我感觉老任犯了一个和索尼一样的错误让主机和掌机共享游戏库，不见得是...

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其实我一直挺喜欢这概念的
希望解决办法是掌机性能和主机一样强。。。
虽然不太可能

tk447999 2016-10-20 22:42

这概念我感觉非常好………参考psv……这游戏机索尼还出游戏吗？

老任成功激起了我深藏多年的任饭属性

alert_boy 2016-10-20 22:43

明显不能，最多就靠第一方扛大旗了，而且续航看来很成问题

shuanghuachun 2016-10-20 22:44

@alert_boy 概念好是一回事，可不可行是另一回事
如果NS掌机模式一个画质帧数，插上去变主机又另一个画质帧数，而游戏只卖一份的钱，我觉得厂商是不会买账的

sorryzxl 2016-10-20 22:46

@alert_boy PSV失败的重要原因之一就是索尼想要在掌机上复刻主机体验啊，头一年全都研究这方面了，等想起来搞独占大作的时候已经晚了

ssenkrad1994 2016-10-20 22:48

我看了之后蛮心动的，不管从厂商阵容上还是从颜值上，讲道理是不是以前给PS设计外观的工程师跑去任天堂了啊，机器太漂亮了

而且能玩主机版的塞尔达和DQ11啊！！！

banjilar 2016-10-20 22:53修改

我想再次在PSV上玩到啪嗒嘭和乐克乐克，并且不是PSP模拟器的版本

神马战神，神马顽皮狗都无所谓
那光枪手感可是一级棒哦，比国内街机厅的那些强太多了

zyt133123132 2016-10-20 22:52修改

是外观很漂亮对比索尼最近的VR光枪那枪low逼的简直了

luna_noire 2016-10-20 22:51

同样这样的担忧，嘻嘻，好在ns就算掌机画面次一点，玩玩第一方的很多游戏不会觉得不舒服。。多年画质不就这样么~~

cathy880801 2016-10-20 22:53

@zyt133123132 对啊…那才是真正适合掌机的游戏…然而这方面现在又被手游打压的很……掌机不好做啊

ssenkrad1994 2016-10-20 22:54

说不定以后可以拿掌机玩氪金手游

player1830095005 2016-10-20 22:56修改

一个游戏的成败，猛汗，放现在是没啥了，但当时大家都下意识认为会出现在V上作为护航作品
至今想不通为什么索尼不确保怪物猎人能继续出在PS掌机上，即便有协议，违约金索尼会付不起么

zyt133123132 2016-10-20 22:59修改

@sorryzxl 买的没有卖的精咱们玩家只负责玩游戏不用替厂商操心吧…

概念是好的我挺支持掌机主机一体化的主机端能达到ps4效果就满足了…也不奢求中文了能来个不锁区有个成就系统就好…

alert_boy 2016-10-20 23:02

@zyt133123132 以PSV刚出那会的形式我觉得MH跨平台效果是不太大的，毕竟3ds早出有装机量，独占那还有戏，但是索尼穷的卖楼，哪有钱给卡婊让它给一个销量不乐观的平台出独占MH…

ssenkrad1994 2016-10-20 23:03

现在手游市场分额那么大，连从不做手游的任天堂都和DeNa合作做手游了。不抢占移动市场等于坐以待毙。任系的合作游戏很多，也适合掌机户外一同游戏，没什么不对的。

arantir53 2016-10-20 23:05修改

@cathy880801 第一方是小事，这方面我相信老任，但是……万一再来一台三坟老任就麻烦了啊……

ssenkrad1994 2016-10-20 23:20

@tk447999 不可能不可能，永远不要想掌机性能可以和主机一样。散热和供电是永远摆在那里的两道坎，制约了移动设备性能打不过台式。即使移动设备能发展到很高的性能，台式能能发展到更高的性能，体积不是摆那里给人看的

scgabriel 2016-10-20 23:25

@scgabriel 这个我知道，所以希望性能是掌机端稍微差点，能接受就好。psv刚发售初期和ps3的某些跨平台还是能让人接受的，然而ps4一出就又回到以前ps3和psp的情况了，其实不用性能相似，让主机端ps4，掌机端性能类似ps3，然后能cross play和cross save是比较理想的

tk447999 2016-10-20 23:29

这么快就忘了psvtv吗

wandsea9 2016-10-21 00:05

应该不是所有游戏都支持掌机主机双玩法。

ikarusfly 2016-10-21 00:08

目前还不确定这个dock是有额外的图形处理作用，还是单纯的I/O连接器。

nathaniel_wu 2016-10-21 00:17

解决的法子就是欧美第三方找个手游工作室开发掌机模式

archerkira 2016-10-21 00:19

你是不是忘了PC游戏都是可以调画质的？比方LOL一共5档画质。你以为拳头开发了5个版本不成？

tcsww_one 2016-10-21 00:27

@ikarusfly 也许，但是如果这样的游戏比较多的话那这个随时随地游玩的概念就毁了啊……
@nathaniel_wu 恩…但是掌机形态和主机形态画面的确是有区别，也不知道拔下来之后到底是为了电池问题降低性能了还是dock里有处理芯片
@tcsww_one 现在还不知道dock里有没有处理器，如果没有那这个问题的确基本上不存在，如果有就不好说了，而且开发成本是这里面最小的问题…游戏的适应性是个大问题…我并不想在掌机上玩老滚…

ssenkrad1994 2016-10-21 07:58

psv和ps4架构不同，开发两款的成本必然比ns要高，包括psp和ps3的双版本游戏

任天堂这次的解决方案类似于pc版，老爷机和高配的两个客户端，但开发的程序都是那一套，也就是说掌机模式和主机模式都是相似的基础硬件配置，索尼想学，就得把掌机的架构调整成和主机类似，这样开发成本也能做到大幅下降，开发两份当一份卖

现在就是机能能否支援大量3A游戏比较成问题，也就是从WII开始就老生常谈的三坟，不过现在有大量的手游大行其道，如果可以上手游，上那些日本人爱玩的，感觉也能骗不少，开发商也有得赚，手游只要利用好传统手机和平板不具备的实体按键的既有优势就可以了，老任从wii之后就喜欢差异化竞争拉拢新兴群体入坑，所以也不无可能

conanedogawa4869 2016-10-21 08:42修改

反正这种游戏方式简直太适合我，而且抛弃了傻X A卡也很赞

xiebazhi110_zy 2016-10-21 08:09

完全不一样，ps是俩不同的构架，而老任的更近似于ps4和ps4pro的区别啊

而且还不用花两份钱，分辨率很可能也不用改。。。

ioioioio6123 2016-10-21 08:19修改

@ioioioio6123 现在讨论的不是移植难度的问题…是适应性的问题…掌机上玩主机游戏或者主机上玩掌机游戏总感觉不靠谱
@conanedogawa4869 有报道说用的是terga……我觉得如果是真的，那就看dock那边有没有额外的处理器了，如果没有terga跑主机大作估计还是挺吃力的……

ssenkrad1994 2016-10-21 08:53修改

@zyt133123132 当年也是因为DS机能不足才给的PSP。你以为卡婊子真挺索啊？没钱了跑索系回血，回完了继续黑索。呵呵哒。。。

wagtail-ii 2016-10-21 08:44修改

@wagtail-ii 严格的说当初是PSP销量不太好，卡婊不想出原创新作，就想能把哪个PS2游戏搬到PSP上骗个奶粉钱，就选上了怪物猎人，结果没想到居然大卖，然后才成系列的

ssenkrad1994 2016-10-21 08:48

@ssenkrad1994 反正从当年DMC4事件后我就不买卡婊子的任何游戏。此社的行事风格很恶心。

wagtail-ii 2016-10-21 08:56修改

@ssenkrad1994 和移植有什么关系，和适应性也没什么关系啊。。。

ioioioio6123 2016-10-21 09:17

@ssenkrad1994 我觉得这个设计玩概念的成分还是比较大，游戏阵容都没正式公布，拭目以待吧

ikarusfly 2016-10-21 09:28

@ioioioio6123 适应性的意思是，你真的希望在掌机上玩到那些主机上的3A大作吗？
@ikarusfly 嗯……现在还不知道老任葫芦里卖的什么药……继续吃着瓜围观

ssenkrad1994 2016-10-21 09:31

我觉得最有可能就是大屏幕是单纯的掌机输出，本身老人一直走的就是创意路线，和PS4、Xone比画质也没太大意义，不过还是等官方公布规格了，万一单独出个性能增强底座呢

edwarducg 2016-10-21 09:48

当掌机大了，当屏幕小了

v838monova 2016-10-21 09:52

@ssenkrad1994 嗯，你是指第三方现有3a作品啊，不觉得欧美会上很多啊，机能这么低老任不出钱买的话，他们根本就不会考虑这个平台吧。实际上我压根就没考虑这方面，出了我也不会买，有日系第三方就行了。

至于老任第一方和支持的第二方们，出的游戏肯定不用考虑是掌机游戏还是主机游戏，分辨率一样构架一样手柄一样，唯一的区别就是特效和屏幕大小（按老任宣传片吹的

）

ioioioio6123 2016-10-21 09:56

3ds牛逼之处在于他的游戏别家都没法玩，而且很多还挺耐玩。
而如今……

wubs12345 2016-10-21 09:57

@edwarducg 老任：你这个想法可以，硬件DLC先出增强底座

v838monova 2016-10-21 09:58

PSVT：？？？

biangfei321 2016-10-21 10:10

@ioioioio6123 第一方我也不怎么担心，但是如果没有第三方的支持那也不行啊

ssenkrad1994 2016-10-21 10:19

@ssenkrad1994 我觉得吧，包括你引用的那位在内，很多人觉得Ns一出所有现在给psv和ps4开发游戏的日厂都会叛逃，这点我觉得没啥根据，因为毕竟按照老任Ns的概念来说，这游戏与其说是ds，3ds的后继机，不如说是psv的超级强化版。能否一上市就热卖完全是个问号。
更何况psv和3ds日本刚上市的时候可没少被前代掌机教训，直到降价上独占才恢复生机&缓一口气

tk447999 2016-10-21 10:24修改

@v838monova 还可以说主机只卖掌机价格哦

edwarducg 2016-10-21 10:27

@tk447999 嗯…………嘛不想这么多了，还有半年才发售呢，老任到底想怎么搞半年后就揭晓了

ssenkrad1994 2016-10-21 10:32

别人这是免去了两边开发的费用和移植费用，而且只要买一次，，sony那边是两次开发外加移植，买一个游戏还要给两次钱，当然买不起来了，谁想花两次钱来享受一个游戏啊，而且还是裂化版

iori987654321 2016-10-21 10:57

@ssenkrad1994 psv失败最大原因是就算是想搞主机体验这个问题，但是有个最重要的附加条件就是，花一样的价钱，体会劣质版，谁都会不爽，，价钱不说定价少主机一半了，少3分之一也比现在情况好，，体验恶劣倒爽的我觉得就是无夜之国的双版本了

iori987654321 2016-10-21 11:01

老实说以前我也特别喜欢讨论这种问题，看久了之后发现真的没什么意义。你想到的东西，人家早就想到了，甚至想的比你还多还更完善。真的智者不会因为某种原因而退缩，而是会在这种劣势的情况下去想解决办法不是么。

mordom0404 2016-10-21 11:13

@zyt133123132 乐克乐克+10086 那天超级想买一个了，但是是psp的郁闷

iori987654321 2016-10-21 11:16修改

@iori987654321 无夜之国发售那会儿索尼老早就放弃psv了，这还是第三方厂商觉得出psv游戏赚钱开发完ps4版本后另存为的罢了。说穿了本身索尼是个主机厂商，出psp和psv只是因为主机够成功掌机也想分一杯羹，结果没想到psv那会智能手机这么强势，14年开始就不给psv做第一方游戏了，反正不做掌机对索尼来说最多算少赚一点，对老任来说却是命根子，当然待遇不同

tk447999 2016-10-21 11:20

@iori987654321 你说得对，但问题是-NS这个东西说好听了是两份游戏一份钱，说不好听了就是掌机游戏可以在电视上玩外加强化画质，而这也就是我说的，掌机游戏和主机游戏的定位是有区别的，所以将来第三方会怎么搞这个东西是个很大的问题，毕竟这个东西和PS4和X1还是有很大的差距，多开发一个NS版成本还是不低的，我觉得如果掌机照搬主机游戏或者反过来，这会带来很多问题，哪怕便宜，效果也不会好。

ssenkrad1994 2016-10-21 11:24

@ssenkrad1994 而且画质其实还好优化，UI这块才是考验三厂的关键问题，v上很多直接ctrl+v版主要问题不是帧数而是字小的瞎眼，操作也没有针对掌机优化

tonymonster760 2016-10-21 11:38修改

@tk447999 sony放弃又不是厂商不做，还不是看厂商态度，说白了很多游戏都出在所谓的sony放弃psv时间段，那一个有那游戏画面那么销魂的。再者，当年个个叫着psp机能不行的这样那样的日厂，还不是有其他日厂能搓出画面不输ps2画面的。有些叫着容量不够的ps时代多碟怎么解决的。纯粹做游戏厂商态度问题。。现在日厂游戏有个大特点，想骗钱的，广告打的超猛，不是什么名人设就是名声优，就是没有实际画面，更惨的有些连demo都不敢放，摆明了游戏做的不咋样，就是来骗钱，用人设声优骗钱。。厂商做的好的还不是一样有看看最近的atlus，ps4psv都有他们游戏，哪个画面差到有无夜那种地步的

iori987654321 2016-10-21 12:30

@ssenkrad1994 要是真是定位不同的话3ds上面都不会有任何移植作品了，就这么简单。
一个游戏可以便携玩可以家里玩才是最好的，非要说定位，手机那种无脑搓搓搓和pc的各种高性能高画面才是真

iori987654321 2016-10-21 12:33

@iori987654321 所以我一直觉得小V帮厂商背锅习惯了，就像你说的一样，厂商态度不行，技术也不行，无夜别说画面极其烂的psv版，ps4版除了人物建模我也没觉得画面有多好。很多现在坚持ps4和psv发游戏的厂商实际上技术不行态度也不好，少一个psv版不会让他们的ps4版获得更多的多边形和更高的帧数，只会让他们少赚一笔。很多人看到新出游戏有psv平台第一反应是psv拖后腿了，而不会去考虑这游戏在ps4上独占更是要被优质的欧美3A和真正出色的日式游戏压死。
所以老任这次出Ns我倒是很欢迎的，这机器作为掌机机能肯定是完爆psv，即使老任和第三方不对付初期也会有跨平台游戏，到时候我倒要看看这些说psv脱后腿的游戏上了Ns达不达得到Ns应有的水准

tk447999 2016-10-21 12:55

然而据说主机基座并没有性能提升…掌机主机一个画面的话

nightcat77 2016-10-21 14:08

@tk447999 不是锅不锅的本身就是厂商问题，别人画面做到稍微降质量一点的到psv又不是没有，而且是很多，就同厂看看工作室画面有这么夸张的？纯出来骗钱而已，根本性的不想做，这不是厂商的锅难道是psv的锅？

iori987654321 2016-10-21 14:11

@nightcat77 放心不会一个画面，用电池应该会降质限制功耗，笔记本插不插电源的区别

v838monova 2016-10-21 14:13

@iori987654321 是啊，我也是这个态度，你不认真做和优化我就不买单。不过不是所有人都这么想的，蛮多人包括这里很多人都觉得但凡ps4和psv跨平台，游戏画面不好帧数不稳都是psv性能不够的锅，不去怪厂商不好好做游戏。我也懒得和他们辩了，正好这次老任除了全新功能强大的掌机，那就看看老任新掌机如果能分到跨平台的结果如何吧，不过我个人对相当一部分日厂态度是烂泥扶不上墙，完全没期待就是了

tk447999 2016-10-21 14:33

@tk447999 日厂同感，，近年来宣传从实际画面到现在各种人设图，cv就完了，而且各种提前预约，不到最后一天看不到实际画面和操作，拿到了只能觉得上当，下次再也不买了，，自己作死也不能怪别人了

iori987654321 2016-10-21 15:13

你想多了，现在的消息：底座并没有附加处理器。
其实这个看底座的体积就知道了，高性能芯片的话都无法散热。
确实是nv的处理器，所以说是arm架构

。
这就是个掌机而已。接上插座能更高频率运行吧。
所以说根本不存在两个版本的问题

stockingggggggs 2016-10-21 16:05

@stockingggggggs 现在证明底座没有处理器之后开发成本的问题是无所谓了。但我主要的意思不是厂商做两个版本，而是厂商会把NS的游戏当家用机游戏还是掌机游戏做，如果当家用机游戏做，机能受限，掌机端的体验还会受到影响，如果当掌机游戏做，对着电视玩掌机游戏在很多时候是很奇怪的。目前只有日本这个市场会出现很多游戏都跨主机掌机的奇怪现象，而在欧美完全不是这样，所以我觉得老任其实就是对主机市场没有信心了，借着“可便携的家用机”的名号出个可以接电视玩的高性能掌机，能成就成，不成就当个推出家用机市场的台阶。

ssenkrad1994 2016-10-21 17:09

@ssenkrad1994 有个分析我看着有点靠谱，就是说任天堂不准备争取第三方欧美厂商跨平台，日本那里自然是第一方+熟悉的几个第三方正常开发游戏，欧美就直接整合手游了，就像昨天演示上用手游版2k画面一样，让欧美厂商给Ns特制手游，简化按键操作，争取现在最大的手游用户，说真的如果成了盈利绝对不会少

tk447999 2016-10-21 17:17

@tk447999 把NS当手游平台……那不就是PSV美服么

我觉得如何让欧美的手游玩家买NS是个挑战，毕竟几乎所有人都有智能手机，就算需要更好的操作也是买个蓝牙手柄更实惠吧…

ssenkrad1994 2016-10-21 17:36

@ssenkrad1994 但是如果Ns真是现在说的机能，他根本分不到欧美开发的给ps4，x1和pc的作品，如果只把目标放日本那和psv没啥两样，当然老任第一方比宝石v强太多太多了，另外其实psv在欧美不是手游平台，手游那种f2p上的多的到是日服，psv在欧美是独立游戏平台。。。
其实如果确定Ns是掌机为主的话，这个分析一定程度上还是很靠谱的，当然这一切还得等到明年才知道，毕竟今年老任说了不公布Ns相关信息

tk447999 2016-10-21 17:40

@tk447999 我说的不是氪金手游，美服PSV的确有很多手机移植的休闲游戏，基本上都是手机上免费或者1刀的游戏，PSV上一个5刀
其他方面确实是这样，如果老任还是只靠第一方尤其是在欧美还是不靠谱…只能看明年老任怎么搞了

ssenkrad1994 2016-10-21 18:01修改

@ssenkrad1994 好吧，因为长期港服加psv基本日呆机，我倒是没怎么关注过美服游戏，原来美服有这么多手游移植。。。不过卖5刀也贵啊。。。老任的等明年他自己公布吧，现在瞎猜也猜不出啥，我个人来说，其他游戏无所谓，只要能完美运行家用机版fifa16以及以后的作品就肯定入手了，不然基本不会出手

tk447999 2016-10-21 17:58

@ssenkrad1994 我觉得任天堂就是放弃家用机市场了，出个半吊子主机好歹比wiiu强，上第一方大作，想出大作的第三方有没有无所谓……
另外这玩意接上插座满血运行也不会有psv到ps4那种机能质的提升…
反正我不看好这种设计和市场定位

stockingggggggs 2016-10-21 18:24

@stockingggggggs 显然不会有嘛…估计也就是半个世代的提升，PSV到PS4可是一个半世代的机能差距…

ssenkrad1994 2016-10-21 19:16