《最后生还者 第二幕》有哪些问题？「剧透警告」

我玩了两周目基本都能理解认同，不过这游戏公认最大的问题（或者说是不满）还是把乔尔杀了吧，尤其是很多人觉得哪怕死了也应该死的有意义或者像个英雄，把乔尔当成自己代入的太深了甚至有点偏执，光以这一点去攻击制作团队，甚至，攻击艾莉（说是玩家代入，其实哪怕艾莉没有去复仇，乔尔肯定不会怪她的，甚至不希望她去深入险境，而玩家代入的时候其实不会这么想），这一点其实就是不可调和的矛盾，真的完全不能接受乔尔这个角色死亡的玩家那真的没办法

流程太短，不够玩，打了两天就白金。

叙事过于碎片化，回忆片段有时候突然给你穿插一下，都让你找不到北。

乔尔之死太敷衍，部分配角戏份不足，说到底还是流程容量太少。

至于其他的诸如什么LGBT白左圣母辱亚ZZZQ这些问题我都没觉得。

这是一个讲述彼此复仇、厮杀到最后又彼此放过的双龙式故事。

一周目通关

我觉得乔尔死没什么，哪怕是虐杀或是预告欺诈，反而充分调动了玩家仇恨心态，以便后续展开故事。

艾比篇的内容太多了，可以讲艾比的故事，但让玩家长时间控制艾比真的很让人不适，3天的流程应该更短一点。玩家在被调动仇恨情绪后并不会关心对方的理由，这是比较失败的地方。

至于最后放过艾比，这个才应该是最大争议点吧。我在艾莉篇结束的时候预想结局无非是：1.艾莉干掉艾比、2.艾比干掉艾莉、3.双方一起死、4.双方一起活、5.玩家选择，5种结局。其中：“5.玩家选择”是最最最最差劲的结局外，其余就是把玩家分为两类，是“更希望艾莉活”还是“更希望艾比死”，筛选一下“让艾莉干掉艾比”显然更符合绝大多数玩家的意愿。但结局没有讨好玩家，而是只满足了“希望艾莉活”的那一方，可是游戏对玩家仇恨的调动，使玩家偏向“更希望艾比死”，所以造成了现在这个局面。

其余的，游戏内zzzq的私货有点多，但其实没什么，如果没引起话题，提的人应该很少。

一周目通关，我觉得游戏细节还不错，比如艾比在看的书是基督山伯爵，是非常有名的复仇小说，我记得基督山伯爵也是狗发育一波带吧，也解释了为什么艾比突然干死乔尔
然后说一个我认为的隐喻，最后艾利堂堂正正单挑艾比和艾比偷掉乔尔形成了鲜明的对比，可能很多人没意识到，这才是我们喜欢艾利和乔尔的地方，在大方针上面光明磊落，艾利最后完全可以在架子上捅死艾比，到她也就是下一个艾比了
最后，欧文才是整部里面最难的，他才是真的希望放下仇恨的，编剧给的答案很明白，让艾利给他割喉了，就不让你嘴遁

单纯就游戏而言，如果不被剧透，不被其他评价和分析左右，单纯体验，问题主要就在开头的仇恨渲染过于强烈，残忍的把乔尔杀死，又穿插回忆虐玩家，在艾莉的流程里又进一步加强这种仇恨，甚至用极有压迫感的关卡设计强化这种感情，又一直没杀到对的人，艾莉也变得越来越疯狂偏执，玩家心里太难受了，而且一直得不到宣泄，甚至到结尾也没有。

因为这样，艾比的流程争议就更大了，加上宣发欺诈，玩起了MGS2当年那套。平心而论，这个故事不能说差，也不能说是shit，起承转合都有，节奏安排合适，明线暗线伏笔回收都可以，虽然有些角色的故事有瑕疵，但是也是个有水平的故事，就算是一代的故事也并不是完美了。即使结局备受争议，用上帝视角看待，也还是个合理的故事。

当然我觉得问题的根源还是制作人Neil Drunkmann为了讨好美国舆论符合zzzq内容，排挤顽皮狗核心老员工，从剧本到收集品，给tlou2夹带了大量私货，而且目的性明显，以至于这些内容和游戏流程都融为了一体，一周目通关不往这方面想甚至不觉得，这点做得我真是服说实话我不愿意相信我曾经喜欢的顽皮狗现在也变成了欧美zzzq的工具，但是看到Neil推特上的言论，完全不在意这游戏的评分，越骂他越开心，巴不得这游戏影响力更大，好传播他的理念，我真是。今年又没2077，除了tlou2，目前就ff7r和半衰期Alyx俩能打的，现在看来tlou2还很可能能拿年度游戏，绝对能混个提名，要是真拿了

目前二周目接近通关，快白金了。除了大家都谈到的问题，人物频繁ooc也让故事的推进经不起推敲，与埃比前两次的正面冲突，全是靠汤米叔叔降智来实现的。
第一次还能解释成太平日子过久了，汤米嘴一瓢把名字说出去了，第二次可是当天下午汤米你刚用关门杀偷屁股一枪干掉了曼尼啊（当时埃比这边的战术也挺迷的，一来前门没人看着，二来搞出那么大的声音还要去硬推那扇后门，根本不是狼帮头号疤脸杀手该有的战斗素质），晚上回家就忘了锁门了，被埃比偷了屁股，而且整个剧院从外面看灯火通明，在这个满是狼帮、疤脸和蘑菇人的城市里，生怕别人不知道这里有人

我认为最好的还是乔老头让口哨帮杀掉比较好，然后嫁祸艾比，顺便救出小光头姐弟。让艾莉错杀一堆人最后和艾比不打不相识，当然这种双龙式剧情可能很俗气

我ps4不在手边，找了个攻略完整云了一遍。
现在感觉主要的问题还是在剧情安排，就像很多人说的不喜欢艾比这个角色，其实这是剧情安排问题。如果把艾比的剧情放在开头可能会好很多，放在后面实在是难以共情。放在之前的话显得事出有因，放在后面就感觉在洗白。
其他等玩到了再说吧。

二周目中，大概说几个吧，我是抱着想知道真相的目的推进剧情的，结果埃比杀到剧院来，正想知道后面的冲突，结果突然屏幕一黑，开始讲埃比线了，所以心里是有点急的。好在西雅图岛上的演出实在太震撼。如果游戏像如龙0那样穿插叙事，或许会好一些？不过桐生和真岛可没有恩怨啊。

再一个就是从艾莉开始PTSD之后到他在海滩放弃复仇这之间，我一直在消化角色的动机，我大概能感受到一些，但就是想不太明白。我觉得从埃比第二次放艾莉一马，到田园牧歌这段，如果再讲些什么，可能会更好。比如是汤米形象的转变，不然我只能脑补他成了MGS里的米勒，被剧院的“原爆点”偷袭植入了复仇的种子。最后闪回了乔尔与艾莉最后一晚的对话，算是编剧想点题，但是经过这漫长的旅程，再把这段对话的主旨代回到之前的剧情，我自己是有点懵的。

蒙太奇插叙是很好，但是游戏流程过长，会消解蒙太奇叙事的作用，因为情绪不连贯了，跟电影看一半又去干别的一样。说实话我是相信媒体编辑们并没有写太多的违心之言，因为处于工作需要，他们在不被外界干扰的情况下连续通关了这个游戏。这对一些玩家来讲，是很奢侈的。

我是乱序通关《超凡双生》的，也看了娄烨导演的《风中有朵雨做的云》。我的感受是，这种打乱时间线的讲故事方式，一方面更适用于时间相对短的作品。另一方面更侧重以上帝视角讲故事，他更少让玩家关注人物命运，更像是抽丝剥茧得去解读来龙去脉。这要求玩家不要把情感局限在某一个角色，更多的像一个旁观者。但这个游戏对两个角色又用了极具代入感的方式来叙事，正因为一些玩家情感上不能接受埃比，所以后面故事的一点点瑕疵都会被放大。如果没有一代包袱，之前没被网上的剧透和舆论先入为主，可能体验会好些。

故事我能理解，包括乔尔之死和结尾。争议点在于乔尔开局死太惨，加上之前剧透的事很多☁的就只看了个开头结尾就开骂。但这不代表玩过完整流程的就会给好评，这游戏流程结构有问题，开局树立矛盾没问题，但是导致后来艾比篇时很多玩家非常抵触，不愿意去了解艾比，虽然艾比章节的gameplay已经非常优秀了。其次是角色行为和情绪转变缺少铺垫，比如为什么艾比可以为了姐妹俩做到如此，为什么艾莉结局处会放生。虽然这些问题可以通过自己回头思考一些细节/自己站在不同的角度考虑问题来解决，但是在主流程叙事中这些问题没有得到解决，导致玩家会觉得角色行为怪异。
但对我来说这都不是问题，我最恨的一点是必须操控艾比去打艾莉，这点我绝对不能忍。我知道顽皮狗想塑造一个巨大的矛盾冲突，但是我真的接受不了，讲再多道理都不能接受

白了
1.死

这作有很多争议，我觉得争议的源泉基本都跟这个有关。

从“梦幻开局”，老父亲乔尔开始（其实从最开始一代艾比老爸去世就已经很突然），到无知姐姐叶拉，所有人都可以死，就是艾比不能死，而且跟铁血第二季很像的大多十分突兀，有不少就是“人被杀，就会死”的感觉。这引起了大部分人的不适。说为了体现末日的无情一点说服力都没有。作为剧本演给人看的话是需要前因后果，而不是像数学公式或官方公告一样冷冰冰的没有过程。

2.艾比

艾比这个人的人物的描写实在是败笔。

剧本花了一半的时间描写艾比，好像是要从另一面来反映乔尔的举动造成了什么样的影响，但试问有几个人喜欢艾比，同情艾比？甚至是一个为了一对刚认识的姐妹，满场打战友的艾比？

有一说是末日下的人性不可信，那艾比还说你杀了我的朋友？被渣男牵着鼻子走，还傻傻的相信火萤依然存在？还有一说是被渣男洗脑并想离开组织（艾比是真的还喜欢欧文，终章的一个留言几句话离不开他），那前面叙述的一起生活是为了做什么？然后事实上叶拉死的时候艾比也就是反应了那么一瞬间，然后就带着列夫跑路了。不过可能是本作死的人太多都反应不过来吧。（杰西死没人惦记，曼尼死没人惦记，叶拉没人惦记，俩孩子的妈也没人惦记）

在看啊C直播的时候有人会发“艾比真女主”，“艾比的戏份都比艾莉强”，我个人理解是艾比的“主角”光环和流程长导致。然而花这么大笔墨来描写的一位角色最终就路人退场了，连个交代都没有。

正如梅尔和曼尼所说，艾比就是个混蛋。

3.艾莉

如果说第一部是因为小萝莉的叛逆，率真和坚强受到了大家的喜爱，那么在第二部中，我看到了一个内心纠结的人的成长：

按照时间来讲，先是童年无忌，后了解真相怀疑世界，之后乔尔遭毒手之初后艾莉坚定的信念，再然后面对喜欢的人怀孕的照顾，为了复仇跟杰西闹分歧，再到伙伴相继倒下不得不屈服，汤米找上门来再次顾虑狄娜而婉拒，怀念起老乔的“我必须去”，最后闪回老乔而松开杀人的手。

本作对艾莉的心理描写十分详实。最后放下杀手说是圣母了原谅艾比我觉得还是太过草率。

4.主题

本作的主题是啥？相信一众“网友”都会异口同声的说“原谅绿”吧。个人却不这么觉得。首先，我个人认为本作从未出现过原谅他人，艾比第一次放过艾莉和汤米是因为不知道他们是谁，也无从谈起原谅，第二次则是小萝莉求情，不是艾比的想法；而大家都在喷的艾莉原谅艾比，真的是这样么。

艾莉是放过了艾比，可是她真的原谅了艾比么？

我觉得她原谅了，原谅了当初没有原谅乔尔的自己。

结局后又在回忆与乔尔最后的对话（在舞会之后，真正的最后一次交谈），对话提及艾莉会试着原谅隐瞒真相的乔尔，然而再也没有机会了。这份内疚可能在复仇之初艾莉并没有觉得，在这里出现我觉得和艾莉的选择有着偌大的关联。


最后这次大家对艾莉放过艾比非议纷纷我觉得跟售前剧透和直播吃瓜的关系很大，很多人只是看到老乔突然被杀，凶手有理由但代入感不强（内心OS：”艾莉：我的痛苦在你之上！”），艾莉反复横跳最终放过仇人这3点就对艾莉的作为指指点点我认为是不公平的。艾莉的作为不是正道的光，而是她经历过的种种之后得出来的结论。就像一代乔尔选择救出艾莉一样，不应该以结论来评判。

我觉得剧情不是硬伤 我不满的地方在于异常数量的亚裔面孔以及，混乱的男女或者女女关系

我目前玩到西雅图第一天小学出来，首先又发生了小学这一段那男的故意不杀艾莉结果自己被杀了，智障么
越来越明显这是刻意安排保护主角不死，但又毫无理由，按常理杀乔那一段艾莉和汤姆就应该被灭口才对

首先这游戏的世界观来讲，乔是肯定要死的，只不过死亡的理由目前没有直接明说
如果说是初代一路上杀烧抢掠的报应，那确实死多少次都正常了
但是这种当面虐杀还吐口水的做法明显就是过渡暴力，我有理由认为这个2的编剧在发泄他对1的某些制作人不满
如果按常理设计成为保护艾莉死亡，或者可以与艾莉有告别的对话，哪怕是艾莉去了已经结束了都比这样要好
他的这种设计已经不单纯是迎合剧情讲故事，而是在处处把初代的故事扼杀掉
乐器店里艾莉本来打算弹乔写的歌曲，结果立刻变成了谈情说爱时候的歌曲了，这么做真的有点令人恶心。
（但是题外话，美末2里面可以用PS4手柄弹吉他的设计很惊艳，美末2里有很多细节还是做得很有意思的）

另一方面就是抽大麻和你们说的后面乱性各种描写，还有犹太人百合女友的问题
前者如此明目张胆的让18岁女生吸毒，我相信一般的影视剧都不敢这么碰底线去描写毒品
这个女友明显是导演编剧的主观安排，就像初代DLC一样硬插进来扭曲了艾莉的大众化设定
作为一个末日复仇主题的作品，强行让观众不停地欣赏这样的同性跨种族恋爱场面，这种感觉很令人费解

还有就是艾比，我说实话就算看到她虐杀了乔，我现在也不能说很厌恶她
但如果说让我之后要大量时间操控这样一个残忍的刽子手，还是杀的是六年前陪伴我们另一段游戏旅程的主角
我想说这个制作人脑子是不是不正常？他有考虑过玩家会是什么样的心情去完成接下来的游戏旅程么
如果说这游戏的剧情是垃圾我想也不为过，但我觉得更多问题还是冲突感，强硬的塞设定逼迫观众来接受

最后就是关于艾莉和艾比，我不知道年龄上设定她们是否相仿，本身作为双女主角的游戏设定是不错的
但笼罩在这样的剧情氛围下，我觉得她们两者衬托世界观的应有人性设定并没有被描写恰当，过于冷血冷静
一个主打故事而不是单纯操控战斗的作品，明显缺乏更丰富稳妥的人物设定，我只能期待后面会有更多描写
说到底就是这个游戏制作人即想主观写自己想要的东西，结果又写的不清不楚，才会有这么多令人费解的地方

至于游戏流程关卡战斗设计方面，目前看又是为了迎合所谓的自由沙箱来搞事情
然后用漫长的自由行动和剧情零散化，有意弱化这个游戏故事的一面
让玩家跟着艾莉一起淡忘刚才发生了什么，然后开始享受温馨浪漫的百合女友旅程。
说到这里有没有想起来什么，美末2大框架几乎与田畑端的最终幻想15如出一辙
唯一不同的是艾莉结尾应该没死，替代品是乔，那边亲人刚去世，这边就游山玩水培养感情。

二代的游戏战斗方面仍然有初代我很反感的判定问题，看来关卡与动作制作人应该还是同一批人
我是暗杀打法为主，两部都是经常我摸身后却突然转身，或者不转身但是不能正常进行暗杀
不过本作从技能上来看是有进化的，玩家仍然可以按照自己的想法去战斗，依旧十分有意思
虽然只玩了一小部分，已经明显看出来关卡设计比1要混乱得多，这一点就跟我烦感的神秘海域4潜行部分一样
至于其他武器和战斗方面上倒是有进化的，我相信后面关卡会越来越有意思，战斗部分还是比较出色的作品

抛开我这两年欧美3A新作玩的较少的缘故，我仍然觉得美末2的游戏的画面是PS4顶尖的
镜头拉近了看细节贴图也是比较精致，美中不足的本时代通病就是缺乏光照的环境建模没有那么逼真了
但是到了户外场景有十足的光照感，这份末日城市下的景色简直达到了照片级别，美术风格也是满分

最终这个游戏是应该给10分8分或者6分4分我觉得还要看整个游戏旅程结束后，以及未来DLC或网战部分
奖杯设计和游戏操控来说十分友善，同类打丧尸题材里仍然是佼佼者，本来这部作品能有续作实属难得
至于剧情本身的问题，当我们清楚这是制作团队在恶意描写一个故意让观众不舒服的作品来满足他们自私的心态
我觉得无论是差评或好评都不为过，看到大家热议这么久也觉得是一部很有意思的游戏体验
唯一的就是黄暴恐毒的尺度比较过，叙事方面缺乏打磨不够丰满，刻意在避开与诋毁原作与顽皮狗的品牌是真的

关于初代我个人觉得是9分水平，扣分点在战斗判定，以及暴恐方面过渡描写，以及结尾剧情不够完美
初代大学当中有过没被感染的猴子，美末2开篇也提到有鹿被咬伤未被感染的迹象，然后编剧是不是故意回避这些
初代对于孩子死亡的描写，后面人吃人的设定，14岁少女单人屠雪村等等这些设定确实有些过了
整个故事最后的乔的选择与结尾可以说找不到比这个更好的剧情发展了，但仍然令人觉得缺少了点什么
美末1的末日丧尸题材设定，各种惊险刺激的关卡战斗，丰富的故事人物与快慢节奏感切换都令人印象深刻
作为PS3末期的大作也是把256MB内存显存的机能发挥到超乎想象的极致，画面与美术风格并存当时无人可及
网战部分至今仍然是经典作品，美中不足的恐怕就是网杯的灭团的死亡设定，但也可以合理完成。
我不知道最终美末2能否超越六七年前初代给我的感官体验，但是多年后能够回到这个世界里实属难得了

我个人觉得顽皮狗从神秘海域4开始就从游戏设计上暴露了很多问题，说到底就是做游戏没有以前那么完美了
2011年刚入PS3时候附带的游戏就是神秘海域2，是当时我打开玩了一会的第一款PS3作品，令人惊叹不已
如果说这家工作室一意孤行搞事情，抛开对他家曾经作品的留恋和战斗关卡设计还挺精彩有点不舍
我已经不怎么期待他们今后的作品了，这样强行灌输制作人的主观意识，而不是展现通俗故事的艺术品我并不喜欢
大家一起静候美末2的后续情况，就跟最终幻想15如出一辙的态度，我们期待DLC和追加网战与更多内容
至于这个制作人与工作室接下来发展，美末2能否获奖，主流口碑的态度，媒体的声音，SONY的态度…
我觉得也都会体现出接下来欧美游戏市场的价值观念，到头来还是期待把更多游戏体验回归到日本游戏上吧。