
@coldice-hb 等你玩完1再玩2你会惊讶的，真的是质的飞跃，我觉得2除了流程短没缺点
股东毕竟是砸了钱，那是真金白银，这钱又不是天上掉下来的。情怀能换钱吗，13亿的国产3A的梦想能换钱吗？不能，那就必须给爷爬，被kpi吊打
个人可能悲观了点。3A要想好，必须得大量资本烧钱式入场 + 政策长期强力扶持 + 靠谱团队和技术力，只有3A比手游更叫好更叫座，甚至反向打开欧美日本市场的时候，3A才能真的站稳脚跟。
个人可能悲观了点。3A要想好，必须得大量资本烧钱式入场 + 政策长期强力扶持 + 靠谱团队和技术力，只有3A比手游更叫好更叫座，甚至反向打开欧美日本市场的时候，3A才能真的站稳脚跟。
@lone-wolf2099 画面比国产同行强没有意义，严格来说作为RPG就是不合格的。
一个RPG游戏，剧情占一半，战斗系统占一半，去掉一半也可以让人玩得下去，古剑两不沾。
说下去也是车轱辘话，因为每个人的容忍程度不一样，我无法忍受平庸。
一个RPG游戏，剧情占一半，战斗系统占一半，去掉一半也可以让人玩得下去，古剑两不沾。
说下去也是车轱辘话，因为每个人的容忍程度不一样，我无法忍受平庸。
离职卖烧饼去了吗？
回复不能
