异度神剑

【无剧透】最近上海疫情在家真的发霉了,把一些以前没玩下去的游戏掏出来游玩,异度一刚打通,打完心里就觉得浪费了好多时间,不吐不快。

异度2作为ns第一批中文第一方当初是首发玩的,个人对2的剧情还是很喜欢的,毛病当然有但总体瑜远多于瑕。于是异度1发售后第一时间买入,但是各种各样原因搁浅了,但是最近玩完后真的,个人感受是1讲了个稀碎的故事,每次主角有个目标我完全不理解且带入不进去,一直到打最终boss了我还以为还会有后续不可能就这么没了,结果就跳制作人列表了

当初首发入2除了中文外,在一定程度上也是很多博主狠夸1怎么怎么好,剧情扛把子,但讲真还好我先玩的2,要是先玩的1根本没兴致去玩2

自己也分析了一下个人对1低评价的可能性:
1.可能是时代的局限性,毕竟这是个极老的游戏了,里面的一些剧情在当时可能确实很好
2.可能是我先玩了2对异度剧情的期待值有点高,最后1可能没到我的期待值有点落差效应

不知道大家对异度1咋看嘞

【异度1后日谈和黄金国还没有空玩,后几日准备要填坑了】

【评论里讨论剧情了有几层有剧透】
微博 微信 heziyuye 2022-04-25 23:47   45回复

评论
黄金国比本体2好玩,就是内容少
ludwigleon 2022-04-25 23:55
刚好相反,我是为了玩2先补的1(那时候1终极版刚出),接着一口气打了接近150小时通了本篇和追加之后玩得很爽,满怀期待地到了2反而一下子疲了,主线找不到动力,加之战斗系统也没摸到入门乐趣,越玩越累,最后就丢一边了
eklesdeeny03 2022-04-25 23:56
也是先玩的2,1确实玩不进去了……
tyrann0305 2022-04-25 23:56
补充一下异度1/2的通用优点,这俩的剧情bgm感染力是真的强,异度1我虽然一些场景对白我黑人问号,但是配上bgm后真的多少有点被煽动了,至于异度2就做的更好了,我现在还记得第一章结束那段剧情演出bgm给我搞的热血沸腾,第四章结尾用舒缓bgm描写战斗也很感染人。这优点玩了那么多游戏极少能做到这样的
heziyuye 2022-04-25 23:57
对我,一二的通用优点就是开放世界好(主要是地图大,跑图bgm好听,队友时常会聊天这三点,同理我也很喜欢FF15)、剧情演出强(包括动作、表情),剧情上我觉得1代简单些,主要是背景简单,势力冲突少,而2代就是有各种各样的势力在其中了。
说1代剧情差也不至于,毕竟王道JRPG,一路升级到打完最终boss,只要人物描写到位,角色令人影响深刻,那就是好剧情,这点上,可能1代的队友描绘比2代的更细腻一点,特别是2代人太多,分不出多少笔墨给后期队友的情况下。只是1代后期发展太过平淡、套路化,以致于想赶紧结束,而不是如2代末那样恋恋不舍。

黄金国确实比2代本篇好玩,主要是可以直接操控异刃了,战斗系统也做了优化。另外主角劳拉比起修尔克和雷克斯,给人的观感要好很多(个人观点)。)
playercrane 2022-04-26 00:40
只说剧情的话2代打了100多小时,但就是记不起最后到底讲了个啥故事。相比之下1代剧情就容易记得,王道加反转。
我觉得2代就是经典在了人设上了。你看3代还没出就有很多人扯不是奶剑,没特色。
weakchiken 2022-04-26 01:15
一样的这段疫情被封在家搞了个模拟器玩了下异刃2,完全get不到这游戏的点,跑图枯燥,战斗无聊,全员谜语人。

之前听说这游戏评价有点两级分化,属实是爱不动
sylpheed_dance__ 2022-04-26 01:18
一代感情戏观感比二代好多了,二代也就出了个我也喜欢大家的梗被大家解构为迫害乐子
kila_gyc 2022-04-26 01:21
十年前200小时通了一代,重制版又用了150小时通了本传和相连的未来,X玩了40小时目前到处溜达中,二代普通难度200多小时通关,黄金国50小时封盘,对我而言,普通难度下二代除了音乐和女主人设外根本无法与一代抗衡,个人对二代最不满意就是剧情演出方式过于浮夸,同时各种异刃独立于主剧情显得割裂感十足。至于战斗系统装备系统地图和任务还有npc以及世界观的带入感,要打字估计我能打几千字分析两者的差距,但需要指出的是,二代的战斗系统在虽然普通难度下目的性变化性不高,但在购入dlc后,新增的hard难度与敌人特性是非常有挑战性的,打法可以与普通难度截然不同,要考虑要素变多,单从战斗系统看二代普通难度<一代<二代困难难度,如果以后有机会重制或者心血来潮,我会重头玩一次二代的困难难度……
a3840119 2022-04-26 01:44
怎么一进来就看到黄金国三个字,我还以为我点错机因了。
看来是我游戏王玩多了。

啥时候把异度x的坑填了。
shaojiaru 2022-04-26 01:48
一代除了复制粘贴的支线,都还好
simanaizi 2022-04-26 03:25
昨晚刚玩1代睡着。。。。还记得当年预定的一代,到手立马降价,血亏
akatsuki-ddl 2022-04-26 07:18
正常
一是有些年代,一些设定在当年会觉得不错,放到现在不一定能get到点(比如:巨神脚时间,这个先2后1的人应该是没啥感觉的)
二是1有些剧情太过圣公(个人主观看法),对,说的就是修尔克= =
neprie 2022-04-26 07:35
一代重置版刚出就入手了实体版,但是因为太忙一直没怎么玩,亏爆...
concentric_circ 2022-04-26 09:27
个人体感1一点都不好玩。
2能熬过前期无聊多亏有焰老婆陪,路上还有败犬,反派也是美女大姐头。熬到战斗模式完善爽得一比。
1前期毛都没有一个根竟然还倒贴唯一一个老婆,离开新手村带着一个阿姨和大叔旅行能有劲?
huac_gai 2022-04-26 09:31
2我打不过小游戏怒摔。。玩到最后被剧透了一下结局就没动力了
ym_cheung 2022-04-26 09:43
相连的未来比一代本体做得好很多,一代最烂的就是支线,育碧都自愧不如的垃圾支线,也算是玩过的游戏里最烂的没有之一,任何小厂大厂都做不出来的烂。剧情上,男主圣母的部分理解不能,青梅竹马被杀+家乡被灭,自己行动的一直目的也是复仇,虽然有点铺垫,也还是过于圣母,只不过比破晓传说的突然圣母发病的好。相连的未来不仅在任务上优化了很多,地图的舒适度也有很大提升,不像本体在最后突然给你扔到蜘蛛洞里,旁边都是90多级的,无所适从。
azuratino 2022-04-26 09:45
黄金国我最烦的一点就是人和之力,不做主线就不给进行。
sfdgxdj 2022-04-26 09:57
1代的故事挺完整的啊,前半段是借助未来视的引导复仇,后半段是打boss。
说起支线,虽然网游式支线确实很烂,但是我二周目慢慢推,看到每个镇子里的关系因为我的努力而一点点变好(也有变坏的)还是挺感动的。

个人体感是90+的好游戏,十多年前的游戏能做到这个样子已经惊为天人了。
god_help_sakula 2022-04-26 10:30
@sylpheed_dance__ 正常的 这游戏非常慢热而且要完全玩懂战斗系统也是好久后了
spudsl-hk 2022-04-26 11:30
一直都有点想试试这游戏,可担心剧情过于中二耻度太高被尬住,就不想花400块来试水了……
ikarusfly 2022-04-26 12:16修改
一代二代都差不多吧,一堆谜语人没完没了卖关子+反派每次快赢了就强行撤退…流程50%纯跑图,地图几乎没有互动元素,战斗部分95%的怪无脑按照顺序按技能就完了,甚至可以啥也不干,二代那战斗,什么都不按省掉动画有时候打得还快点
leukeamia 2022-04-26 12:28
二代玩了百来小时,感觉除了主角其他没太多好黑的,不过放主角那个年龄段也正常……
一代仅仅通关后耍了小段时间,支线的问题反而没太多感受。
不过奇怪的是两作评价颇高的DLC反而都没有打通
lycoris0099 2022-04-26 12:30
2代玩了大概100多小时,但是我实在是太讨厌男主了,所以全程都在出戏,其余的角色反而基本上都很喜欢。喜欢尼亚,还有大家
misaka10029 2022-04-26 16:19
2代200小时,本体+DLC全部通了,然后才玩的1代,结果发现可能是热情耗尽了,1代玩了50多个小时,实在是打不下去了,包括系统等方面,也感觉不如2代有意思,剧情方面我觉得不是故意恶心人的和开局就圣母病泛滥没得救的(点名某精神变态),我都能接受,所以也没和网上很多吹1代的和贬2代的人说的那样,那么难以接受
g12-4k 2022-04-26 22:05
1,2的男主都挺怪的,不知道为什么要这样设计。
imba_xiaoy 2022-04-26 22:17
当初玩2玩得根本停不下来,后来1也是断断续续的玩,现在还没通关,大概是没有get到这游戏的精髓,还有我觉得自身环境变动也是一大因素
zzpdark 2022-04-26 22:55
@leukeamia 一代结局世界观揭秘那么精彩和二代哪里差不多了。。。
yuiloveu 2022-04-27 00:41修改
1代的剧情细细理一遍还是很不错的,前中期不断变目标也只是为了报仇,王道冒险的最后就是打boss了。看似很多伏笔都在说明修尔克是按着别人定的命运就行冒险的,但最后修尔克抓住了属于自己的命运,改变了神想要的未来。未来视这个系统也很符合主题,在战斗中预见未来也需要自己去付诸行动去改变。
koasjiol 2022-04-27 00:26
1代的引导为了照顾感觉太简单了,我反而喜欢2代的多一点,虽然一开始多多少少会迷路,但是只要找过了地图就记在脑里了,这种探索体验我更加喜欢
hitomi_jomon 2022-04-27 10:47
@yuiloveu 我觉得一个好的剧本应该是漂亮的大纲、流畅的文脉、精巧的叙事一起构成的,而不是一个神转折就是神作了……而且xb1反转以后那几个反派…塑造得太老梗了…毫无角色魅力
leukeamia 2022-04-27 11:17
XBDE已经是引导保姆级别了,原版简直就是支线地狱,故事用现在的眼光看早已落后时代,战斗系统依然是走在JRPG前列
xiebazhi110_zy 2022-04-27 11:19
不行的 jrpg里面最多6-7分
shangshandaye 2022-04-27 11:22
我20年玩的1,21年玩的2,顺带DLC都玩了,都把账面上能玩的内容全体验了,比如全支线全宝箱全冠名等,不深究战斗没得可玩了才封卡,1代用了170h,2代快400h了,很多点印象还挺深刻挺有的说的,展开谈谈个人感受。

玩法内容上,我觉得2代整体要更丰富有趣。比如支线,1代四百多个但超多充数的,每到个新地图先给你一堆真的神烦,就是打5只牛采3朵花那种网游每日任务型的,简直浪费时间。2代可能实际流程中做的也是这些事,但是有剧情有逻辑设计感好得多,也就一百多个整体精简有趣多了。还有战斗系统也是,2代有两套连击还能联合,比1代就只能研究4连有趣的多。还有大量异刃,开环支线刷信赖等等,不过这个见仁见智吧,我都搞完了挺累的,有些兴趣不大的也觉得有点烦,不过总归都有好好设计了,内容摆在这里,玩不玩是个人选择。
此外2代一些小瑕疵,比如迷路(我玩游戏甚至现实中也是甚少迷路的,2代本体我竟查了2次路,好像上次打游戏迷路还是小时候打新仙剑将军冢绕不出去了。。所以这点我真的很印象深刻)和采集点、游戏引导等等确实感觉很拉,不过绝大多数都在黄金国里得到了优化。

因主谈的剧情。我反倒觉得1代后三分之一(就是掉到机神后)是我最喜欢的,或者说的直白点,算我觉得比较能看的,其次是2的黄金国DLC。剩下的1代前大半和整个2代剧情我都不太喜欢。1代前半的话,就是一直找队友,不过好歹还有埋些伏笔后面反转,也算没白过这一大堆白开水。2代剧情我是比较失望的,个人体验整体都很平很幼,讲的也莫名其妙的。比如真灭一开始说是为异刃丢记忆这种命运反人类,但你看看灭决战那段剧情,我觉得他自己都迷茫了,队友没了教皇影响也未可知,设计成最后boss颇有种“既然以前一直跟你们对着干,那也只能我来当个Boss了”的感觉,剧情的表现中我看他就是不知道自己怎么想的,想干嘛,说话前不着后没重点,感觉mono也不会写这段了。还有前面带上乐园打队友那段,出来时挺符合我自己心情,一路用希望承诺这种空话给大家带上来就这?然后,并没有给个交代啊,最后是光焰跟克劳斯求情说别闹了结束的,拜托,你跟你导师你领导你同事有什么承诺食言了,能有人出来说句放过他吧这事就过去了吗。。要不就别来这么一段,要么就体现下主角成长好好给个说法,这妈宝剧情是啥。整体2代就这种热血少年漫风,玩过1的话会觉得浪费了每代这么用心搭好的世界观架子。其实1后面没多高深,就是人类追求自由不被奴役那套吧,但相比来说,是我觉得唯一可以看的了。
黄金国我比较好评,是我觉得他是拿了2的内容丰富度做了优化和精选,去努力靠近1的游戏风格。2代好几十抽卡异刃,其实作为RPG来说挺分散玩家感情的,相信每个人玩到最后就那么10个至多15个常用的,一大半都是板凳常坐或者场景技工具人,RPG我个人觉得就5-8个主角就好,玩家投入的感情和角色描绘的深度都更好着墨和深化。

不过游戏毕竟是拿来玩的,2代耐玩丰富的多,RPG虽然剧情重要但纯为了剧情我干嘛不看影剧呢…打个综合分的话黄金国我给9,2本体8.5,1和DLC就7或者7.5吧,整体体验就这样。另外我挺期待3的,我觉得游戏系统和玩法内容一般都会越做越进化,剧情上看貌似能偏1代严肃一些。
gymepc 2022-04-27 11:42
@gymepc 点赞长文,写得很棒。

我个人对1和2的观感基本上和你说的一致。也说说我自己的感受:2比1好玩,游戏性高不少,剧情1代确实是在掉到机神之后开始好起来,2代剧情的话可能是个人年龄大了?感觉不如1代偏严肃的剧情那么好接受。

另外补充一下个人对1印象最深刻的地方:并不是游戏多好玩,而是十年前做出这种有环境变化的地图,虽然有点空荡但是规模是真的大,还有巨人的设定--在剧情的不同节点还能看到巨人不同的动作,可以理解当时在wii上接触到这款游戏,对玩家来说确实是一种震撼。
williamf123 2022-04-27 12:17
@williamf123 是的,其实对系列最有发言权的是从初代玩过来,甚至更早从异度传说跟着玩下来的老玩家。看外媒或者MC扫扫玩家评论也常能看到把1说成JRPG低潮中续上那口气的存在,这种切身感受像我这种新玩家肯定是难再体会了,只能从后来者眼光谈谈对两作成品的个体游玩感受而已。
十多年过去1代很多亮点暂时后也没什么来者的。比如ls说未来视的我也同感,经常看文学作品影视作品中预见未来的设定,能在游戏中自己玩到,且应用的合情合理,还有操作性,更是跟剧情相关,真是很出色的设计。
gymepc 2022-04-27 12:39
@gymepc 你写的有很多我是认同的,剧情上萝卜白菜各有所爱能理解。基因本篇受限篇幅和万一有人点进来剧透糊脸就只说了个模糊。

对于游戏性来说二代肯定强于一代,二代基本上就是一代的加量版,加上灵活度更高,我不是特别追求强度梅勒夫当奶也行,而一代角色定位卡死,我想主角带梅菲两人打的异常艰难,玩到最后最好的组合还是主角基友医疗兵,二代在游玩体验上真的舒服太多【当然我承认抛开时代谈游戏性确实有点耍流氓】

我之前在其他基因里也大篇谈过,对我的体验而言二代剧情下了莫尔斯之地后我很不喜欢,各个势力仿佛知道没篇幅了一个个急着搞事,只要有一点点理由我就要搞一波大的,就突出一个乱,但是在莫尔斯之地前我的体验真的很好,主角的行动线逻辑什么的都很清晰,很多地方都能共情【除了光焰对主角的好感我不理解只能当成设定】各个角色刻画都很好,特别表扬第一章和第四章结尾,二代应该是五年前玩的了【反正是首发,具体我也忘了】,但是那两章结尾演出我现在还记得

至于一代,给我个人感觉是很多地方为了反转而反转,然后反转后就感觉毫无波动【这点我自己分析过了可能是时代的局限性,在发售当时可能是很厉害的剧情,但在现在真的比白开水还白开水】,打到最后上天了,我甚至以为最终boss还没结束,毕竟还有个三圣没出来,结果就没了,然后回顾一下剧情,感觉好像做了很多但又啥都没做,塑造了很多角色但好像存不存在没区别,力奇有什么存在必要嘛,基友有什么存在必要嘛,为了突出矛盾特别安排个加德意义在哪,医疗兵也没啥长进啊,女主那个能源不够的设定要来干嘛,到最后也没事件就结束了

然后重点是我花了两天简单把后日谈通关了,真的后日谈剧情就太棒了,合理且有逻辑,那么短的篇幅角色塑造比本篇强太多,皇女本篇塑造也还可以,坚强什么的形象也有立起来,但后日谈绝对把这个形象立的特别正,整个剧情也没反转,就正常制造冲突解决冲突,但整体体感比本篇好太多了。我对一代整体评价就是,为了这个后日谈,玩我不喜欢的本篇我觉得是值得,为了这碟醋值得包一盆饺子。

黄金国刚开坑,黄金国的技能系统【主要是破球那块,换人没啥问题】好像和本篇区别挺大,还在适应,然后是人和之力好恶心啊
heziyuye 2022-04-27 15:21
@heziyuye 【除了光焰对主角的好感我不理解只能当成设定】这句戳中了我的痛点,深表同意,当时真的就觉得为什么,谁给我解释下个人觉得这个感情过渡太硬了
williamf123 2022-04-27 15:57
@heziyuye 看完你说的细想了下,2代整体剧情我虽都不太感冒,但相比说前面确实还好一些,起码逻辑较通顺演出也算流畅,整体剧情铺陈开设做的还算ok。结尾几章的拉垮降低了整体感受,让我感觉前面80%玩的浪费感情…
说一个小点,就你说的莫尔斯之后,尤其整个世界树期间几乎都是——走几百码插一段不相关的回忆杀。就我看来,这简直算设计事故了,给我种结尾不知道怎么圆疯狂吃书补设定的感觉。让我体验比较好的游戏剧情,大多是把一些以前的事件伏笔早早就说了,但是让你神不知鬼不觉后面才了解怎么联系起来的;正常些的,带主线的开放世界大多起码是推进到哪个红点说哪的方式展示剧情;2代结尾这种连续快10次要讲啥了莫名插一段前因后果的手法实在太弱了。

光焰疯狂倒贴这点也让我全程出戏了。尤其玩黄金国时,我觉得阿戴尔各方面都比雷克斯好太多了,因为你没玩完我就说说整体感受,就是光给我的观感挺差的,全锅自己缩了还留堆烂摊子,金发傲娇的设定有点别扭的过了。最后因为众人结局已经固定了,只能强行让阿掉线的感觉。1修菲也有这个问题,梅希望剧情占比和角色塑造都完整的多,可菲再出来偏mono说得是她就还是她。但1至少俩人是青梅竹马设定,十来年感情深厚我还能接受,光焰这个天降倒贴女我确实难以共情。
gymepc 2022-04-27 17:55
@heziyuye 人和之力弹窗可以关的
playercrane 2022-04-27 19:05
@playercrane 我知道可以关,但是每完成一个支线任务还是会硬跳出来就依旧很烦搞得现在不想做支线了

@williamf123 对吧对吧,光焰那好感度真的是bug,属实没法共情,哪怕被喷的最多的雷克斯怂了想回老家那段,虽然确实值得挨喷但多少感觉也算合理,特别在玩黄金国,真的想不明白阿德尔全方面都比雷克斯强,光焰是图啥,真怀疑是被封印了几百年空虚寂寞冷来个男的就倒贴
heziyuye 2022-04-27 21:26修改
1代刚出的时候玩了一会儿就电子ed了,过了一年硬着头皮捡起来打完倒感觉还不错
carrotzki_ 2022-04-28 06:16
2代玩着玩着就睡着了,之前都没有玩睡着过,果断出了
terzaghinut 2022-04-28 08:21
2代我印象也是最恶心的就是,男主的无能怒吼那里,问了半天就是喊一句我不知道,淦,你就是无脑当下也好啊
xixiaotian 2022-04-28 09:01
这两我都断断续续打了一个月,只能说,的确只适合有时间来打打
lkaynka 2022-04-28 11:41
回复不能
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