PS5Pro

这次PS5 Pro的GPU规模为什么没有再遵循之前的“蝴蝶结构”或“镜像结构”,索尼改变了兼容方案吗

技术演示说明了Pro的GPU规模是60CU,与基础版的36CU不呈倍数关系,感觉这点很奇怪

之前在PS4 Pro上,塞尔尼提到了GPU的“蝴蝶结构”,把基础版的18CU视为一个整体模块,在此之上再增加一个相同的模块构成36CU,运行基础版游戏的时候通过屏蔽一半CU实现兼容(这点与微软主机有根本性差别),以至于PS5也保持了36CU来实现兼容

但我感觉这样也挺好的,要不然以后机型GPU规模全得变成18或者36的倍数
微博 微信 ychen31402 09-12 10:31   北京 48回复
评论
说起来,这回的“技术展示”也挺不硬核的
就是个标准的广告而已,更何况这广告打的还不是特别响亮
选择让塞尼叔叔来估计是觉得他算是PS内部少有的不仅脸熟而且口碑算好的了
strbro 09-12 10:39 湖南
@strbro 这次太水了,根本没多少有用信息,除了实锤了60CU和PSSR是硬件驱动的
ychen31402 09-12 10:43 北京
这个逻辑也说不通为什么必须是18的倍数吧,向下兼容只要保证CU数量大于旧平台不就好了,多出来的为什么必须是倍数
zermanni 09-12 10:56 北京
@ychen31402 这次技术细节披露确实比较少,全是些营销词汇,事后也还没有公布更多信息,甚至连背后有哪些接口都不清楚
nathaniel_wu 09-12 10:58 加拿大
当时没翻译,讲的东西虽然听不懂,不过看画面大概懂他想表达什么,但也没有具体深入去讲,以至于真正的实际效果感觉都要靠猜或者等实机视频,比当时ps5的讲解感觉差好多
linkang666 09-12 11:07 广东
@zermanni 其实这个我也不太懂,我理解是索尼定制的芯片有点像MCM或者Chiplet(但实际上肯定不是,因为只有一片die)这样就可以整个block屏蔽,每个block都是18CU
但假如只有一个block,CU数大于18,索尼好像做不到在单一block内把CU数只屏蔽到18
ychen31402 09-12 11:09 北京
@linkang666 对,比第一次road to ps5演讲差好多
ychen31402 09-12 11:11 北京
@nathaniel_wu 笑死,现在连尺寸都不知道,全靠猜
ychen31402 09-12 11:14 北京
要兼容也不一定非要倍数吧,当年amd cpu四核有一个核不合格屏蔽当三核卖。60 CU屏蔽24组不就是36组的ps5了
zhuoyu_ps 09-12 11:15 四川
我也很好奇阿 估计是把技术问题解决了吧 所以就不用对称了
jxljk 09-12 11:22 辽宁
@zhuoyu_ps 这个肯定是正常的思路,但索尼之前的方案就是不太正常
ychen31402 09-12 11:23 北京
@jxljk 现在是实现了更高抽象层级上的兼容,估计OS上是把GPU视为一个整体
ychen31402 09-12 11:31 北京
@nathaniel_wu 这次的信息量和3月开始的爆料相比没本质区别,而且像wifi7和2TB提都没提也是迷惑。其实本来可以点到为止,不用放什么AB对比,数毛以后那些自媒体自然会去做
katsunesensei 09-12 11:32 上海
@ychen31402  其实有些还是要等机器发售之后 才能知道详细的技术参数什么的
jxljk 09-12 11:35 辽宁
其实原来那种兼容更接近于硬件兼容的老思路,是一种低技术力的保守路线,现在这种就对了
kevins_j 09-12 11:37 江苏
@kevins_j  硬件兼容可以保证不出错 现在估计有另一种解决方案了 我更期待的是兼容PS3游戏
jxljk 09-12 11:39 辽宁
索尼ps5宣发8K到现在也没实现吧,这次含糊一点有盘旋的余地了
airis114514 09-12 11:54 上海
GT7应该是终于能8K了。

以及这次的技术讲解确实挺简略(几乎没有)的,不过从只有9分钟来看,本来也讲不了多少技术细节-。- 可能要等第三方(比如数毛社)的解析了。
kangyo232ng1994 09-12 13:00 辽宁
因为GPU架构从RDNA2升级到了RDNA3,CPU基本没有变,升级了一下频率。
GPU方面,由于工艺制程提高以及架构的改变,同样还是两个GCD,但是每个GCD从18个WGP增加到了30个,每个 WGP含有两个CU,所以是36CU升级到了60CU,并不是在原有基础上再胶水粘几个东西出来……
mordom0404 09-12 13:16 湖北
@mordom0404 我懂了,其实还是两个block,只是一边18CU变成30CU了,以前4pro只是一个block变成两个
ychen31402 09-12 14:05 北京
@mordom0404 感谢解答 问题是2面 1面30的话 这次是怎么屏蔽的? 屏蔽1.5倍?
jxljk 09-12 15:01修改 辽宁
有没有可能是72cu规模太大了搞不出来。之前在nvdia的一个同学说amd那边流片这种大核显的pc处理器失败了。
mastman429 09-12 14:55 广东
@ychen31402 问题是2面 1面30的话 这次是怎么屏蔽的? 屏蔽1.5倍?
jxljk 09-12 15:02修改 辽宁
60cu的rdna3就是7800xt,估计可能稍微降点频控制功耗,但不会阉割的太多,真不差了。就是价格还是超出预期的贵,如果换成1t版卖599会好的多,光驱只卖20刀,这样最好
donghuangtaiyi 09-12 15:01 江苏
@jxljk 这种真不知道了,不知道GCD内部能不能选择关掉多少CU
ychen31402 09-12 15:06 北京
@donghuangtaiyi 我是真不懂为啥强上2tb,明明留了扩展口
ychen31402 09-12 15:15 北京
@mastman429 确实,60CU可能是极限,再大就不能封装成apu
ychen31402 09-12 15:18 北京
@ychen31402  2T 为了对应微软
jxljk 09-12 15:19 辽宁
@ychen31402 为了赚更多的利润,就像以前xsx也不出数字版
linkang666 09-12 15:19 广东
@jxljk 屏蔽啥?amd估计直接拿现成的navi31核心出来改改的
mordom0404 09-12 15:57 湖北
这贴真够技术流 啥也看不懂
vita_apple 09-12 16:00 上海
@mastman429 明年的Strix Halo了解一下,幻X 2025应该是要上,虽然规模没有这么大但是技术层面肯定是能上的,无非就是功耗对于一颗移动端cpu来说不太好搞
fr0zen1heart 09-12 16:55修改 河北
@mordom0404 是指兼容PS4游戏 如何屏蔽cu ps4pro 是直接关掉一半
jxljk 09-12 22:44 辽宁
@jxljk 我觉得按上面那位兄弟的意思这回不是按屏蔽的思路来兼容了
ychen31402 09-12 22:50 北京
@ychen31402  72cu只是还是按照上代对称升级的思路 但是我想了一下 就算是72cu 兼容屏蔽 好像也是有问题 不能像ps4pro 直接屏蔽一半阿
jxljk 09-13 11:33修改 辽宁
数毛社说pro的cpu没变,恐怕也是跑不动gta6 4k60针
ai798998203 09-13 09:02 广东
@ai798998203  PRO的使命的就是4K60 你跟我跑不了 可能吗
jxljk 09-13 09:13 辽宁
60cu的rdna3就是7800xt啊,无非降频多少或者降不降频罢了,想太多干嘛,核心规模的提升不代表实际游戏性能提升这么多,pc里也很常见啊
donghuangtaiyi 09-13 09:14 江苏
@donghuangtaiyi 纯粹好奇而已,索尼找到了新方案也是好事
ychen31402 09-13 09:45 北京
@ai798998203 当时星空只有30针他也是这么说的,然后现在已经有60针了
linkang666 09-13 11:51 广东
现在芯片管理粒度很细了,关闭特定cu不是问题,只要物理单元数大于等于旧机就能比较容易地实现兼容

ps4pro因为上马仓促,早上市早适配4k电视普及,用了复制粘贴式设计,io和内存子系统没咋动
soyuzute 09-13 12:16修改 美国
这就是个公倍数的问题,你以为基数是18,其实基数是6
zgoudan 09-13 13:22 福建
@kangyo232ng1994 国外媒体在架构师的带领下实机玩了,GT7是8K还有4K光追模式,其他游戏基本都是原生4K60。不过索尼第一方的游戏本身技术力就很强,拉伸4K变为原生4K提升并不算大也就远景更清晰了。FF7RB是明确提到是提升巨大的,PS5版是近视眼一样的糊,PRO版就是带上眼镜后的清晰。
lone-wolf2099 09-13 16:12修改 四川
@lone-wolf2099 有视频链接么? 围观一下
macise_kurisu 09-13 15:48 广东
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您好!截至我在2023年10月的知识截止日期,索尼尚未正式公布任何关于PlayStation 5 Pro(PS5 Pro)的信息,包括其GPU规格或架构。因此,我无法确认您提到的技术演示中PS5 Pro具有60个计算单元(CU)的细节。

然而,我可以就您提到的问题提供一些相关的背景信息和可能的解释。

**关于PS4 Pro的“蝴蝶结构”**

在PS4 Pro中,索尼采用了一种被称为“蝴蝶”或“镜像”结构的GPU设计。具体来说,PS4的GPU有18个CU,PS4 Pro则将这个配置翻倍至36个CU。这36个CU实际上由两个18个CU的模块组成,彼此镜像。当运行PS4游戏时,PS4 Pro可以关闭一半的CU,使其GPU行为与原始PS4一致,从而实现完全的向下兼容。这种设计简化了兼容性问题,因为硬件配置保持了一致性。

**关于PS5的兼容性设计**

同样地,PS5也在设计中考虑了向下兼容PS4游戏的问题。然而,随着GPU架构的进化和技术的提升,索尼可能会采用不同的策略来处理兼容性。例如,PS5的GPU基于AMD的RDNA 2架构,具有36个CU,但其性能远超PS4 Pro。

**为何PS5 Pro可能不再采用倍数关系的CU数量**

如果PS5 Pro的GPU确实具有60个CU(假设未来官方确认),这并不一定意味着索尼改变了兼容方案。以下是一些可能的原因:

1. **先进的兼容性技术**:随着硬件和软件技术的发展,兼容性不再需要严格依赖于CU数量的倍数关系。通过更加先进的抽象层、API以及硬件设计,主机可以在不同的硬件配置下实现对旧游戏的兼容。

2. **性能与效率的提升**:增加CU数量并不总是线性地提升性能。现代GPU在架构、频率、缓存、带宽等方面都有所改进,索尼可能选择在这些方面优化,以获得更高的性能,而不必严格遵循倍数关系的CU数量。

3. **开发者的适应性**:游戏开发者通常会针对不同的硬件配置进行优化。即使新主机的硬件规格有所变化,开发者也可以通过更新和补丁来确保游戏的兼容性和性能。

4. **灵活的硬件设计**:现代主机可能采用可变的CU激活方案,根据需求动态调整活跃的CU数量,以兼顾兼容性和性能。

**结论**

总的来说,虽然此前索尼在PS4 Pro中采用了“蝴蝶结构”来简化兼容性,但这并不意味着未来的主机必须遵循相同的设计原则。技术的进步使得索尼有可能采用新的方法来实现对旧游戏的兼容,同时提升新主机的性能。

由于目前缺乏官方信息,我们需要等待索尼正式公布PS5 Pro的详细规格和兼容方案。届时,我们才能对其GPU架构和兼容性策略有更准确的了解。
macise_kurisu 09-13 15:58 广东
@macise_kurisu 只有图文报道,搜一下就有了
lone-wolf2099 09-13 16:12 四川
@macise_kurisu 是chatgpt吗,这也太强了
ychen31402 09-13 16:30 北京
看看微软那个599的2T茶碗,突然觉得PRO价格还是可以的。
wagtail-ii 09-14 08:52 山东
回复不能
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