《勇者斗恶龙11 寻觅逝去的时光》勇者斗恶龙11s 时间线疑问

   2020-12-28 18:55 回复 gigastarfall  @hnymou 我记得当初堀井有提到过，并不是时间倒流而是产生分支，此后随着时间推进会合并。没有经历过当初的事件的人会获得不同时间线的记忆。虽然这种解释会有一堆漏洞，但目前来说是这样说明的

   2020-12-28 22:57 回复 层主  @gigastarfall 确实是有瑕疵，购买忘了圆剧情了，就变成了到底是平行世界，还是改写世界看不懂了

   2020-12-28 23:04 回复 层主  @hnymou 编剧忘了圆剧情打错了

   2020-12-28 22:59 回复 hnymou  @gigastarfall 是的那一段选择是否需要为了小红帽回去可以说设计的很到位，那个世界做的已经很好了，虽然不光是小红帽还有非常多的人死亡了。

   2020-12-28 23:04 回复 hnymou  @gigastarfall 也许是后面想留下两种概念给玩家所以没有细说到底还是不是这个世界，但确实小红帽她们有感触代表了绝对不是平行世界这么简单，当然也可能是编剧后面疏忽了。dq11虽然各方面做得很不错，但确实是在剧情设定上有一些问题，包括后面强行生命树本质是l龙的设定，之前竟然一点历史或痕迹都没透露有点太硬塞主题了。反正dq11能达到这样的剧情我觉得不错了，我花了大量时间反复看城里npc对话，体验还是很有意思的jrpg作品。

   2020-12-29 00:11 回复 层主  @hnymou 据说当时2ch吵得非常厉害，作为制作人亲自下场直接点明也很少见，DQ11的剧情有漏洞，所以留白交由玩家自行讨论其实才是比较常规的做法，但估计是吵得太凶了乃至于到了2019年末还得再来提一遍。小红帽的问题借由FF14的5.0可以作为对照，顺便看了下你FF14白金了猜测之后版本还有在玩？应该不会剧透到你吧，FF目前还未确定是否收束，小红帽的对位变成了光呆反而没有引发太大争议，俩者若不带入DQ11的收束实际上是一样的，只不过FF14的未来惨了点但小红猫一行的主要目的是拯救光呆，DQ11确认收束后就非常危险了这样主角就是无意间进行了一场豪赌，如果穿回去败给邪神那就玩完了，但这样另一个漏洞就出现了，时间塔在穿越之后依然存在等于拥有勇者印记可近乎无限制单向朝过去传送。但正是显而易见的漏洞反而没必要细究，在制作人确定收束后玩家只需要放弃时间线的思考去体验这个故事就行了，也不用太过于在乎贤者是否创造了平行世界。这样最后结局勇者一行人仍然是最初的那群人，一周目的遗憾也全部补完，贤者也得以拯救先代勇者，王道剧情配上完美结局没什么不好的。

   2020-12-29 01:13 回复 hnymou  @gigastarfall ff14我后来就不玩了，我对dq11理解还是改变了世界线，否则其一后面世界应该有两个勇者而不是只有一个主角，其二就是初见小红帽她也比较有感触，这是平行世界绝对不应该有的。从玩家看剧情角度，与其说自私为了复活小红帽去改编世界，不如说首先魔王之后的世界设定的也很有魅力，各路npc大家齐心协力重振灾后世界，包括妹妹继承了姐姐的能力与大家和小红帽告别等等，以至于这作为一种剧情发展的世界观是被大家接纳认可的。其次当玩家回到过去时间点去打破原来局面，整个故事发展就变的比较难收拢，很多角色与事件变的比较唐突，加上后面漫长的剧情层层展开，简直就是形成了另外一种局面。总之这样想来，编剧后半部分的处理不够完善是主要责任吧，如果不能认为是改变了世界，到不如把游戏真的当作二周目剧情发展更有意思一些。17前后的jrpg来说幸亏有了dq11保底，各方面我觉得还是要比同期的ff15，热情传说和女神异闻录5更加优秀得。

   2020-12-29 01:38 回复 层主  @hnymou 时间线是必然变动了，这点可以确定了，并且没有出现分支。因为收束的说明是记忆会在收束后出现，这里一样会产生漏洞，比如在一周目死于魔王的人由于二周目的存活肯定是会产生问题，所以细究不了，漏洞实在太大，而且压根没试图去圆。从个人角度来说我是比较反感平行世界的设定，所以对于崛井虽然不严谨但却强行点明收束的行为私心上是比较乐见的。而且当时JRPG总喜欢玩反英雄，不带点黑深残不会写故事一样，反王道本质仍然是那一套反正总要洗白拯救世界的看多了就感觉都在卖惨，适时的来了个DQ11就觉得玩着痛快多了。

   2020-12-29 13:28 回复 hnymou  @gigastarfall DQ11后面情节展开其实一改老套剧情算是亮点不错的，回顾整个时代游戏里DQ11还真的算很不错的王道JRPG，我接触DQ不多不知道1-8以前这些作品魅力怎么样，DQ9当年剧情也是十分有特色，DQ10去年玩了网游也是有点意思。这个外表十分老旧风格的游戏，在世界观剧情方面还是很有创新的，比起隔壁FF那些太过脱线的庞大世界故事DQ更加亲民容易让很多人喜欢接受吧。

   2020-12-29 13:30 回复 hnymou  @gigastarfall 回顾整个PS4时代，现在剧情优秀的日本游戏确实少了，能有这几个口碑不错的整个时期日本主机游戏发展的还算可以。

   2020-12-30 03:24 回复 层主  @hnymou 像情热传说和FF15这种都属于不愿意踏踏实实写剧本，FF历来总是喜欢把背设搞得极其庞大，反而会导致主线格局显得小气，但愿意好好把讲故事讲完人设刻画的还是很不错的。情热传说完全就是灾难级的产物，后续用绯夜疯狂给情热补设定也没能避免一堆矛盾，只是把世界观定了下来。补完绯夜回头再看情热主线简直三观爆炸，虽说本来也挺炸的，除了主角团感觉就没几个正常人，剧情一堆天族避世看戏简直搞笑还玩宗教那套类似佛不显神通于世人，污秽不阻止大家全得玩完根本不是所谓此消彼长的循环，天族的制动阀在绯夜里已经没了，这一次的显主诞生是伴随着玛提拉斯被污染的结果。前代导师不惜加剧污染玛提拉斯来诅咒将军，哪怕将军死全家也不算过分毕竟活该，但连未出世的婴儿都下咒还不许将军自杀，直接导致显主降临。绯夜交代了玛提拉斯的身份由来后再来看前代导师的这一行为堪称坑了整个星球的人类以及选择和人类共存的天族。虽然可以猜测绯夜的剧本必定进行针对性的大改直接带入情热难免显得马后炮，但可惜情热本来的剧本也是稀烂，反倒是得益于史雷贯彻圣母到最后主角团的表现倒是三观极正，毕竟史雷自我操守要远高于普通天族和人类。说白了驾驭不了的剧本非要写，结果就是风评炸裂。真要玩黑深残那套，三观不跑偏状态下的日本一都能把那群整活的大IP吊起来打。这俩年主机上的反王道算是消停了，回归以前那种对反派灰色化来强调立场对立行为上不可调和但内心却又能够相互理解的模式。

   2020-12-30 14:33 回复 hnymou  @gigastarfall 看来热情还不光是离队缺少女主的问题，以后打算结合动画一起看看