【松山洋：索尼会对游戏进行暴力元素审核】近期人气动画/漫画改编的对战游戏《鬼灭之刃 火神血风谭》公布了一些新信息，因为在原作中有非常多的飙血、断肢表现，有不少玩家在意在游戏中的暴力表现。对此游戏开发商CyberConnect 2的社长松山洋对此发表了一些颇有深意的回复。
以下，要点总结：
・因为游戏现在还在开发中，所以很多问题没法直接回复，只能以《火影忍者疾风传 究极忍者风暴》及《龙珠Z 卡卡罗特》这些已经发售的作品来举例说明；
・评级机构CERO的对象年龄是游戏开发的大前提，在之后会根据平台方的方针进行修改（PlayStation的话SIE管、Switch的话任天堂管）；
・《火影忍者疾风传 究极忍者风暴》系列中波风凑的手在原作中已经断了，但在游戏中被修改为没断的状态。是因为SIE不允许看似人类的角色的四肢出现残缺的状态（CERO反而不禁止），虽然波风凑是通过秽土转生复活的尸体，但看着像人类的话就不行；
・而在去年发售的《龙珠Z 卡卡罗特》中，天津饭被那巴斩断的手就获得了SIE的许可，理由可能是“龙珠和火影忍者这两部作品给人的印象不同”或“时代发生了改变”；
・至于《鬼灭之刃 火神血风谭》在暴力元素的审核方面会发生怎样的变化，可以以这两个先例来了解SIE审核的判断基准。
尽管PS4平台也有诸如在《对马岛之魂》出现过的注入断肢斩首的暴力表现，但似乎对欧美开发商的作品并不会做太多规制。但会对日本游戏的暴力、性感元素进行一些审核及处理，比如《鬼泣5》中对光屁股打上圣光的做法依然历历在目。
以下，要点总结：
・因为游戏现在还在开发中，所以很多问题没法直接回复，只能以《火影忍者疾风传 究极忍者风暴》及《龙珠Z 卡卡罗特》这些已经发售的作品来举例说明；
・评级机构CERO的对象年龄是游戏开发的大前提，在之后会根据平台方的方针进行修改（PlayStation的话SIE管、Switch的话任天堂管）；
・《火影忍者疾风传 究极忍者风暴》系列中波风凑的手在原作中已经断了，但在游戏中被修改为没断的状态。是因为SIE不允许看似人类的角色的四肢出现残缺的状态（CERO反而不禁止），虽然波风凑是通过秽土转生复活的尸体，但看着像人类的话就不行；
・而在去年发售的《龙珠Z 卡卡罗特》中，天津饭被那巴斩断的手就获得了SIE的许可，理由可能是“龙珠和火影忍者这两部作品给人的印象不同”或“时代发生了改变”；
・至于《鬼灭之刃 火神血风谭》在暴力元素的审核方面会发生怎样的变化，可以以这两个先例来了解SIE审核的判断基准。
尽管PS4平台也有诸如在《对马岛之魂》出现过的注入断肢斩首的暴力表现，但似乎对欧美开发商的作品并不会做太多规制。但会对日本游戏的暴力、性感元素进行一些审核及处理，比如《鬼泣5》中对光屁股打上圣光的做法依然历历在目。
评论
额，不知道说啥好
重视日本市场
索尼罪大恶极，惹得百姓怨声载道.jpg
司马白皮双标，ps3都没像ps4过分和谐过
美式暴力 美式涩情 行！
日式暴力 日式涩情 爬！
日式暴力 日式涩情 爬！
@ywa1378339332 还是有的，比如忍龙 SIGMA 1/2，美版断头断肢飙血，日版/亚版无断头，断肢冒紫烟
众所周知，SIE是美国公司，不过看SIE对“要有人的形状，不能断手”这么鸡婆的要求，有点国内血不能是红色的那味儿了
有本事跟动视说把cod的断肢系统取消啊
最后那段话是松山洋说的还是a9的人加的
，如果是松山洋那真的好开
，如果是松山洋那真的好开
看來在日本被老任揍得還不夠狠
@nathaniel_wu 那个我感觉还算好，倒是gal真的过分了
未来悟饭登场的游戏我记得断手的也不多
傻叼白皮双标不是一天两天了
@personadisaster 后加的，不是松洋说的
@trombeelzam 
超宇宙2就没断
超宇宙2就没断
这意思不是审核变得更开放了吗，究极风暴4也是16年的事了
@nathaniel_wu 西格玛日版冒紫焰是因为CERO的D分级，忍龙这种程度的断肢是直接会上Z分级的（参考忍龙3刀锋）。（亚版就不懂了）
ps3时代就有吧 所以是siej 还是美国总部的问题呢
SIE 还要跟广电学习一个，再接再厉吧
@gamezc541 当年小弟确实有为了拉低评级搞河蟹的嫌疑，原版硫酸脸的2代日版有断肢能飙血，结果拿了个Z评级，德国USK更离谱，直接给了个拒绝分级（禁售）
希望忍龍重制港版不和諧
看完了也就sie不给身体残缺，这个在CRRO要求之外，大前提不还是对象年龄?要面向更多的青少年，不就得限制暴力表现，怎么感觉现在什么锅都要sie全背
更正一下，日版鬼泣5我记得是没和谐的
欧美日本游戏向来都是在主机平台双标，欧美随便露，日本一律不行
有本事把欧美那些敏感内容全禁了看看对面的什么反应
另外最近PS4新发售的尸体派初代加强移植版可是D级
所以说现在审核极其混乱，玩家到是其次，被折腾的是日本游戏厂商
欧美日本游戏向来都是在主机平台双标，欧美随便露，日本一律不行
有本事把欧美那些敏感内容全禁了看看对面的什么反应
另外最近PS4新发售的尸体派初代加强移植版可是D级
所以说现在审核极其混乱，玩家到是其次，被折腾的是日本游戏厂商
反正日式游戏和美式游戏是两个平行世界的审核制度
@nami_xm 应该也是，要真能这么说也太猛了
@hnymou 其实蒸汽有些地方也双标，因为以前有过给欧美厂商发函被欧美玩家冲了。但是亚洲区的玩家厂商没团结起来，导致steam审核也是亚欧双标
水门的手已经断了？我一点都不记得了
@personadisaster 其实我觉得游戏或者说大部分各种类型作品
本来也没必要特意去搞敏感内容，就算为了表现世界观的残酷性也不是好理由
很多这类东西加进来就是直白地在展露过激表现，当然部分作品结合剧情还是有艺术表现力
但如果一味地追求这种题材作为卖点那就偏离了作品本身所想要表现的主题了，主要还是制作人的问题
例如鬼灭动画我翻看了下第一话真的太过残酷了，非要以这样方式开展现世界观下主角的现状
还有审判妹妹那部分，非要这么残忍下手嘛，这作者这么去表现剧情让观众看着很烦感
我感觉这个作者脑袋还是有坑，甚至我感觉有部分比东京吃货表现的更加过于残暴了
我不喜欢现在很多作品都要加入过激内容，什么时候这些本来小众成人元素开始变成大众审美了
其实双标就代表了不同地域文化和艺术表现的差异，也不是不能理解
但如果强行让欧美接纳亚洲文化，或者欧美文化被强行灌输到亚洲文化必然是错误的
我只能觉得从市场来看，这也算是欧美游戏市场想要进一步打压日本游戏市场的做法
本来也没必要特意去搞敏感内容，就算为了表现世界观的残酷性也不是好理由
很多这类东西加进来就是直白地在展露过激表现，当然部分作品结合剧情还是有艺术表现力
但如果一味地追求这种题材作为卖点那就偏离了作品本身所想要表现的主题了，主要还是制作人的问题
例如鬼灭动画我翻看了下第一话真的太过残酷了，非要以这样方式开展现世界观下主角的现状
还有审判妹妹那部分，非要这么残忍下手嘛，这作者这么去表现剧情让观众看着很烦感
我感觉这个作者脑袋还是有坑，甚至我感觉有部分比东京吃货表现的更加过于残暴了
我不喜欢现在很多作品都要加入过激内容，什么时候这些本来小众成人元素开始变成大众审美了
其实双标就代表了不同地域文化和艺术表现的差异，也不是不能理解
但如果强行让欧美接纳亚洲文化，或者欧美文化被强行灌输到亚洲文化必然是错误的
我只能觉得从市场来看，这也算是欧美游戏市场想要进一步打压日本游戏市场的做法
@lqyjay 秽土转生后的水门的手被六道带土的阴阳遁球道玉刺中了，无法再生，指的就是这个，但现在仔细一想，cc2这个理由说不住啊我擦，因为究极风暴4结尾里佐助和鸣人双双断臂了啊，这里就没河蟹啊！
秽土转生后的水门的手被六道带土的阴阳遁球道玉刺中了，无法再生，指的就是这个，但现在仔细一想，cc2这个理由说不住啊我擦，因为究极风暴4结尾里佐助和鸣人双双断臂了啊，这里就没河蟹啊！
@hnymou 尸体派对PSP原版分级已经是D级了
@hnymou 鬼泣5应该是全平台圣光了吧
@incucc 不是你看A9首页的图，PS4日版，XBOX，PC没有和谐，PS4港版欧美版有
这边就不放这个图片了。我感觉是鬼泣5开始重新对日本游戏正常化有信心了
@gamezc541 所以感觉有些是参考以前的审核直接来评级，平台没意见也就完事了
尸体派对要是按照现在的标准起码Z级起步，这作品真的是很吓人的虐杀恐怖……
这边就不放这个图片了。我感觉是鬼泣5开始重新对日本游戏正常化有信心了
@gamezc541 所以感觉有些是参考以前的审核直接来评级，平台没意见也就完事了
尸体派对要是按照现在的标准起码Z级起步，这作品真的是很吓人的虐杀恐怖……
@hnymou 可别，dmc5是19年3月发售的，同年发售的光明格斗的PS4封面直接把下半身给截了，NS版就是正常封面
可别，dmc5是19年3月发售的，同年发售的光明格斗的PS4封面直接把下半身给截了，NS版就是正常封面
@nami_xm 封面还好，不知道游戏里怎么样了
最近港版跟日版的刺客信条英灵殿就是重和谐我知道
日版日服账号玩赛博朋克2077是绝对和谐，日服一贯的和谐状况到是没变
就是日本游戏这方面好像没看到大家说有什么太严重的了
最近港版跟日版的刺客信条英灵殿就是重和谐我知道
日版日服账号玩赛博朋克2077是绝对和谐，日服一贯的和谐状况到是没变
就是日本游戏这方面好像没看到大家说有什么太严重的了
@nami_xm 没河蟹？手都黑了还没和谐？
@hnymou 鬼灭没看，不过TV更新那会我几个同学天天讨论，给我汇报进度
如果是喰种巨人这类型的，个人感觉没怎么把那些当噱头，也可能是我标准比较宽
。
有些地方过头了确实会让人感觉是不是为虐而虐，就像妖精的旋律这种的。
不过这些在二刺螈也不算大众，我觉得只是个别作品火了别人也拿这个元素炒作，大都不是真猎奇。如果是游戏界到是挺常见的（老哥你看漫画的话，我推荐下藤本树的《炎拳》
至于蒸汽那个，本来是一视同仁打击hs，但是动了一些厂商的利益后就被欧美玩家群起攻之了。导致现在欧美那边审核比较宽松，而亚洲区没有大范围玩家抵制就还是高压。
文化还在互相融合的过程，发生碰撞是肯定的，求同存异还是排除异己估计我是看不到了。虽然文化入侵这词现在看起来挺搞笑但是看了蒙古帝国反被华夏文化同化，我觉得还是得稍微警惕下。
如果是喰种巨人这类型的，个人感觉没怎么把那些当噱头，也可能是我标准比较宽
。有些地方过头了确实会让人感觉是不是为虐而虐，就像妖精的旋律这种的。
不过这些在二刺螈也不算大众，我觉得只是个别作品火了别人也拿这个元素炒作，大都不是真猎奇。如果是游戏界到是挺常见的（老哥你看漫画的话，我推荐下藤本树的《炎拳》
至于蒸汽那个，本来是一视同仁打击hs，但是动了一些厂商的利益后就被欧美玩家群起攻之了。导致现在欧美那边审核比较宽松，而亚洲区没有大范围玩家抵制就还是高压
。文化还在互相融合的过程，发生碰撞是肯定的，求同存异还是排除异己估计我是看不到了。虽然文化入侵这词现在看起来挺搞笑
但是看了蒙古帝国反被华夏文化同化，我觉得还是得稍微警惕下。
@hnymou 没有啦，尸体派对不存在参考“以前的审核”，因为PSP尸体派对发行的时候已经开始用到现在的A/B/C/D/Z的分级方法了。
实在要说“以前的审核”也已经是CERO建立初期时的了，比如PS2游戏当时分级是四个等级，全年龄/12/15/18。
而且CERO对待暴力方面比ESRB严格多了（参考生化7日版Z级版的和谐程度），再加上分级评定是有固定标准的，甚至可以说“死板”
Z级的AVG游戏你可以参考以下真流行之神........尸体派对在直球描写（特别是CG）比真流要收敛
实在要说“以前的审核”也已经是CERO建立初期时的了，比如PS2游戏当时分级是四个等级，全年龄/12/15/18。
而且CERO对待暴力方面比ESRB严格多了（参考生化7日版Z级版的和谐程度），再加上分级评定是有固定标准的，甚至可以说“死板”
Z级的AVG游戏你可以参考以下真流行之神........尸体派对在直球描写（特别是CG）比真流要收敛
我觉得嘛，其实就是评级问题，既然想拉低评级，受众面广那，肯定要被和谐。（说句不是很恰当比喻就是，既想当X子，又想立牌坊）
说道灭鬼这个ip就火的离谱，明明是个偏沉重血腥的故事，搞的和宝可梦马里奥一样。（虽然这个动画很优秀，但是还是嗅到一股拼多多的味道，资本在作祟）
之前看一个新闻说什么小学生人群超受欢迎的时候我直接就是这个表情。
（索尼估计也没打算在低龄领域和老任一决高下，简直是村头混混打独孤求败的差距）
说道灭鬼这个ip就火的离谱，明明是个偏沉重血腥的故事，搞的和宝可梦马里奥一样。（虽然这个动画很优秀，但是还是嗅到一股拼多多的味道，资本在作祟）
之前看一个新闻说什么小学生人群超受欢迎的时候我直接就是这个表情
。（索尼估计也没打算在低龄领域和老任一决高下，简直是村头混混打独孤求败的差距）
@gamezc541 我意思是他们评分机构可能审核标准也有变化，最近越来越严格
或者也可能是对某些元素容忍度不同，某些内容一旦有了就直接Z级
比较让我我不理解的是混沌系列，PSP版D级会免过，PSV就直接Z
还有祝姬为何Z级。但是到了尸体派对，白情人节，生化危机系列就是D级
生化危机RE12虽然也有Z级的但只是画面细节有差异，可见审核应该是有他们自己的标准
其实让我说这些通通都应该Z级
就像日本新番动画大部分都是深夜档算是自动限制年龄观看了
或者也可能是对某些元素容忍度不同，某些内容一旦有了就直接Z级
比较让我我不理解的是混沌系列，PSP版D级会免过，PSV就直接Z
还有祝姬为何Z级。但是到了尸体派对，白情人节，生化危机系列就是D级
生化危机RE12虽然也有Z级的但只是画面细节有差异，可见审核应该是有他们自己的标准
其实让我说这些通通都应该Z级
就像日本新番动画大部分都是深夜档算是自动限制年龄观看了
索断气
要审核日式游戏暴力元素就先把真人快打禁了，不禁不服众
@personadisaster @elertmd 主要是现在明显很多大众审美推广的作品里要加入过多限制内容
鬼灭画风题材确实不错，但在细节一些内容上就是故意用限制级内容来吸引眼球
第二季据说主要场景是要到风俗街，所以引发不少争议，本来这个故事就没必要非去这里
巨人当初第一集我也是被那啥劝退了，这情节明显反人性
后来听说后面剧情剧透明显又是作者的恶意安排，姑且不说想表达什么但是太过了
还有像是小圆学姐，fate里樱线，东京吃货受虐剧情等等很多作品都属于限制级内容
这些剧情在真人影视剧里都是播出会引发争议的，更何况是面向普通观众的普通动画
总之对于这类作品我觉得适当和谐是有必要的，然而这方面反而没有考虑一般观众感受
但咱们主要讨论的游戏和谐问题本身并没有这么严重，感觉更多还是涉及商业考虑吧
我觉得游戏目前可以选择对的平台内容比较自由，整体而言不影响正常欣赏
鬼灭画风题材确实不错，但在细节一些内容上就是故意用限制级内容来吸引眼球
第二季据说主要场景是要到风俗街，所以引发不少争议，本来这个故事就没必要非去这里
巨人当初第一集我也是被那啥劝退了，这情节明显反人性
后来听说后面剧情剧透明显又是作者的恶意安排，姑且不说想表达什么但是太过了
还有像是小圆学姐，fate里樱线，东京吃货受虐剧情等等很多作品都属于限制级内容
这些剧情在真人影视剧里都是播出会引发争议的，更何况是面向普通观众的普通动画
总之对于这类作品我觉得适当和谐是有必要的，然而这方面反而没有考虑一般观众感受
但咱们主要讨论的游戏和谐问题本身并没有这么严重，感觉更多还是涉及商业考虑吧
我觉得游戏目前可以选择对的平台内容比较自由，整体而言不影响正常欣赏
@hnymou 我的意思就是，分级就是有比较严格甚至“死板”的标准的，对于各种元素内容是一定甚至必须敏感的，尤其是暴力色/情内容，你提供的例子并没有证明CERO变“严格”了。
尸体派对放现在也不会是Z级，因为尸体派对虽然暴力恐怖，但是游戏表现的不够直球，所以保持D级，以及这里的“直球”指高浓度硬核暴力描写，我给出的参考作品是同样为恐怖AVG的《真 流行之神》
然后是混沌脑（CHAOS;HEAD）的PSP和PSV版分级不同问题，PSV版混沌脑移植自XBOX360版CHAOS;HEAD NOAH，这个版本有直球的血腥暴力内容，评级为Z级，而PSP版对这部分内容做了和谐所以评级降到D。
生化危机（7/8，RE2/3）在日本都是发行了两个版本的，D级版和Z级版，而且就算是Z级版，相比起ESRB的M级版也有很多和谐内容。
所以就像之前说的，尸体派对和白情和生化危机（D级版）是不够冲击不够直球不够Z级线，祝姬原本（PC版）就是R18作品了，直球程度给个Z级不过分吧？
还有，日本PC软件评级负责的机构是EOCS，不是CERO
（以及我这里只说机构审核机制，解释为什么评级不是“我觉得这里很18X就该18X”，与新闻本意无关）
尸体派对放现在也不会是Z级，因为尸体派对虽然暴力恐怖，但是游戏表现的不够直球，所以保持D级，以及这里的“直球”指高浓度硬核暴力描写，我给出的参考作品是同样为恐怖AVG的《真 流行之神》
然后是混沌脑（CHAOS;HEAD）的PSP和PSV版分级不同问题，PSV版混沌脑移植自XBOX360版CHAOS;HEAD NOAH，这个版本有直球的血腥暴力内容，评级为Z级，而PSP版对这部分内容做了和谐所以评级降到D。
生化危机（7/8，RE2/3）在日本都是发行了两个版本的，D级版和Z级版，而且就算是Z级版，相比起ESRB的M级版也有很多和谐内容。
所以就像之前说的，尸体派对和白情和生化危机（D级版）是不够冲击不够直球不够Z级线，祝姬原本（PC版）就是R18作品了，直球程度给个Z级不过分吧？
还有，日本PC软件评级负责的机构是EOCS，不是CERO
（以及我这里只说机构审核机制，解释为什么评级不是“我觉得这里很18X就该18X”，与新闻本意无关）
@hnymou 总的来说无论是动漫或游戏，圈内搞都还好说，但是出圈了影响力度大了，各方面审核就严了。反观小众的深夜动画都有着适合自己的平台和观众。（典型的育碧ea等欧美公司天天被打拳也是这个原因，那些独立游戏谁会去打拳呢）
还个典型案例，这季度的无职转生和回复术士 这两番，后者简直就是个战国兰斯尺度爆炸。。但是他只在固定平台看的也是固定观众。无职不但引进了，还大力宣传..结果就国内就扑街了。还引来一堆骂名，甚至升级到对整个引进新番审核问题。
（但是无职 这番来吸引眼球限制级内容部分实在过于露骨，有点生理不适，全篇处处突一个“性”字，就算lsp也有个贤者时间把。）
）还个典型案例，这季度的无职转生和回复术士 这两番，后者简直就是个战国兰斯尺度爆炸。。但是他只在固定平台看的也是固定观众。无职不但引进了，还大力宣传..结果就国内就扑街了。还引来一堆骂名，甚至升级到对整个引进新番审核问题。（但是无职 这番来吸引眼球限制级内容部分实在过于露骨，有点生理不适，全篇处处突一个“性”字，就算lsp也有个贤者时间把。
）
@gamezc541 原来如此，所以说分级机构其实审核标准也很复杂的
但在观众看来其实作品的限制级内容还是有很多，也许就说明这个所谓的和谐标准
不是为了观众感官，仅仅是为了针对法律和地区文化来进行的调整，这样也就好理解这个新闻谈到的情况了
也就是说一切为了发售和市场，以及规避销售地区可能面临的法律诉讼和禁售风险，并不是为了用户体验
@elertmd 动漫游戏这些从过去得小众欣赏到现在越来越成为主流娱乐文化必然会面临一些新的风险
最安全的做法就是一刀切或者不引进，但随着各种热门作品都开始多少涉及到敏感内容
这方面确实是很难权衡的，无职这种作品本来在日本都不敢黄金档播出的吧
之前深夜档的鬼灭之刃突然把剪辑特别篇在傍晚黄金档播出就引起诸多抗议
所以我觉得首先审核与和谐这种机构存在是很有必要的，不同地区都有自己的容忍尺度
即便任何作品都以和谐为理由大量删减敏感内容，用户与制作方其实也是无能为力的
但是现状没有到这样的地步，选择方式还是自由的，其实各种和谐报道话题更多还是制作方发出的声音
虽然从文化艺术角度讲提倡各种内容来创造，但是作品题材和内容还是需要加以限制约束
从用户角度而言，只是因为我们被迫要接受已知删减内容的产品，但是尊重文化与行业规定也是必然的
所以我觉得当今文化娱乐欣赏这方面相对的还是很开放的，针对过度敏感内容我也是认为值得有必要的管控
但在观众看来其实作品的限制级内容还是有很多，也许就说明这个所谓的和谐标准
不是为了观众感官，仅仅是为了针对法律和地区文化来进行的调整，这样也就好理解这个新闻谈到的情况了
也就是说一切为了发售和市场，以及规避销售地区可能面临的法律诉讼和禁售风险，并不是为了用户体验
@elertmd 动漫游戏这些从过去得小众欣赏到现在越来越成为主流娱乐文化必然会面临一些新的风险
最安全的做法就是一刀切或者不引进，但随着各种热门作品都开始多少涉及到敏感内容
这方面确实是很难权衡的，无职这种作品本来在日本都不敢黄金档播出的吧
之前深夜档的鬼灭之刃突然把剪辑特别篇在傍晚黄金档播出就引起诸多抗议
所以我觉得首先审核与和谐这种机构存在是很有必要的，不同地区都有自己的容忍尺度
即便任何作品都以和谐为理由大量删减敏感内容，用户与制作方其实也是无能为力的
但是现状没有到这样的地步，选择方式还是自由的，其实各种和谐报道话题更多还是制作方发出的声音
虽然从文化艺术角度讲提倡各种内容来创造，但是作品题材和内容还是需要加以限制约束
从用户角度而言，只是因为我们被迫要接受已知删减内容的产品，但是尊重文化与行业规定也是必然的
所以我觉得当今文化娱乐欣赏这方面相对的还是很开放的，针对过度敏感内容我也是认为值得有必要的管控
好
@hnymou 确实并不是什么都是原汁原味好，那些毁三观辣眼睛的作品实在不少。
还一个就是毕竟我们都是成年人，但站在未成年的角度来想有些确实得管控下。
还一个就是毕竟我们都是成年人，但站在未成年的角度来想有些确实得管控下。
@elertmd 其实跟年龄无关，是任何人都需要的审美与感官上的体验问题
总之并不想完全去批判黑暗元素的存在意义，但还是值得提倡那些感官更美好的作品内容
我最近在从头看柯南，半夜看还是会有点害怕，里面很多场面也十分过激了，这个还是小学馆漫画作品。
总之并不想完全去批判黑暗元素的存在意义，但还是值得提倡那些感官更美好的作品内容
我最近在从头看柯南，半夜看还是会有点害怕，里面很多场面也十分过激了，这个还是小学馆漫画作品。
@hnymou 深夜档动画是面对普通观众的吗？
@elertmd 是啊，主角爸妈的呻吟，老师的自摸（真的没和老师发生点啥？）
@nikezhang 观众不分普通还是特别而是年龄层
看看只狼鬼泣，建议假肢，假肢不算断手，评级D
要不开发商先把自己的年龄分级提高一下？
我看了看，究极忍者风暴4 ESRB是T级，13+，血腥、粗俗语言、暗示/性/主题、暴力。
日本那边是B级，12+
不允许断肢不是很正常？
鬼灭至少15+，适度出血吧，17+会影响销量，老美暴力日本色/情，谁也别笑谁
日本那边是B级，12+
不允许断肢不是很正常？
鬼灭至少15+，适度出血吧，17+会影响销量，老美暴力日本色/情，谁也别笑谁
打起来打起来，反正就没向想要的方向改过
文里明明说了CERO可以通过的断肢在SIE那边不能通过，不知道楼里某些人还在说什么都是因为要评级
再说了游戏要哪个目标分级厂商心里自己有数，CERO明明都通过了你沙雕SIE还要插一手，插一手也就算了还双标，实在是洗不了啊
再说了游戏要哪个目标分级厂商心里自己有数，CERO明明都通过了你沙雕SIE还要插一手，插一手也就算了还双标，实在是洗不了啊
早上重新爬了一遍楼，越发感叹现在真是时代变了，原来大家对河蟹都是一齐开喷，现在已经变成大多数叫好支持河蟹了，都已经衍生到作品该不该有这些镜头了，唉
@hnymou 不是，鬼灭的花街篇真的没有你想象到的任何喜闻乐见的剧情啊，仅仅是剧情需要在花街这个背景下而已啊，因为涉及到上6兄妹的身世啊，现在大家对这种所谓【限制级】的东西都已经要求这么严格了吗，当年银魂在花街篇的剧情我也没看见有什么异议啊，甚至好评如潮。
不是，鬼灭的花街篇真的没有你想象到的任何喜闻乐见的剧情啊，仅仅是剧情需要在花街这个背景下而已啊，因为涉及到上6兄妹的身世啊，现在大家对这种所谓【限制级】的东西都已经要求这么严格了吗，当年银魂在花街篇的剧情我也没看见有什么异议啊，甚至好评如潮。
SIE不允许看似人类的角色的四肢出现残缺的状态（CERO反而不禁止）——这句话应该加粗给某些人看看。
另外，我寻思有些人自己觉得不适就别看点叉，手长在自己身上，不能接受就和我一起周周看哆啦A梦
看不了就自己别看，看不了让其他人也不能正常看让作者也不能随心所欲写，这是当代人什么脑回路，人人都是广电大老爷吗
你觉得和谐正常，别强迫所有人跟你一起当太监。
另外，我寻思有些人自己觉得不适就别看点叉，手长在自己身上，不能接受就和我一起周周看哆啦A梦
看不了就自己别看，看不了让其他人也不能正常看让作者也不能随心所欲写，这是当代人什么脑回路，人人都是广电大老爷吗
你觉得和谐正常，别强迫所有人跟你一起当太监。
幸亏巫师3和P5出得早，要不都得和谐
另外最暴力的不就是索尼自己的战神3嘛
另外最暴力的不就是索尼自己的战神3嘛
@hnymou 你在说什么....我仅仅是给你解释评级机制而已
，分级本身就是为了观众/用户而出现的，方便可以更加直观的选择/知悉作品的内容，以及为行业提供明确的分界线。没有分级才是问题，建议参考下我国
，分级本身就是为了观众/用户而出现的，方便可以更加直观的选择/知悉作品的内容，以及为行业提供明确的分界线。没有分级才是问题，建议参考下我国
@nami_xm 其实相当一部分还是那些人，随着年龄的增长立场变了而已，比如反正自己成年了随便买到Z级，但别让人坑了自己孩子B级有的也必须进一步减少
@conanedogawa4869 这话搁在有分级制度的环境下说我觉得没问题，毕竟分级制度在那里摆着，是很合理的，咱们现在国内没有这种分级制度，但一部分人也觉得这个河蟹是对的，就那么喜欢看阉割后的东西？本身就不喜欢的题材，难道阉割后就会玩了吗，我相信没有这种人
这话搁在有分级制度的环境下说我觉得没问题，毕竟分级制度在那里摆着，是很合理的，咱们现在国内没有这种分级制度，但一部分人也觉得这个河蟹是对的，就那么喜欢看阉割后的东西？本身就不喜欢的题材，难道阉割后就会玩了吗，我相信没有这种人
都别说了，h君说的都对
@nami_xm 害，要说拿国内的现实来说，还有类私死道友不死贫道心态，他自己有现成的各种解决方案，类似cero给逃生1一个拒绝分级你还能买北米输入版一样，而且还自带日文美滋滋，他们才不会管没有渠道的人怎么解决，跟日本z级d级的矛盾没多大差别，就是我有本事没得到，你只能干瞪眼
人普遍的心态就是越老越保守的，道格拉斯亚当斯的科技三定律多少就展现了类似的心态，我都一大把年纪没对象的肥宅，再来搞这种分级于自身利益并没多大好处，毕竟大多数人就是自私的
人普遍的心态就是越老越保守的，道格拉斯亚当斯的科技三定律多少就展现了类似的心态，我都一大把年纪没对象的肥宅，再来搞这种分级于自身利益并没多大好处，毕竟大多数人就是自私的
我觉得现在这些游戏动不动就拿刀拿枪也很离谱，动不动就是一刀砍下去，每天那么多暴力凶杀事件都是这些教坏的。
以后游戏就该人人都用拳套，拳拳到肉，既热血又有体育精神
以后游戏就该人人都用拳套，拳拳到肉，既热血又有体育精神
说白了还是因为对于喜欢这个游戏的人，血腥程度稍微去掉一些他们还会买，反而增加了游戏的受众（指对血腥场面接受度较低的用户）。
玩家只要坚持不买阉割过的游戏或者买别的平台，索尼自然会放开。
玩家只要坚持不买阉割过的游戏或者买别的平台，索尼自然会放开。
@sean_hyneman 并不会，因为这些都不属于日式游戏
就别说分级了，分级就是个笑话，SIE他管分级怎么分吗，还不是想和谐就和谐，不想和谐的那一堆暴·力·色·情的欧美游戏哪个和谐过。
对于消费者也一样，这站里谁没买过游戏啊，除了日本的Z级限制有点用之外，其他国家/地区的游戏还不是想怎么买就怎么买，何况人家SIE连日本也不care。
对于消费者也一样，这站里谁没买过游戏啊，除了日本的Z级限制有点用之外，其他国家/地区的游戏还不是想怎么买就怎么买，何况人家SIE连日本也不care。
@gamezc541 我也是在理解评分机构的目的所在…我感觉通过大家的分析更能看到
我的意思是即便D级的内容仍然存在过激内容，或者说评级机构对内容的容忍范围是有权衡利弊的选择
这就会造成一些这个地区认为合理存在内容，到了另一个地区变成非常严重的问题需要禁止的情况
分级考量的本质不是用户体验，仅仅是产品可以顺利销售而已，因为很多地区有各种不同年龄的销售品规定
当然这种话题就别提到咱们这里了，国内不是分级能解禁的，因为是全民法案里明确禁止了这些内容
我的意思是即便D级的内容仍然存在过激内容，或者说评级机构对内容的容忍范围是有权衡利弊的选择
这就会造成一些这个地区认为合理存在内容，到了另一个地区变成非常严重的问题需要禁止的情况
分级考量的本质不是用户体验，仅仅是产品可以顺利销售而已，因为很多地区有各种不同年龄的销售品规定
当然这种话题就别提到咱们这里了，国内不是分级能解禁的，因为是全民法案里明确禁止了这些内容
怎么没规制了？对马岛等一大堆欧美游戏都是Z级
在日本Z级是很严重的混日服的应当都清楚
在日本Z级是很严重的混日服的应当都清楚
还记得欧米伽迷宫人生甚至标题都砍了一半
@nami_xm 主要是题材给我的感觉定位，当然具体要看花街部分内容了，不过一般的动漫作品里确实不常见这种内容
@conanedogawa4869 我觉得即便能够转换态度去欣赏特殊内容作品，但从感官上来讲也不是适合大众欣赏的内容
每个人有自己的容忍度与审美观点，但是现在越来越多动漫游戏领域的热门大众作品都开始夹杂这些内容
从个人角度讲我也不希望，欣赏很多主流题材的动画游戏都要被迫去接受很多感官不适的情景体验
例如我看尸体派对，进击的巨人，玩生化危机时候会从一开始就做好了欣赏限制级内容的心理准备
但却不希望像是鬼灭之刃，刀剑神域，玩古墓丽影时候，这些看上去大众化风格的作品里夹杂了比较过激的内容
@conanedogawa4869 我觉得即便能够转换态度去欣赏特殊内容作品，但从感官上来讲也不是适合大众欣赏的内容
每个人有自己的容忍度与审美观点，但是现在越来越多动漫游戏领域的热门大众作品都开始夹杂这些内容
从个人角度讲我也不希望，欣赏很多主流题材的动画游戏都要被迫去接受很多感官不适的情景体验
例如我看尸体派对，进击的巨人，玩生化危机时候会从一开始就做好了欣赏限制级内容的心理准备
但却不希望像是鬼灭之刃，刀剑神域，玩古墓丽影时候，这些看上去大众化风格的作品里夹杂了比较过激的内容
另外想说下其实我没有过度争辩什么的想法，到是觉得这种你言我语的讨论可以让我也了解到很多东西
国外分级其实像这样深入的探讨话题并不常见，这回明白了日本为何有游戏分级前后差异
也更发现分级情况并不能代表D级17级开始就作品内容人畜无害，这个话题确实是很复杂。
港服因为特殊的市场环境反而可以占据优势，咱们值得庆幸
港版即可以按照欧美审核来保留欧美统一的游戏内容，不会像日本Z级基础上还会有黑屏穿裤子这样的和谐
同时又可以再保留日本游戏正常内容的情况下换皮成港版发售，相比日本欧美的相互排斥真是很好的市场了
至于影视动画作品里充斥的过激内容问题这几年已经引发不少争议了，最后好的作品仍然成为热门经典
优秀的作品也不会因为这些内容的占比多少成为成功点睛之笔，还要看整体作品剧情和画面表现力上的优点
我也是从排斥过激题材到意识到什么样的作品不能简单的拒之门外，东京吃货和尸体派对也斗争了许久要不要欣赏
能够引发热议口碑反响不错作品肯定会有更深层次的优点，今年即将动画化的电锯人也是我比较关注的此类作品之一
，到是觉得这种你言我语的讨论可以让我也了解到很多东西国外分级其实像这样深入的探讨话题并不常见，这回明白了日本为何有游戏分级前后差异
也更发现分级情况并不能代表D级17级开始就作品内容人畜无害，这个话题确实是很复杂。
港服因为特殊的市场环境反而可以占据优势，咱们值得庆幸
港版即可以按照欧美审核来保留欧美统一的游戏内容，不会像日本Z级基础上还会有黑屏穿裤子这样的和谐
同时又可以再保留日本游戏正常内容的情况下换皮成港版发售，相比日本欧美的相互排斥真是很好的市场了
至于影视动画作品里充斥的过激内容问题这几年已经引发不少争议了，最后好的作品仍然成为热门经典
优秀的作品也不会因为这些内容的占比多少成为成功点睛之笔，还要看整体作品剧情和画面表现力上的优点
我也是从排斥过激题材到意识到什么样的作品不能简单的拒之门外，东京吃货和尸体派对也斗争了许久要不要欣赏
能够引发热议口碑反响不错作品肯定会有更深层次的优点，今年即将动画化的电锯人也是我比较关注的此类作品之一
要谈这个还是当年x盒子的忍龙2。。
@nathaniel_wu 盒子版日版港版我记得都是完全体，只有ps3改了
说的不是索尼在分级的基础上还要割一刀吗，上面长篇大论的都扯的是什么
@akiha-toyama 那还是因为cero的标准，硫酸脸就无所谓，z级就z级，不能妥协，哪怕德国usk过不去也坚决一刀不剪大不了禁售，小弟那还不是想为了多卖点给续作拉奶粉钱照着cero的d级标准阉割
所以当然不一样了，那cero给的评级都不一样，而且这个z级想买还没那么简单，数字版都卡信用卡验身份，管控力度跟d级完全不在一个层次上，跟z级的管控力度一比，d级跟a级都没啥区别了，硫酸脸和小弟的思考维度，无非就是一个注重内容毫不妥协，另一个为了能多卖点在商业上求稳
另外从死个妈2还看出个有意思的事，ps3版纵然改成了紫烟，欧版断肢都留下来了，在pegi那里居然还能拿到16+的评级，欧洲人管的确实要松不少
所以当然不一样了，那cero给的评级都不一样，而且这个z级想买还没那么简单，数字版都卡信用卡验身份，管控力度跟d级完全不在一个层次上，跟z级的管控力度一比，d级跟a级都没啥区别了，硫酸脸和小弟的思考维度，无非就是一个注重内容毫不妥协，另一个为了能多卖点在商业上求稳
另外从死个妈2还看出个有意思的事，ps3版纵然改成了紫烟，欧版断肢都留下来了，在pegi那里居然还能拿到16+的评级，欧洲人管的确实要松不少
@lo_3prin 索尼没错，错的是分级机制
来！有请广电总局发言！！！
可像刺客信条英灵殿那样的欧美游戏，只有亚版里断肢暴力系统和谐是怎么回事。。
回复不能
