评论
@zag2835 渡神纪这感觉不好玩啊
质量说话,原神推出以来直接拔高了手游中二游的质量,如果把它当单机看,那质量打败一堆日式游戏尤其jrpg完全没问题。
去年tga的最佳rpg给破晓是真没问题,但提名有绯红结系就知道这奖项有多水了,反正玩过原神后是可以剔除相当一部分粗制滥造的日式游戏了,挺好
去年tga的最佳rpg给破晓是真没问题,但提名有绯红结系就知道这奖项有多水了,反正玩过原神后是可以剔除相当一部分粗制滥造的日式游戏了,挺好
@yes_rpg 还有韩系的呢,油腻lsp也不少的
@tk447999 黑绯红黑的魔怔了吧
老实说玩之前觉得就是个氪金手游,玩之后确实叹服,几个小点让人觉得特别满意。
1,世界观设计真不错,要不是局限在12+和大环境感觉故事会很迷人
2,各种小梗非常适合积年老玩家,作为一个沉迷网游20年的人真的是处处是惊喜
3,unity能玩到米忽悠这个级别太强了,虽然有瑕疵,但瑕不掩瑜,能看出他在研发上的用心之处
4,各种场景解密的心思做的很不错很赞,而且每个国家每个版本的新活动能显著感觉到他们的钻研提高而不是炒冷饭(除了近期的频繁复刻旧角色让我觉得有点不满)
5,不氪金或者只氪大小月卡也可以玩,就是前期锄大地需要一个基友带,不然挺劝退的。不氪金情况下控制住抽卡欲望只抽一个天花板然后避开深渊和高难度活动之后这游戏基本就随便戳了:P
虽然优点这么多,不过作为氪金手游和要捞钱的资本推动下确实时不时有给玩家喂x的恶心操作。不过如果能无视这一点的话作为游戏本身是很值得体验一下的。
1,世界观设计真不错,要不是局限在12+和大环境感觉故事会很迷人
2,各种小梗非常适合积年老玩家,作为一个沉迷网游20年的人真的是处处是惊喜
3,unity能玩到米忽悠这个级别太强了,虽然有瑕疵,但瑕不掩瑜,能看出他在研发上的用心之处
4,各种场景解密的心思做的很不错很赞,而且每个国家每个版本的新活动能显著感觉到他们的钻研提高而不是炒冷饭(除了近期的频繁复刻旧角色让我觉得有点不满)
5,不氪金或者只氪大小月卡也可以玩,就是前期锄大地需要一个基友带,不然挺劝退的。不氪金情况下控制住抽卡欲望只抽一个天花板然后避开深渊和高难度活动之后这游戏基本就随便戳了:P
虽然优点这么多,不过作为氪金手游和要捞钱的资本推动下确实时不时有给玩家喂x的恶心操作。不过如果能无视这一点的话作为游戏本身是很值得体验一下的。
少氪金,轻度游玩,远离深渊,随缘抽卡的前提下,这游戏还是非常不错的。米哈游的美工和原声真的有点东西一旦开始强度焦虑,就会被985狗侧滑喂屎。我氪进去的钱怎么全跑原魔上去了本质骗氪游戏,这狗侧滑又情商低,整天想着恶心玩家,活动奖励还扣扣搜搜,节奏永远不缺席。游戏做到这个规模,赚得又不少,格局不能高一些吗
@asagowa 双十二下的单,没注意看下面发货时间,上面写着1月11号发货,当时想着双十二人多不会立马发货就没着急,结果活动过了还没发货才看到是这个月发货,我直接裂开,现在游戏包包内存贴膜手柄都到了,就游戏机没发货,这要到时说个某某原因不发货,这堆到了一个月的配件我都不知道怎么处理
@wek1991 我也是因为原神买的塞尔达来着,指金钱上的。
@tamura_manami 8万啊,我一年都挣不到
@tamura_manami 8万啊,好多,我一辈子都挣不到。
@tk447999 说到游戏性,原神除了主线不就还是手游那些玩意吗。天天刷无不无聊。
@youtmsayagain 好几亿的赚呀
我认可米哈游的技术实力,但是手游那一套氪金抽卡,我还是觉得非常恶心
但是我也清楚的知道现在这套就是挣钱,没几个人或厂家会不把挣钱放在第一位,所以我也理解米哈游
然后必须承认,米哈游确实拔高了氪金手游的上限,这点让国内换皮的垃圾厂商无地自容,而且也确实取得了一定成功(不仅仅商业),有一部分文化输出作用,这些我认为对业界有一定的积极作用
我最大的期望就是米哈游能做一个买断制的游戏,到时候我一定支持一下,现在的原神还是算了
但是我也清楚的知道现在这套就是挣钱,没几个人或厂家会不把挣钱放在第一位,所以我也理解米哈游
然后必须承认,米哈游确实拔高了氪金手游的上限,这点让国内换皮的垃圾厂商无地自容,而且也确实取得了一定成功(不仅仅商业),有一部分文化输出作用,这些我认为对业界有一定的积极作用
我最大的期望就是米哈游能做一个买断制的游戏,到时候我一定支持一下,现在的原神还是算了
@forlorner_bian 复刻旧角色应该主要是2.0之后新人多了非常多,给新人一个补充的机会吧(给自己一个收割的机会)
新角色之前他们老板好像说过是一年17个(四星五星加起来),这个速度不放慢就行,中间多几个复刻我倒是能趁机攒石头,顺利白嫖
新角色之前他们老板好像说过是一年17个(四星五星加起来),这个速度不放慢就行,中间多几个复刻我倒是能趁机攒石头,顺利白嫖
@xiaoqianinhk 这个其实是道听途说了,原神抄袭这方面我敢说没有,或者说不敢有,这么火的情况下,等于被放在全球那么多人眼皮底下看,如果真有实锤早就炸了。
MHY抄动作模组之类的其实都是在崩3……而且是没法洗的那种
MHY抄动作模组之类的其实都是在崩3……而且是没法洗的那种
@vita_apple 你愿意把绯红当年度游戏那是你的事,我也通了,游戏在原创性和战斗系统都有不错的发挥,但剧情问题太大了,无论走男主还是女主线女主都很烦人,其次游戏前期有几个人型boss战,那简直是精神污染,还有紫电的塑造,女主线还好,男主线根本不当人,另外还有送礼素材出率低下。只能说作为原创ip,绯红过得去,但上tga最佳rpg候选,那只能说明去年一整年都拉胯
@rosa_island 原神的主线虽然剧情确实挺弱智的,但演出分镜非常棒。另外无论大地图的探索,周本boss的设计都在线,而且质量是越来越好的,你把它当单机玩都没啥问题,起码现在的4个区域探索完毕所需要的时间和玩个单机游戏差不多,质量还高,至于每天10分钟日常是手游通病,确实每天做完日常打完树脂就能下线,但好歹米哈游有7大陆规划在内,起码你知道这游戏还能在游戏内继续进步有新内容,而且这些dlc都不要钱,要钱的无非抽卡和服装而已。比现在一堆质量一般发售半成品然后弄个超贵机票的单机强多了
@rosa_island 原神的主线虽然剧情确实挺弱智的,但演出分镜非常棒。另外无论大地图的探索,周本boss的设计都在线,而且质量是越来越好的,你把它当单机玩都没啥问题,起码现在的4个区域探索完毕所需要的时间和玩个单机游戏差不多,质量还高,至于每天10分钟日常是手游通病,确实每天做完日常打完树脂就能下线,但好歹米哈游有7大陆规划在内,起码你知道这游戏还能在游戏内继续进步有新内容,而且这些dlc都不要钱,要钱的无非抽卡和服装而已。比现在一堆质量一般发售半成品然后弄个超贵机票的单机强多了
原神打个广告都能有这么多回复啊,这样的游戏想不火都难啊
@whxuxiaoqiang 没有新圣遗物的情况下2如雷2乐团,她有个天赋是精通加伤,测试服消息最终还是要看实装
@whxuxiaoqiang 没有新圣遗物的情况下2如雷2乐团,她有个天赋是精通加伤,测试服消息最终还是要看实装
@whxuxiaoqiang 据说要开新雷圣遗物本 刻晴能吃口汤的那种
@gseal42 国内根本没有买断制单机存活的空间吧
就拿p9来说 就我们这里打单机的人 人数都未必比的上只玩cod gta 和体育游戏的
原神收入比 国内国外大约是73开或者64开 算出卖单机1000万套 600万要卖到国内
就是只卖98感觉都不可能
都没单机市场。。哪会有好的单机。。。
就拿p9来说 就我们这里打单机的人 人数都未必比的上只玩cod gta 和体育游戏的
原神收入比 国内国外大约是73开或者64开 算出卖单机1000万套 600万要卖到国内
就是只卖98感觉都不可能
都没单机市场。。哪会有好的单机。。。
@xiaoqianinhk
说实话这些完全够不上实锤……
类似之前经常有的拿立绘去叠图,但说起来又来回归到什么是借鉴什么是抄袭了,这种没法说了。
我只能说崩3有写内容绝对是抄了,大抄特抄,原神这些够不上。
说实话这些完全够不上实锤……
类似之前经常有的拿立绘去叠图,但说起来又来回归到什么是借鉴什么是抄袭了,这种没法说了。
我只能说崩3有写内容绝对是抄了,大抄特抄,原神这些够不上。
@xiaoqianinhk 这个回答中间贴的几个对比完全不像吧hhhh
动作参考应该是有的,不过原神的角色都是动捕的,就算是“抄”也是让人做一样的动作重新弄的(这样合不合理我说不好)
而且其实除了这个帖子给的几个角色,其他还有40多个角色基本都找不到什么有高相似度的动作。我个人是觉得问题不大,就算有所抄,也没有到影响了这个游戏的核心玩法、令人反感的程度(不代表别人)
另外可以看下这个这个回答作者在评论里的发言,让我感觉他是非常的不客观
动作参考应该是有的,不过原神的角色都是动捕的,就算是“抄”也是让人做一样的动作重新弄的(这样合不合理我说不好)
而且其实除了这个帖子给的几个角色,其他还有40多个角色基本都找不到什么有高相似度的动作。我个人是觉得问题不大,就算有所抄,也没有到影响了这个游戏的核心玩法、令人反感的程度(不代表别人)
另外可以看下这个这个回答作者在评论里的发言,让我感觉他是非常的不客观
@mikimiki205 你说的对 其实也不算抄 感觉米哈游刻意的让玩家有一种这‘借鉴’,‘模仿’其它的感觉,但是游戏本身的大热也不靠这些动作,我本人还是讨厌这种玩游戏玩着玩着似曾相识的感觉
我本身还是支持米哈游这是商业模式的,有了成熟的工业管线才能有机会去做新的东西,只是不希望赚了几年钱最后还是二次元软seqing+抽卡
我本身还是支持米哈游这是商业模式的,有了成熟的工业管线才能有机会去做新的东西,只是不希望赚了几年钱最后还是二次元软seqing+抽卡
因为PS上面有原神而且免费加上最近很火就在上个星期入了坑。
可以很负责任的说比绝大部分日式RPG好玩,就是一个套着手游皮的单机游戏
画面美美术风格还有过场都做的非常好。部分剧情好行,挺欢乐的吧,我觉得
总之可以一试,不氪金也可以玩。区内也有奖杯攻略,入坑记得去看视频查攻略
不然不氪金还走了歪路很搞心态了
可以很负责任的说比绝大部分日式RPG好玩,就是一个套着手游皮的单机游戏
画面美美术风格还有过场都做的非常好。部分剧情好行,挺欢乐的吧,我觉得
总之可以一试,不氪金也可以玩。区内也有奖杯攻略,入坑记得去看视频查攻略
不然不氪金还走了歪路很搞心态了
@j_tyuan 这个作者发言的确又问题,我也认同米哈游这些动作也不是游戏大受欢迎的关键,已编辑掉原来的言论。商业上我觉得米哈游做的很对,真诚希望米哈游赚了钱后能真的做出一些不一样的东西
@yes_rpg 国内单机最大的问题在于没有投资方愿意大价钱做高质量的单机,随便做点垃圾手游和网游,投资比单机少赚的还比单机多。钱少做出来的东西质量自然就不行,销量自然也上不去。另一个就是国产单机老喜欢抱着仙侠武侠什么的题材,根本走不出国门,国内一两百万销量不少了,但是海外销量几乎为零才是大问题。破晓传说首周100万销量,日本本土20万不到,大部分都是海外。永劫无间能卖600万,说明国产的买断制游戏只要能走出国门获得全球认可销量不可能才一两百万的。走不出国门,销量不仅少,而且国区售价也低,自然赚不到几个钱。
@xiaoqianinhk 同意,游戏厂家赚了钱后把钱投入回到游戏对我们玩家来说才是最好的
其实抄袭盗用这种事情除非是大厂欺负小团队没有能力反击,不然真的侵权了直接走法律途径就能解决了,也不需要大家在网上帮忙声张正义
我是觉得玩家玩游戏用脚投票就好,好玩就玩不好玩就弃,也不用想这么多,专业的事情留给专业的人去做
其实抄袭盗用这种事情除非是大厂欺负小团队没有能力反击,不然真的侵权了直接走法律途径就能解决了,也不需要大家在网上帮忙声张正义
我是觉得玩家玩游戏用脚投票就好,好玩就玩不好玩就弃,也不用想这么多,专业的事情留给专业的人去做
@lone-wolf2099 永劫也算单机? 那玩意本质和pubg守望先锋一样。。。。预付费网游而已
而且永劫无间大头也是国内 顺便这600万大头还是不到100到200的售价 离60刀大作的剧离也有点远
走出国门前你也得自己人买账才行 国内国外完全一九开的游戏 对大厂而言不如直接成立海外工作室来做了
网易都成立樱花工作室了 估计也就这么想的
一个游戏 首先想到的买账的是国外游戏群体而不是国内游戏群体 我说实话 这是不是有点不太正常
而且永劫无间大头也是国内 顺便这600万大头还是不到100到200的售价 离60刀大作的剧离也有点远
走出国门前你也得自己人买账才行 国内国外完全一九开的游戏 对大厂而言不如直接成立海外工作室来做了
网易都成立樱花工作室了 估计也就这么想的
一个游戏 首先想到的买账的是国外游戏群体而不是国内游戏群体 我说实话 这是不是有点不太正常
@yes_rpg 国人买账的东西国外不一定买账,比如鬼谷八荒和戴森球计划,一个销量300W+但基本只有国内买,海外销量几乎为0;一个销量170W+,但40%以上来自海外,海外版售价比国内高,海外销量虽然不及国内但销售额比国内高,波西亚时光也是。国内销量高的几个,鬼谷八荒300w+ 中国式家长300w+ 太吾绘卷200w+基本都没海外销量,因为题材原因注定了在国外没市场。原神如果是武侠题材风格,它在国外也不会有这么大的市场。
@forlorner_bian 不复氪旧角色怎么让没有钟离的人买到钟离呢?产能又没有高到能拿出很多新角色呢
@nini22p 你这肝神附体,5天就到最新图了。
@j_tyuan 你说的这个,估计只有SE在这么做吧。。。
@northstar-1228 就是游戏质量说话,如果原神真的只是单纯的塞尔达like劣质手游,我相信他也没这么高的热度和收入。另外虽然他的核心操作和活动是手游的方式,但游戏质量而言,说一句是全平台系列游戏完全没问题。
@northstar-1228 主要是,这几个月完全没什么游戏可以玩,好多游戏主播也都无聊的玩原神了。外加新版本地图什么的做的确实好看,当个看风景的游戏还行,其他方面不如阿育的罐头。
@narcissu_z 是说法律途径那个吗?我记得老任最近刚告了白猫。不过主要原因倒不是白猫用了他们的专利,毕竟老任申请的很多专利就是为了能让大家都免费用,不要被其他人占了;白猫这个操作过红线了
@eristelle_joy 有没有一种可能,现在原神面向的用户已经不只是核心二刺猿JRPG用户了?
我不觉得单靠“核心二刺猿JRPG用户”,能做到平均每月20e的收入
我不觉得单靠“核心二刺猿JRPG用户”,能做到平均每月20e的收入
@whxuxiaoqiang 充能雷伤爆伤吧,或者充能换精通?
纯胡思乱想:
是不是只有靠做这种氪金向的二次元手游,才能达到国际一流的游戏宣发水平?
什么时候能来个买断制的非二次元主机游戏,做到这种程度的宣发,引得国内外粉丝拍手叫好呢
原神的成功固然值得肯定,但能感觉也反映了许多别的问题
我没玩过原神,但是我身边几乎不玩主机游戏的同学天天玩原神
我想,买断制零氪金的纯主机游戏、或者单机游戏的未来
跟原神这种非买断制的零氪模式游戏比起来的是不是更黯淡呢?
花大精力高技术做出来的3A,其实还没有原神赚的钱多?
不光如此,大多数单机游戏主机游戏的生命力,相对原神这种的生命力还是太短了
我的意思也不是说单机干不过网游,只是觉得相比之下
单机游戏,无论是制作方还是粉丝玩家
过的日子真不如原神的制作方和粉丝玩家过的红火
单机游戏的情怀感,是不是在这个时代环境下,被消耗的也差不多了呢?
赚得粉丝情怀,和赚取路人的钱包这两者间
是不是99%的游戏厂商都会选择后者呢
是不是只有靠做这种氪金向的二次元手游,才能达到国际一流的游戏宣发水平?
什么时候能来个买断制的非二次元主机游戏,做到这种程度的宣发,引得国内外粉丝拍手叫好呢
原神的成功固然值得肯定,但能感觉也反映了许多别的问题
我没玩过原神,但是我身边几乎不玩主机游戏的同学天天玩原神
我想,买断制零氪金的纯主机游戏、或者单机游戏的未来
跟原神这种非买断制的零氪模式游戏比起来的是不是更黯淡呢?
花大精力高技术做出来的3A,其实还没有原神赚的钱多?
不光如此,大多数单机游戏主机游戏的生命力,相对原神这种的生命力还是太短了
我的意思也不是说单机干不过网游,只是觉得相比之下
单机游戏,无论是制作方还是粉丝玩家
过的日子真不如原神的制作方和粉丝玩家过的红火
单机游戏的情怀感,是不是在这个时代环境下,被消耗的也差不多了呢?
赚得粉丝情怀,和赚取路人的钱包这两者间
是不是99%的游戏厂商都会选择后者呢
@xmzoe12 看近年各种买断制游戏也是各种dlc和内购(尤其是fifa和nba2k明明还是买断,却也走上了课金抽卡的道路)感觉也能看出这种趋势了,这应该也是市场的选择了。
同时国内也有版号限制等因素,辛辛苦苦研发一个游戏,结果因为卡版号可能到项目组解散了都无法发卖
而相对的,持续运营的游戏可以靠一个版号持续提供新的服务和内容(当然,是在规则允许范围内,不能挂羊头卖狗肉),也是能在现在国内游戏市场里生存下来的很关键的因素
另一方面,这种盈利模式也更能维持员工的工作热情和保持稳定的更新规模+速度。上千人的项目组每年光工资就得发几个亿甚至十几个亿,赚不到这么多钱根本支撑不下来。而区别于那些同样规模的年货类或者几年一个大作大厂,每次更新(42天)就能看到来自玩家的反馈,对制作者来说赞美能让他们更开心的工作,而批评也能让他们及时修正发展的方向,其实也算是这种模式独有的优点了
(而最大的缺点就是,尽管游戏不会用难度去逼你花钱,但各式各样的老婆老公摆在面前,玩家需要相当自制力,不然一个月花的可能比我一年买其他游戏的钱都多了)
顺带一提所谓的3A也不过是时间和资金成本而已,原神的开发时间和成本其实是完全符合这个定义的。只想赚快钱不想高投入的话,是没办法赢得玩家的心的。我个人喜欢的也并不是非买断制的本身,而是游戏质量本身和新内容稳定持续更新带来的新鲜感。稳定的更新,而且每次新地图新区域都让人感觉明显超越之前,就让玩家觉得自己投入的时间和期待很值得。 (现在就担心更新速度超过我消化的速度,玩不过来了。。)
同时国内也有版号限制等因素,辛辛苦苦研发一个游戏,结果因为卡版号可能到项目组解散了都无法发卖
而相对的,持续运营的游戏可以靠一个版号持续提供新的服务和内容(当然,是在规则允许范围内,不能挂羊头卖狗肉),也是能在现在国内游戏市场里生存下来的很关键的因素
另一方面,这种盈利模式也更能维持员工的工作热情和保持稳定的更新规模+速度。上千人的项目组每年光工资就得发几个亿甚至十几个亿,赚不到这么多钱根本支撑不下来。而区别于那些同样规模的年货类或者几年一个大作大厂,每次更新(42天)就能看到来自玩家的反馈,对制作者来说赞美能让他们更开心的工作,而批评也能让他们及时修正发展的方向,其实也算是这种模式独有的优点了
(而最大的缺点就是,尽管游戏不会用难度去逼你花钱,但各式各样的老婆老公摆在面前,玩家需要相当自制力,不然一个月花的可能比我一年买其他游戏的钱都多了)
顺带一提所谓的3A也不过是时间和资金成本而已,原神的开发时间和成本其实是完全符合这个定义的。只想赚快钱不想高投入的话,是没办法赢得玩家的心的。我个人喜欢的也并不是非买断制的本身,而是游戏质量本身和新内容稳定持续更新带来的新鲜感。稳定的更新,而且每次新地图新区域都让人感觉明显超越之前,就让玩家觉得自己投入的时间和期待很值得。 (现在就担心更新速度超过我消化的速度,玩不过来了。。)
@xmzoe12 我觉得趋势是游戏本身的分类会变模糊,原神给出的答卷是精良制作的氪金游戏有出路,而之前很多大家所批判的其实是拼什么“那么低劣制作”的氪金游戏能比单机赚。
所以我更希望的未来是氪金游戏的未来也趋向单机游戏的制作和诚意,而厂商在赚到钱的时候,还能向小众化的单机游戏继续进行探索。
两者其实并不矛盾。
所以我更希望的未来是氪金游戏的未来也趋向单机游戏的制作和诚意,而厂商在赚到钱的时候,还能向小众化的单机游戏继续进行探索。
两者其实并不矛盾。
@eternal-heart111 yysy这个模式已经存在且普及十年以上了,已经晚了
@mikimiki205 可能未来的发展趋势就是没有那么明显的分类吧,就看原神这种氪金模式未来会不会被更多人接受了吧
@j_tyuan 我不玩原神的原因就是有你说这个hhh,感觉自己怎么都玩不全已有的内容+更新的速度,也担心玩了会氪不停,但不氪又没有体验感,也得不到自己的waifu,就一直没玩
@nini22p 我也是新手池出的阿晴 五天到渊下宫还是你厉害
@xmzoe12 基本只氪小月卡(每天送90原石)也能玩的比较开心,有选择性地抽角色池,尽量不碰武器池
优点是剧情还行(有相对老套的,也有不少亮点),主支线各有特色,角色有魅力,画面音乐和游戏风格契合,各种活动也有意思,游戏质量不错
缺点嘛,本质是手游,肯定是用各种方式吸引玩家氪金(抽卡、有钱人还可买资源买副本体力),角色和武器的养成成本比单机高多了
优点是剧情还行(有相对老套的,也有不少亮点),主支线各有特色,角色有魅力,画面音乐和游戏风格契合,各种活动也有意思,游戏质量不错
缺点嘛,本质是手游,肯定是用各种方式吸引玩家氪金(抽卡、有钱人还可买资源买副本体力),角色和武器的养成成本比单机高多了
@mikimiki205 @xiaoqianinhk 被原神一路营销轰炸受害,可以很负责任的说,原神开服前的营销就是走的黑红套路,故意抄袭碰瓷各大知名游戏,增加流量增加曝光率。流水上来之后这些东西自然也就少了,消失了,因为流量已经有了,没有必要再抄了。新玩家可以不管这些事情,“游戏好玩就行,开服时的事情与我无关,他是怎么火起来的也与我无关”,但是确确实实是有营销轰炸的受害者存在的,这些人是有反感这游戏的权利的。
@simon_nia 开服玩家,你说它走黑红路线,那是不是它花钱雇人骂它呀?预告片一出来就直接被“百万塞尔达”玩家硬喷,展会上被竖中指、砸机子总不会是雇的人吧?我是第一次知道任T有这么大战斗力。
@sung_er 高明就高明在,雇人的钱都省了
刚玩了两天,一开始国配那种浓浓的二刺螈味有点遭不住,到风魔龙剧情完后有些代入感好些了.风景音乐演出都不错,大世界到处探索蛮好玩的反而任务要进遗迹都比较无聊.资源这些有点像玩11区网游一样又多又杂需要查很多.每日打发一些时间的游戏.
@xmzoe12 现在单机游戏内购也夸张啊看看育碧,游戏粘贴复制还要氪金
@eternal-heart111 倒不是一定要反驳什么,但我印象中氪金游戏打败主机游戏这个印象至少能追到百万亚瑟王那会,手游大厂的梗也就那会诞生的但事实证明主机游戏活的好好的,se卡普空也不怎么做手游了,ps5依然热卖,反而氪金游戏死了一批又一批,就是两个不同赛道的东西,就像专业的相机播放器,最后也没有被手机干掉,只能说免费下载氪金内购本身就是顺应时代出现的东西,影响的只是本身就不会去买专业设备的人,该买主机的人还是会买主机
@simon_nia 且不论mhy是否真的用了某个b站up主提出的所谓黑红营销,也不管最近一个光明正大地尝试黑红路的游戏恶评如潮似乎证明了这条路根本走不通,我其实不懂什么情况下一个人会成为“营销轰炸”的受害者。原神广告确实做的是很多,但也都是正常的广告,这些广告会让什么人“受害”呢?(不是yygq,也不是想改变这类人的观点,只是我真的想不明白,所以想多了解一下
@j_tyuan 其实我也特别好奇,原神最开始的节奏真的特别奇葩,所谓抄袭的游戏特别多,怎么就原神挨喷这么狠,哪怕是所谓的有人护着,那不也是很正常,小学生群体不也是一直存在于各个低门槛游戏吗,是不是真的可能黑红营销?但问题是正常来说游戏步入正轨以后,节奏就应该没有了吧,但原神的节奏依然不断,基本上屁大点事都能拿出来被人做文章,完完全全成了流量密码,再加上反串引战乐子人不断,各种团体鱼龙混杂,而且有些人骂原神是真的狠,完全不像黑红那种,搞得我也很难有一个正常的结论
@destroyer0138 确实离谱,之前还见过有残障人士玩原神直播被弹幕狂喷,人身攻击的。
只能说到现在有些人已经不是单纯讨厌原神了,而是憎恨米哈游了。
原因会有很多,有友商,有拳师,有崩3粉转黑的,被带节奏跟着刷的,纯粹看不顺眼的,太多了……
现在国内游戏界,农原粥大概集结了几乎90%的原罪吧
只能说到现在有些人已经不是单纯讨厌原神了,而是憎恨米哈游了。
原因会有很多,有友商,有拳师,有崩3粉转黑的,被带节奏跟着刷的,纯粹看不顺眼的,太多了……
现在国内游戏界,农原粥大概集结了几乎90%的原罪吧
啥狗屁黑红营销,一开始纯就是一个极端任T主机青又找到了一个可以秀优越的国产游戏而已,结果没想到这次踢到了铁板,这次原神相比以往国产游戏只能在国内横国外毫无存在感的情况相比完全不同,全球商业成绩、口碑和人气完全超出了这帮人的想象,以往这些人还经常会拿国内玩家没有品位之类的秀优越,现在就只能无能狂怒各种表演了,这么长时间了现在还在黑原神的只能说信仰受到的冲击是真的深
@mikimiki205 有些是真的小学生可能没玩过什么很正常,有些就是一眼纯粹拱火的,但问题是有人就是故意上钩,然后底下就开始了经典流汗黄豆op差不多得了,然后你说这不就是反串,他就说op经典切割立体防御,再说就开骂了,我虽然说不说对mhy有啥好感,但每次被人开地图炮还真挺恶心的,只能说原神的讨论环境真的是。。。
p9或者类似平台不说别的,不管你觉得原神好坏,但至少大家都是真的玩游戏的,点开头像就是自己的游戏经历,相对来说还能正常讨论原神的
p9或者类似平台不说别的,不管你觉得原神好坏,但至少大家都是真的玩游戏的,点开头像就是自己的游戏经历,相对来说还能正常讨论原神的
@j_tyuan 你听肖战唱的歌吗?你看肖战拍的戏吗?我连他是男是女都不知道的时候,在我自己的几个非饭圈的QQ群已经看遍了各种喷他的梗图了。
当一件事物被疯狂批评的时候,批评他的行为本身也是在帮他做宣传。一百个路人里哪怕只有一个人因为好奇去多看他一眼,他就已经赚了,而事实上去多看一眼的人往往不止一个。
当一件事物被疯狂批评的时候,批评他的行为本身也是在帮他做宣传。一百个路人里哪怕只有一个人因为好奇去多看他一眼,他就已经赚了,而事实上去多看一眼的人往往不止一个。
@simon_nia 我觉得还是得就事论事,厘清因果。另外我也建议下结论之前还是先了解一下完整的来龙去脉,和多方的观点。
大家不喜欢xz不是因为他被骂了,而是因为他和他的粉丝有意无意也好做了该被骂的事情。被喷不是饭圈的手段,而是结果。通过这种方式,虽然大家知道了他,但大家也讨厌他。传播开的都是反感,这根本没办法有效转化成他的流量。反倒是给喷人者的带来了不少流量,我还挺喜欢看这种视频的
而原神出来的时候可是一个“粉丝”都没有(现在有没有所谓“粉丝”不知道,但大多数人也只是普通的玩家而已),发了一个PV,就被全网喷。PV出来一夜之间就仿佛万众齐心要推倒他这个人民这个的敌人
而喷的点无外乎抄袭,碰瓷。
抄袭,天下游戏本来就一大抄,同样的话术能应用到任何一个游戏上。举个例子的话,ys和ys被喷抄袭的作品之间的相似度,可能还没有暗影火炬城和其他银河城作品、没有星球大战绝地陨落的武士团和只狼大。。
至于碰瓷,就连所谓的碰瓷视频也不是官方做的,而不知道哪儿来的拱火人做的,却被人当成官方的骂碰瓷。
而这两点换到其他任何一部作品,可能都没有这么大的阵仗。
我在的社区和游戏群里面,大多数不喜欢ys的人也只是把ys当成方便踩的靶子,平时大家开开玩笑(我在入坑之前也是这样),也没有什么苦大仇深的情绪。所以我真的很难理解某些人的“恨”从何而来。
不过其实现在网上还在说原神“抄袭”“碰瓷”的已经很少了,某些友商旗下的媒体(特指次元研究)发现喷不动游戏本身,就把舆论矛头转向玩家。我个人是挺看不惯这种行为的,也挺可怜那些被这种无良媒体当枪使的朋友
大家不喜欢xz不是因为他被骂了,而是因为他和他的粉丝有意无意也好做了该被骂的事情。被喷不是饭圈的手段,而是结果。通过这种方式,虽然大家知道了他,但大家也讨厌他。传播开的都是反感,这根本没办法有效转化成他的流量。反倒是给喷人者的带来了不少流量,我还挺喜欢看这种视频的
而原神出来的时候可是一个“粉丝”都没有(现在有没有所谓“粉丝”不知道,但大多数人也只是普通的玩家而已),发了一个PV,就被全网喷。PV出来一夜之间就仿佛万众齐心要推倒他这个人民这个的敌人
而喷的点无外乎抄袭,碰瓷。
抄袭,天下游戏本来就一大抄,同样的话术能应用到任何一个游戏上。举个例子的话,ys和ys被喷抄袭的作品之间的相似度,可能还没有暗影火炬城和其他银河城作品、没有星球大战绝地陨落的武士团和只狼大。。
至于碰瓷,就连所谓的碰瓷视频也不是官方做的,而不知道哪儿来的拱火人做的,却被人当成官方的骂碰瓷。
而这两点换到其他任何一部作品,可能都没有这么大的阵仗。
我在的社区和游戏群里面,大多数不喜欢ys的人也只是把ys当成方便踩的靶子,平时大家开开玩笑(我在入坑之前也是这样),也没有什么苦大仇深的情绪。所以我真的很难理解某些人的“恨”从何而来。
不过其实现在网上还在说原神“抄袭”“碰瓷”的已经很少了,某些友商旗下的媒体(特指次元研究)发现喷不动游戏本身,就把舆论矛头转向玩家。我个人是挺看不惯这种行为的,也挺可怜那些被这种无良媒体当枪使的朋友
@destroyer0138 我觉得可以站在当时的视角考虑一下。米哈游当时其实是处在拼命一搏的阶段,如果原神失败了,这家公司很可能就完了。而在游戏本身质量过硬的情况下,而且已经有花了大量的资金投入到正常的广告营销上(包括主楼这种,另外也有索尼在帮忙宣传诚邀),已经有了足够的曝光度,所谓黑红带来的更多是坏处。游戏公司也是公司,是逐利的,一个追逐利益的机器拿自己的命根子做这种事情很不合理。(相应的,如果一家游戏公司有多个产品,拿其中一个产品做这种尝试倒是更有可能性大一些。)
而且事后来看,就像你说的,当初的节奏给原神带来的确实也是坏处远大于好处,至今仍然充满歧视的舆论环境,大量玩家因为这样的舆论根本尝试都不想尝试一下(明明靠游戏本身随便玩个几分钟就能抓到人心了)。最近就连我一直看的一些主机主播入坑,结果比起带来舆论的好转,反倒是让这些主播也被跟着喷了,我就挺心寒的。。
在没有明确证据证明是米哈游自己做的情况下,依然存在友商的水军的可能性,或者也可能就是某种群体心理导致的结果。但事到如今已经没有办法证明了(毕竟无论是哪一种可能,我们一般人也找不到什么证据hhh)。而且现在很多人也只是为了黑而黑,因为有这么一个人下人群体可以随便踩,当成网络上发泄的工具,解释也没有用了hhhh (主要指贴吧)
其实我也不指望能说服谁,不过p9的老哥们还是很理性的,可以坐下来相互交流一下观点
而且事后来看,就像你说的,当初的节奏给原神带来的确实也是坏处远大于好处,至今仍然充满歧视的舆论环境,大量玩家因为这样的舆论根本尝试都不想尝试一下(明明靠游戏本身随便玩个几分钟就能抓到人心了)。最近就连我一直看的一些主机主播入坑,结果比起带来舆论的好转,反倒是让这些主播也被跟着喷了,我就挺心寒的。。
在没有明确证据证明是米哈游自己做的情况下,依然存在友商的水军的可能性,或者也可能就是某种群体心理导致的结果。但事到如今已经没有办法证明了(毕竟无论是哪一种可能,我们一般人也找不到什么证据hhh)。而且现在很多人也只是为了黑而黑,因为有这么一个人下人群体可以随便踩,当成网络上发泄的工具,解释也没有用了hhhh (主要指贴吧)
其实我也不指望能说服谁,不过p9的老哥们还是很理性的,可以坐下来相互交流一下观点
很简单的道理,先排除那些质量巨差的单机rpg,我想、我能在单机rpg里面获得的东西,即便要氪金,也就一手交钱一手交货,价格也不会过于不合理,再不济大不了等打折或者不买,毕竟游戏内能通过纯肝获得的东西往往已经足够好了;反观不管是原神还是其他网游,那些东西和钱、几率必然挂钩,而且还是挂的死死的,毕竟是最重要的金饭碗。氪金rpg游戏最大的问题还是玩法跟金钱、概率挂钩,氪了不一定有新玩法,不氪,在你用大量时间换来的“免费氪金道具”抽到前都不可能会有,再者还很可能错过版本最佳时期,导致这个玩法被淘汰,毕竟“免费氪金道具”必然不会让你高频率获得,你想高频率获得氪金道具去用,却又是个无底洞。所谓什么井、保底之类的费用基本抵得上一个游戏的钱了。这就是我最不爽的点。
单机rpg,只要我入场费交了,剩下的只要动手就能拥有,不需要再另外花钱;氪金rpg,你没在活动时期动手不如不玩,但是一旦不玩,“免费氪金道具”就断流了,所以就形成一种软绑架式的运营了:要么你997游戏上班,要么氪金。你辛辛苦苦攒来的东西还得看脸使,中了还好,没中,纯打白工,花长时间去赌那可怜的三两次脸(那出货率我都懒得说了),这能有什么意思呢?
单机rpg,只要我入场费交了,剩下的只要动手就能拥有,不需要再另外花钱;氪金rpg,你没在活动时期动手不如不玩,但是一旦不玩,“免费氪金道具”就断流了,所以就形成一种软绑架式的运营了:要么你997游戏上班,要么氪金。你辛辛苦苦攒来的东西还得看脸使,中了还好,没中,纯打白工,花长时间去赌那可怜的三两次脸(那出货率我都懒得说了),这能有什么意思呢?
@j_tyuan 1,这个世界上充斥着大量“明明靠游戏本身随便玩个几分钟就能抓到人心”,但因为曝光度不足,永远的暴死了的游戏。这是一个曝光度远比口碑重要的互联网时代。
2,在宣发期间是否已经足够的热度,是否需要黑红带流量,每个人体感不同,也无法证明了。我和我身边的群体(基数不大,二十几人的QQ群)本来根本没听说过这游戏,无非是喷的人多了,被喷他抄袭的文章、视频、GIF(成套的和各大知名ACT游戏完全一致的动作模组)刷了屏,才知道的这游戏。
3,路人对一件事物反感,是没有义务先去了解事情始末再去表达情绪的,难道我说我反感肖战,必须了解这个人、了解他为什么被喷,听他的歌,看他的戏,才有权利去反感他吗?当他的流量入侵了我的生活,占据了我的眼球,让我不适的时候,我就有表达情绪的权利。
4,或许世界上现在有另一个人在和另一个人聊天,聊着“肖哥哥好可怜,明明大家只要看他几分钟戏就会喜欢他的“、“没必要吧,你想想,难道我要去玩了《原神才有资格说我反感这游戏吗”之类的话
2,在宣发期间是否已经足够的热度,是否需要黑红带流量,每个人体感不同,也无法证明了。我和我身边的群体(基数不大,二十几人的QQ群)本来根本没听说过这游戏,无非是喷的人多了,被喷他抄袭的文章、视频、GIF(成套的和各大知名ACT游戏完全一致的动作模组)刷了屏,才知道的这游戏。
3,路人对一件事物反感,是没有义务先去了解事情始末再去表达情绪的,难道我说我反感肖战,必须了解这个人、了解他为什么被喷,听他的歌,看他的戏,才有权利去反感他吗?当他的流量入侵了我的生活,占据了我的眼球,让我不适的时候,我就有表达情绪的权利。
4,或许世界上现在有另一个人在和另一个人聊天,聊着“肖哥哥好可怜,明明大家只要看他几分钟戏就会喜欢他的“、“没必要吧,你想想,难道我要去玩了《原神才有资格说我反感这游戏吗”之类的话
@simon_nia 不至于不至于hhh,我的意思是说黑红会导致更多的人不愿意去试,来辅助论证米哈游主动选择这种宣发的可能性较低。并没有劝你去试,游戏那么多呢不差这一个
至于3的话,谁都有对任何人反感和表达情绪的权力,但是我觉得在互联网的公开社区主动出声声讨的话还是得有一些基本的了解吧,大家应该对自己说的话负责任。在不了解一个事物之前就去说,说的还有偏差,那可以说得上是传谣了(只是一般而论,不是说你hhh 你的观点我看完了我觉得挺理解的(对xz观点认同,类比xz的除外hhh 喜欢的作品被类比成讨厌的人还是有点不舒服的hhh),只是现在其他地方也有不少人在明显不了解的情况下主动攻击让我觉得反感)
至于3的话,谁都有对任何人反感和表达情绪的权力,但是我觉得在互联网的公开社区主动出声声讨的话还是得有一些基本的了解吧,大家应该对自己说的话负责任。在不了解一个事物之前就去说,说的还有偏差,那可以说得上是传谣了(只是一般而论,不是说你hhh 你的观点我看完了我觉得挺理解的(对xz观点认同,类比xz的除外hhh 喜欢的作品被类比成讨厌的人还是有点不舒服的hhh),只是现在其他地方也有不少人在明显不了解的情况下主动攻击让我觉得反感)
@rinmaki_nepnep 没毛病,游戏说白了其实就是一种娱乐形式而已,而游戏里面课金换游戏内的东西其实就跟买奢侈品差不多,单纯的精神上的满足。如果为了白嫖要付出额外的劳动到了比起游戏带来的乐趣,痛苦更多。或者为了课金影响现实生活,那就真的是本末倒置了。
不过997有点夸张了,没有人会花那么多时间去玩这种手游hhh 一般的手游一天也就要你十分钟到一个小时的时间,再长的话课金主力的社畜就受不了了。
另外无底洞的课金游戏现在其实挺少了,很多手游都有天井了。另一方面不同游戏里面的影响也是不一样的,像刺客信条近几作也就是一些辅助外观可有可无,也有一些带属性的套装,但是不用对游戏本身影响也不大;说起来奥德赛开始也引入了一些随机任务来肝能抽取课金的免费道具的机制hhh。感觉应该早就开始在给刺客信条无限铺路了。
不过997有点夸张了,没有人会花那么多时间去玩这种手游hhh 一般的手游一天也就要你十分钟到一个小时的时间,再长的话课金主力的社畜就受不了了。
另外无底洞的课金游戏现在其实挺少了,很多手游都有天井了。另一方面不同游戏里面的影响也是不一样的,像刺客信条近几作也就是一些辅助外观可有可无,也有一些带属性的套装,但是不用对游戏本身影响也不大;说起来奥德赛开始也引入了一些随机任务来肝能抽取课金的免费道具的机制hhh。感觉应该早就开始在给刺客信条无限铺路了。
@j_tyuan 什么保底什么井这种一样是无底洞,先不论达到保底这种抵得上几个游戏的钱,或者要费多长时间,随着版本更新必然会越来越多新的氪金内容,你井得过来吗?欧得过来吗?大部分游戏它平常更新当然也就更个氪金内容,其他内容肯定要长时间才憋出来一个。如果不抽的话,不就是我前面说的玩法缺失了么?
@j_tyuan 但是这种模式登录主机平台应该还是第一次吧,xb2那种除外
我对原神这个游戏没什么意见,但我是真的反感op,能在完全无关的地方,连原字都没提过的ucg的评论区跳到我脸上;我第二反感的是每次我说反感op,就会有人出来说是那些都是反串、是黑子、是友商水军、是对mhy的迫害,然而事实是每次和这种op对话,我都能看出他是认真的这么想的。
@rinmaki_nepnep 没说这种模式一定就是好hhh 看玩家自己的需求了
光说原神的话硬课一个角色差不多1到2个全价游戏的钱,不过角色之外的玩法倒是不要钱。
如果不追求一定要把每个角色都抽到手的话,白嫖或者低课还是挺快乐的,月卡差不多能抽一半的角色吧。但如果把角色也当成玩法的一部分,要把角色全部抽齐的话,那从期望来说得每年首冲+大小月卡全齐,每年差不多得2k多块了,不是个小数目了,很难推荐这么玩。
也有一些群友根本不管抽卡,就当一个6周更新一次dlc的单机游戏玩倒是挺开心的。
光说原神的话硬课一个角色差不多1到2个全价游戏的钱,不过角色之外的玩法倒是不要钱。
如果不追求一定要把每个角色都抽到手的话,白嫖或者低课还是挺快乐的,月卡差不多能抽一半的角色吧。但如果把角色也当成玩法的一部分,要把角色全部抽齐的话,那从期望来说得每年首冲+大小月卡全齐,每年差不多得2k多块了,不是个小数目了,很难推荐这么玩。
也有一些群友根本不管抽卡,就当一个6周更新一次dlc的单机游戏玩倒是挺开心的。
@bassphone 因为op这个称呼就是个地图炮帽子,很多人很反感这个称呼。原神玩家不过就是个普通的玩过这个游戏的人集合而已,那么多人呢,林子大了什么鸟没有。而且这个集合也没什么群体性,但是非得有人给这个集合起这么一个名字开地图炮,骂的时候全部一起骂;一旦反驳了就说哎呀我们只是说那一类人,你反驳一定是被说到了痛楚了急了吧急了吧之类的,立体攻防,就让人很难受吧。
另外这么大一个群体真的sb和小鬼当然也有(就像jojo也有jo小鬼,哲♂学也有哲学小鬼,p5也有到处刷p5的小鬼),但反串和黑子,也不能说没有吧。。我真的还挺经常在b站这种地方见到,有人发表一个特别“圣经”的发言,结果点进用户主页一看,当天之前没有任何跟原神相关的消息,然后评论区里一片这种人。。
(至于友商是否有参与就不是我们这种普通人能知道的了,啊除了“次元研究”)
另外这么大一个群体真的sb和小鬼当然也有(就像jojo也有jo小鬼,哲♂学也有哲学小鬼,p5也有到处刷p5的小鬼),但反串和黑子,也不能说没有吧。。我真的还挺经常在b站这种地方见到,有人发表一个特别“圣经”的发言,结果点进用户主页一看,当天之前没有任何跟原神相关的消息,然后评论区里一片这种人。。
(至于友商是否有参与就不是我们这种普通人能知道的了,啊除了“次元研究”)
@j_tyuan 一般单机RPG设置的关卡就是让你做功课去过的,缺什么就刷什么,操作什么的反而是添头;至于氪金RPG,用时限去诱氪,用强度当门槛,操作懂点基本的即可,这种模式即便得到市场认可,也没有积极影响可言。像什么OTK FTK这种由大神开发出来的打法,单机RPG有,氪金RPG也有,但问题是前者是可以依靠努力模仿出来的,甚至还能开发新的打法,而后者,没有建立在强度的基础上,逆天操作也扳不回来,而强度的提升又回到我之前所说的,跟金钱、几率挂钩了,而这玩意可没办法靠努力模仿出来。所以氪金RPG才没意思
@rinmaki_nepnep 不一定要跟别人比嘛,用自己有的队伍打出精彩的操作做到最好也是很有乐趣的。甚至还有人挑战完全不抽卡,完全不推主线(这样队伍只有主角一个人,而且只能平A),或者1级1血角色无伤boss等等,这些在我看来都还挺有意思的。至于抄别人的打法,现在很多队伍的核心角色都还是开服就有的低稀有度角色,基本人手都有的那种,其实作业还是很好抄的。
我自己玩倒是不去刻意管什么组合搭配是最好,挑几个喜欢用的角色就给他们升级和刷装备,带着他们去探索战斗。活动反正都是闭着眼睛打都能拿完奖励,没有任何奖励的高难挑战量力而为随便试试。新地图出了拍拍照看看风景解解谜题。一年下来玩的还是挺开心的吧hhh
不过说到底,怎么在游戏里消遣最快乐还是很主观的事情啦hhhh 人类的悲欢并不相通
我自己玩倒是不去刻意管什么组合搭配是最好,挑几个喜欢用的角色就给他们升级和刷装备,带着他们去探索战斗。活动反正都是闭着眼睛打都能拿完奖励,没有任何奖励的高难挑战量力而为随便试试。新地图出了拍拍照看看风景解解谜题。一年下来玩的还是挺开心的吧hhh
不过说到底,怎么在游戏里消遣最快乐还是很主观的事情啦hhhh 人类的悲欢并不相通
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