作者:Daniel Robson、Wesley Yin-Poole
发表于:Sep 20, 2026 4:00am PDT
原文: https://www.ign.com/articles/hideo-kojima-reveals-what-happened-with-sony-in-exclusive-first-interview-since-playstation-ditched-physint,使用DeekSeek翻译
“我不想做我们在 P.T.上做过的同样的事。”
今年 6 月,索尼要求小岛秀夫参加一次 Zoom 会议。当时,他正忙于开发 Xbox 游戏 OD 和 PlayStation 游戏 Physint,后者是让他成为全球最受赞誉开发者之一的电子游戏系列《合金装备》的精神续作。
为了这次会议,他带上了小岛制作公司总裁新川洋司和人才发展主管斋藤昭义。小岛在接受 IGN 采访时表示——这是自上周戏剧性消息以来的首次采访——他对索尼告知他的内容感到如此震惊,以至于大脑一片空白。PlayStation 将退出 Physint 项目,其资金支持也将终止。事情就这样定了。
小岛最初对小岛制作公司的员工隐瞒了这一消息,因为他担心公司的未来。他是否不得不解雇 Physint 团队的开发者?鉴于发生的事情,他们会不会无论如何都会离开?那些曾帮助小岛制作公司在《死亡搁浅》发布后扩充员工的银行贷款方会怎么想?还有他已经为 Physint 扫描过的所有演员呢?这会不会又是一次 P.T.的情况?
众所周知, 小岛秀夫说服了 Microsoft 和新 Xbox 首领 Asha Sharma 接手 Physint,这是史上最具戏剧性的主机转换之一。如今这款曾经的 PlayStation 独占游戏可能根本不会在 PlayStation 上发布。
在我们的采访中,小岛秀夫向 IGN 日本的 Daniel Robson 讲述了他如何担心小岛制作可能因索尼的决定而崩溃,并详细描述了他向 Xbox 提出的拯救游戏的方案,Xbox 迅速抓住了 Physint。
值得注意的是,这次采访是在彭博社报道索尼因错过截止日期、预算问题以及《死亡搁浅》据称的商业失败而放弃 Physint 之前进行的。在收到置评请求后,小岛制作向 IGN 提供了一份声明,该声明出现在本次采访的末尾。在声明中,小岛制作坚称工作室“处于健康、盈利的状态,Physint 的开发在 Xbox 平台上继续推进,我们与 PlayStation 的关系依然牢固。”
小岛秀夫: 我们是一家独立公司,背后没有企业资金支持。我们根据项目签订合同,作为独立开发者,我们就是这样一个个项目地生存下来。所以我必须在上一个项目结束前找到新项目,我们就是这样维持生存的。这就是我们的背景情况。
所以到了六月,SIE 说他们想开一个 Zoom 会议。我当时非常忙——我刚去纽约参加了一个 Prada 的活动,紧接着又去了洛杉矶。但不管怎样,我回来后我们就开了这个 Zoom 会议。
他们说他们无法再为 Physint 的开发提供资金了。我很震惊,我说:“你说什么?”我无法完全消化他们说的话。我不确定,因为我当时处于震惊之中。
总之,我知道游戏行业里有很多新闻,很多工作室在关闭,很多项目被取消,我也了解整个行业的状况。但我以为 Physint 没事。我以为 Physint 是安全的。所以我很惊讶。但不仅仅是惊讶。我们不理解原因。我没有愤怒或悲伤;我的第一个念头是,“我的工作室该怎么办?”因为我们签了项目合同。当然我有 OD,但我的工作室只有两个项目:OD 和 Physint。我是根据我们有多少个项目来招人的,我们有两个。如果我们失去一份合同,我想我可能不得不裁掉所有参与 Physint 的人,对吧?或者我们的工作室可能会因为现金流耗尽而崩溃。
我也从银行借了钱来提供资金。起初[我们成立工作室时]他们根本不理会我们。过了一段时间,当我们推出了一款作品后,他们就说:“我们会借钱给你。”如果他们发现某个项目被停止或取消了,我们就会陷入大麻烦。所以当 SIE 告诉我时,我脑子一片空白。老实说,那次会议我记不太清了。我的同事们大概也记不清了,所以如果你问我他们具体说了什么,我真的答不上来。
我完全没有准备好面对他们退出这个项目的决定。所以我想,“明天我该怎么办?”但就我而言,我爱 Sony。我对他们没有任何不好的感觉,因为我知道游戏行业正处于艰难时期。
我和他们合作了大概30年……久多良木健先生、平井先生,我和他们关系很密切。但最近已经不是那样了。我意识到,好吧,这就是现实。今年是我工作室成立10周年。我的工作室可能会垮掉,对吧?
但首要任务是我的员工。我们大约有 200 人,我之所以扩招是因为我们要做 Physint。他们当然很有才华。其中一些人还是从大公司来到我的工作室的。我提醒过他们这么做可能不是个好主意……但不管怎样,我需要保护这些重要的员工。我也已经开始为这个项目扫描演员,并且和艺术家们商谈为 Physint 合作的事宜。我实在没法告诉他们游戏已经被取消了。我不想重蹈 P.T.的覆辙。当然,我也不想让他们担心。
对我个人而言,这既是工作室成立 10 周年,也是我创作游戏 40 周年,所以我才在 Physint 上投入了这么多。它就像是这两者的集大成之作。疫情期间,我身体有些不适,思考了自己还剩多少时间。我真的想过,在职业生涯的这个阶段,我会把一切都倾注在 Physint 上。那次会议之后,我真的很想继续这个项目。我当时在想,“我该怎么办?”
我考虑的另一个重要问题是,我独立出来并成立了自己的工作室,很多人也做了同样的事。但是,无论他们在世界上的哪个地方,都没有人取得过超级成功。但我相信,这个时代的趋势应该是创作者能够做自己的独立项目并做大。但如果小岛工作室倒闭,那就完全不符合这一趋势。这对独立游戏来说是一种倒退。所以我需要坚定立场,继续这个项目。我脑子一片空白,但我决定想,“好吧,明白了”,并下定决心以某种方式继续 Physint。
真实故事:会议结束后,我做的第一件事就是回到办公桌前,开始为 Physint 的概念进行写作并添加更多内容。刚刚发生的事情是一件大事,一件重大事件。所以我决定暂时只在我们三个人之间保留[小岛秀夫、平野真司和斋藤昭],我们没有告诉员工,因为在告诉任何人之前我们需要确定一个方向。所以在接下来的几天里,我们一直在考虑与第一方合作,但我认为也许我们可以改变方向。也许我们可以与第三方或其他合作伙伴合作。
我认为,仅仅带着一个游戏名称的提案去说“你们能资助这个吗?”是一种非常老派的做法……相反,我认为应该采取的方式是说:“我正在制作这个新 IP,我想考虑电影、剧集、动画、电视、漫画、音乐等一切形式。让我们把所有这一切都包含进来,共同打造一个新 IP。”我当时在考虑该向谁提案,我想的不只是游戏行业,还有电影行业、电影制片厂,以及流媒体公司之类的。因为最终,我认为由于我们都处于数字化时代,这些行业都在以某种形式与游戏融合在一起。
于是我开始接触各方人士,大家的反应都很积极,所以我对此感觉不错。但我也想到,我们需要的不仅仅是资金。我们还需要技术支持、营销支持、举办试玩测试等等。而这些我们无法全部在内部完成。所以我在想,谁能提供所有这些支持呢?
我联系了 Xbox,他们非常棒。他们能在技术上支持我们。而且我们一直在与他们合作开发 OD,所以我们已经有了联系。我向他们做了一次正式的《PHYSINT》提案。然后他们的第一反应是:“这个提案太棒了。从没见过这样的提案!”就这样,与 Xbox 的合作开始了。
在决定新的合作伙伴之前,我无法告诉我的员工。但在与 SIE 会面三天后,我打电话给《PHYSINT》团队的负责人,向他们解释了情况。但我也说:“我会去找新的合作伙伴,所以不用担心。”但与此同时,由于项目取消,我不得不缩小《PHYSINT》团队的规模,将一些人调到 OD 团队。
然后到了下一周,我非常担心。我以为人们会离开。但我之前已经告诉他们要为 Physint 制作一份提案材料。当我下周去上班时,我非常担心他们可能没有动力,于是我去看了团队,他们正开心地为我制作这份提案,玩得很开心。所以我想,哇,我这里的人真的很坚强。所以我对此非常高兴。我很惊讶。
然后我们就一直在和 Xbox 谈判。Physint 团队仍然存在,我们也在继续对这款游戏进行实验。在昨天的公告之前,我们已经在内部向所有员工披露了此事,当时相当平静。每个人都接受得很好。所以这也是一个令人愉快的惊喜。所以内部很平静。他们的反应就像是:“哦,我们还能继续做下去,那太好了!好吧。”
IGN:当你把员工调到《OD》时,他们后来回来了吗?你有没有流失任何员工?
小岛秀夫: 没有。我预料到可能会有人离开,但没有人走。比如说,《OD》团队本可以说:“哦,我们不想要《Physint》团队!”因为《Physint》团队都是由老资历组成的。当然,这是开玩笑!但不管怎样,我们内部实际上运转得非常好。
IGN:制作是否曾在某个阶段停止过?
小岛秀夫: 所以工作并没有停止。我仍在进行概念设计。我创作游戏的方式有些独特。世界观、游戏系统、剧情、视觉效果、设计、建模,这些我都还在做。我还在进行选角,并为演员做扫描。但对于新技术的游戏系统,比如敌人 AI 之类的,我还在对所有这一切进行实验。我必须根据游戏实验的效果来调整故事。所以并不是说我们已经准备就绪,或者已经有一个大团队了。更像是留下了一个非常小的团队负责关键部分,其他所有人都转到了 OD 项目上。
并没有太多延迟之类的,因为那只是一个非常小的改动。当然,如果我在 Physint 项目上有一个完整的团队,进度会更快。但动画团队主要在忙 OD。不过动画、动作之类的东西,等我们开始做表演捕捉之后,自然会改成演员的动作。所以现在,它放在那里只是为了实验。我每天仍在继续推进。
IGN:你是否需要更换引擎或做类似的事情(是 Decima 吗)?
小岛秀夫: 嗯,我还没有真正决定。我还在试验中。
在我们决定与 Xbox 合作后,他们说会给我们提供大量技术支持。我在 Don Mattrick 时期去拜访他们时,他们有很多实验室和一切,他们正在试验许多东西,比如最先进的、新的、真正新的、尖端技术。我真的很惊讶。我当时想,“这里有这么多《回到未来》里的布朗博士!”所以我想利用所有这些新技术。任何我能用的,我都想用,我很期待与 Xbox 合作,但我真的还没有决定引擎的事。
IGN:你在 X 上写道,你与 Xbox 找到了“共同的愿景”——那是什么样的愿景?
小岛秀夫: 最重要的是,他们不只是想资助一款游戏。他们在考虑电影和动画。更多的是关于 IP。让我们创造一个新的 IP。可以说,它的规模更大。而且没有多少其他游戏发行商或游戏开发商有这样的愿景。
我没有和他们具体谈过,但任天堂正在为马里奥和塞尔达做类似的事情,包括电影、景点之类的。但我认为 Xbox 也是这么看的。因为现在不是单纯游戏主机的时代了。你创造一个 IP,它可以是游戏、电影或音乐,一切都会融合在一起。你还可以把它扩展到周边商品。可能接下来会是 AR 之类的东西,那在未来会真正影响我们的日常生活。而任天堂在环球影城的超级马里奥取得了巨大成功,有实景景点。所以我认为他们可能也在考虑这一切。我觉得这非常符合我对未来的愿景。
IGN:OD 是在 Phil Spencer 任内立项的,但这次和 Asha Sharma 及其团队的沟通情况如何?
小岛秀夫: 嗯,Phil,我和他有着长期的交情。他就像个哥们儿,对吧?就像久多良木健先生一样。Phil 退休时我很难过,而当时我对 Asha 还不太了解。我四月份去了雷德蒙德,和她谈了谈。她相当年轻,但我们挺合拍的,我觉得她会是一位很有前途的 CEO。这就是我当时的感觉。那是四月份的事了。然后我觉得这会是一个全新的 Xbox。这不仅仅是 CEO 的更替,更像是整个架构的变化。而且我认为他们大概正在展望和构想未来。
IGN:Xbox 第一方游戏有时也会多平台发行。《Physint》还会在 PlayStation 上推出吗?
小岛秀夫: 我不知道这个问题的答案——那得去问 Xbox。但我确实不确定。从 Xbox 之前的更新来看,我认为他们抱持这样一种立场,那就是无论是什么平台,他们都想触达尽可能多的玩家。我觉得这些都会在之后公布。我还不确定,也没法明说。
IGN:你说过索尼没有给出取消这款游戏的理由,但他们后来有澄清吗?原因是什么?
小岛秀夫: 不,完全没有。从那以后他们就再没联系过我。但我并没有在和索尼争斗。我们之间没有纠纷。但我想说的是,我们已经合作了 30 年,有着这样的关系。所以如果这就是最终结果,我希望能更早一点听到。但六月份的那次会议,他们只是给了我们最终通知。
就像我说的,我当时脑子一片空白,所以并没有问很多问题。更多的是,我该怎么处理我的公司?所以那时我满脑子都是这个。我一直是索尼的忠实粉丝。我一直在用 Walkman。我的所有相机都是索尼的。所以我对他们没有不好的感觉。
IGN:索尼那边是谁告诉你他们要撤资的?是 Hermen Hulst 吗?
小岛秀夫: 我不能说。你得去问他们。
IGN:有没有那么一刻,你对《Physint》失去了信心?你最低落的时期是什么时候?
小岛秀夫: 不,对《Physint》从未有过。这是一款新游戏,但……我得非常谨慎地说:任何谍报题材都会很有趣,这是绝对的,不管是什么游戏。《死亡搁浅》是一款送货游戏。人们当时反应是:“什么?送货?那算什么游戏?”
当我正在制作《DS2》,并且在《OD》确定之后,我需要考虑《DS2》之后的下一个项目。正如我之前解释过的,为了让工作室存活下去,我必须提前规划并为下一个作品进行提案,尽管这也意味着我仍然无法执导真人电影。《OD》将会是一款前卫的游戏,所以对于下一个项目,我在考虑要做得更加极端。
然后我在网上看到,很多人给我发消息说:“请再做一部《合金装备》吧!”我其实并不太感兴趣,因为《合金装备》已经是过去式了。我想做些新的东西。但我看到那么多人请求,我就想,也许我只剩下 10 年了。当然,我不能做《合金装备》——那是科乐美的 IP。但我想,“好吧,也许我应该创造一款新的动作谍战游戏。”于是我开始构思这个新概念。
在那段时间,碰巧我正与 SIE 前 CEO 吉姆·瑞安会面。大概是在他退休之前。我和他交谈时,他说:“哦,这是个好主意。让我们制作一款新的动作谍战游戏吧。”我们握了手,合作就这样开始了。
SIE 的公司架构已经与吉姆·瑞安时代不同了。但这是一个我们都为之兴奋并共同商定的项目。因此,六月份的冲击就更大了。
如果我只剩下10年,我还有很多想做的事情,所以我想分清优先级,决定自己能做什么。
IGN:你现在对这个项目以及 Physint 的未来有什么感受?
小岛秀夫: 我需要真正完成《Physint》。我下定决心要做到这一点。也许还会为《Physint》制作一部电影,真人电影。通常情况是,游戏先发售,然后改编成电影,但我想把这个时间线缩短。就像《死亡搁浅》一样。我们发布了游戏,然后就开始开发动画和真人电影。在如今这个数字制作时代,我们实际上可以将相同的资产用于电影和游戏。但不管怎样,这个项目已经重置,换了新的合作伙伴。但这就是我的感觉。我想扩展这个 IP。当然,我可能会先发布游戏!我一直在为游戏进行所有的选角工作,进展顺利。
IGN:彭博社最近关于《Physint》被取消的报道指出,人们担心《死亡搁浅》的成功与否,以及《Physint》的开发时间表、预算和平台策略。你对此有何回应?你如何描述你如今与 PlayStation 的关系?
官方工作室声明:
您可能已经看到最近的一篇文章提到了小岛制作,推测了《Physint》发行合作伙伴变更的原因。
通常情况下,我们不会对互联网上未经证实的猜测发表评论,但围绕我们与 PlayStation 的关系、《死亡搁浅》系列商业表现以及 Physint 更广泛制作规划和投资的这些诋毁性言论,已经超出了工作室的范畴,触及了我们的粉丝、创意合作伙伴以及与我们并肩工作三十年的同事们。
这些言论均非来自任何官方或正式渠道,因此我们建议大家对此保持一定的怀疑态度。
毫无疑问,这对工作室来说是一个严峻的局面,可能带来一系列重大影响。虽然我们认识到这篇文章可能引起了恐慌,但我们想向大家郑重保证:工作室目前处于健康、盈利的状态,Physint 的开发正与 Xbox 继续推进,我们与 PlayStation 的关系依然牢固。
感谢大家一直以来的支持,
小岛工作室
