面对现在很多游戏都以高难度来“恶心”玩家，大家的看法是怎样的？
前有魂系列打头，当然，魂系列一旦你陷进去就完全不“恶心了”，后有什么《超级肉肉男》，还有《以撒》等等。
这两天在PC上玩一款叫《Rabi-Rabi》的游戏，日式风格的射击游戏，本来以为是个休闲向的，选个新手难度，工作了一天可以放松一下。
这什么东西，天上飞的，打一个这么痛啊，这四面八方来怎么躲啊，BOSS打我这么疼，还玩毛啊，我现在还在第四章被折磨着，但好像快通关了。
总的来说，我打这个游戏的BOSS的次数跟打血源BOSS次数有得一拼，或许是我真手残，但我《血源》白金了啊（虽然是有点等级压制过去的，二周目去搞迷宫，被虐得死去活来）。
大家来说说，这些用高难度来讨好玩家的游戏，你们喜欢吗？
PS：有时候买了游戏，玩了开头，实在不忍放弃，关键还是想看看结局。
前有魂系列打头，当然，魂系列一旦你陷进去就完全不“恶心了”，后有什么《超级肉肉男》，还有《以撒》等等。
这两天在PC上玩一款叫《Rabi-Rabi》的游戏，日式风格的射击游戏，本来以为是个休闲向的，选个新手难度，工作了一天可以放松一下。
这什么东西，天上飞的，打一个这么痛啊，这四面八方来怎么躲啊，BOSS打我这么疼，还玩毛啊，我现在还在第四章被折磨着，但好像快通关了。
总的来说，我打这个游戏的BOSS的次数跟打血源BOSS次数有得一拼，或许是我真手残，但我《血源》白金了啊（虽然是有点等级压制过去的，二周目去搞迷宫，被虐得死去活来）。
大家来说说，这些用高难度来讨好玩家的游戏，你们喜欢吗？
PS：有时候买了游戏，玩了开头，实在不忍放弃，关键还是想看看结局。
评论
高难度挺好的 可以让我随时打开玩玩 而不是白金之后直接丢没了
现在的游戏高难度？和以前的恶魔城极魔界村什么的比起来简单一万倍吧魂和血源毕竟还是能升级的游戏，以撒掌握诀窍也不难吧
血源黑魂一旦上手就没有一开始想象中那么难了
高难度，怎么说呢，很考验制作组的设计能力，太简单没有挑战性，太难又会让大多数玩家尝试很久后放弃，不过考虑到玩家水平差距确实很巨大，这个问题恐怕是永远无解了
毫无联机要素，圈子也小的游戏还好说……那种知名游戏或者联机游戏真的……有时候超让人沮丧最关键的是，别把奖杯设置那么难就行了，没错我说的就是你，Steep
没高难度，ur狂魔怎么装逼？
我觉得对部分人来说音游也是高难度游戏
ps4时代已经比ps3简单很多了
能练习之后上手的游戏我觉得都不叫难，只有那种你明明知道这么按或者这么打但死活做不到的才叫难，对我来说就是忍龙和ft的某些ex曲
@sakura_p789cs 是不是因为高难度基本白金不了
@orochisoul 好像也是，但节奏大师那种对我来说还是挺享受的啊，不过什么《Give it up》这种就算了
@johnsonterry 好像很有道理，我竟无言以对。但起码放我条生路嘛
@ryougiazaka 这个确实，毕竟都有套路在。但BOSS一旦你不小心也是很容易挂的，容错率还是挺低的
@shawn1220881847 嗯，是啊。看来被Steep伤得很深啊
@youmenjun 当然不跟之前比啦，以前的忍龙
，确实能升级就不怕了，关键很多游戏很单调啊，根本没升级的欲望，只想快点通关，但不升级又被虐得要死
@orochisoul 好像也是，但节奏大师那种对我来说还是挺享受的啊，不过什么《Give it up》这种就算了
@johnsonterry 好像很有道理，我竟无言以对。但起码放我条生路嘛
@ryougiazaka 这个确实，毕竟都有套路在。但BOSS一旦你不小心也是很容易挂的，容错率还是挺低的
@shawn1220881847 嗯，是啊。看来被Steep伤得很深啊
@youmenjun 当然不跟之前比啦，以前的忍龙
，确实能升级就不怕了，关键很多游戏很单调啊，根本没升级的欲望，只想快点通关，但不升级又被虐得要死
@orochisoul 比如我
高难度也分难得有道理和难得没有道理
这两者的分界大致可以用两点衡量
1.你是否能在失败中得到什么
2.是否在错误率低于一定数值后一定可以通关
我认为魂系列和以撒都可以属于难得有道理，肉肉哥悄悄往难得没道理划了一些，但我觉得还能接受 （前提是你不打算打白金）
高难度也分难得有道理和难得没有道理
这两者的分界大致可以用两点衡量
1.你是否能在失败中得到什么
2.是否在错误率低于一定数值后一定可以通关
我认为魂系列和以撒都可以属于难得有道理，肉肉哥悄悄往难得没道理划了一些，但我觉得还能接受 （前提是你不打算打白金）
不是特别难得游戏，我一般直接选最高难度，还没玩就听说难度很高的话，选普通或困难，但我好像是个手残来着？而且有些游戏通关高难度之后才会开放那种折磨人的难度呢
以撒还真不难吧……rp比技术重要……
以撒确实不难，在没有时间限制的情况下，通关可以说很简单，
难在比如想要打boss rush之类的特殊关卡，那么在有限的时间内，如何得出最优解就需要下一番功夫了
难在比如想要打boss rush之类的特殊关卡，那么在有限的时间内，如何得出最优解就需要下一番功夫了
@nicolas_chan2 我想说的音游其实是初音和太鼓
同样是难，魂系列就是单纯的讨厌（没玩的时候就不喜欢，玩了以后更觉得浪费时间），而忍龙则爱不释手（超忍被炸成肉串还停不下来）。个人感觉和难度没啥关系。
魂系列怪强但是掌握诀窍不难打啊，甚至可以用各种方法凹，完全不卡人，合作更简单。
神海4这次dlc才是真的恶心人。
神海4这次dlc才是真的恶心人。
我小时候，很多游戏从来就不是大多数人可以通关的，很多游戏也从来就不是适合所有人的，不论玩家还是制作人还是媒体，都从不掩饰这一点。不知道什么时候起，变成了现在这样。。。是因为网络么？玩家不再根据自己的喜好和水平选择游戏，评价更是非此即彼，orz。
ps：我觉得肉肉和魂都属于练习就能过的游戏，难度适中；以撒那游戏如果只为通关不为挑战自我，似乎没什么难度吧
ps：我觉得肉肉和魂都属于练习就能过的游戏，难度适中；以撒那游戏如果只为通关不为挑战自我，似乎没什么难度吧
@orochisoul bemani和pentavision的音游 高难度歌曲不是超级死触手根本不可能打到超级高分（判定98%以上） 就算疯狂练习也没有用的
只有高难度才不催眠，上一天班回家再玩休闲游戏分分钟就睡着了
因为最近几年零门槛的jrpg整体疲软，所以你才会有这种错觉
设置高难度一直都是增加游戏时长和重复可玩性的方法，特别是音游、格斗、stg这些个类型，还有传统的横版act，和近些年流行的rougelike等等
不管多难，这些游戏都有其特定的受众，也就是确实是有存在的意义和价值
像因主说的以撒、魂系列，难度设置也是其大热的原因，上手后确实不是很难，一点门槛又让人欲罢不能
肉肉哥又更传统更hardcore一点，喜欢的人对其评价很高。但是我玩不来
rabirabi披着日呆皮，萌豚们买回来+1挂卡的不在少数，系统也很同人很日式，同样有固定受众
不管多难，这些游戏都有其特定的受众，也就是确实是有存在的意义和价值
像因主说的以撒、魂系列，难度设置也是其大热的原因，上手后确实不是很难，一点门槛又让人欲罢不能
肉肉哥又更传统更hardcore一点，喜欢的人对其评价很高。但是我玩不来
rabirabi披着日呆皮，萌豚们买回来+1挂卡的不在少数，系统也很同人很日式，同样有固定受众
你可以选“简单模式”，实在不行干脆选择不玩啊
反正我是认为超越自己水平的东西就干脆扔掉，比如忍龙2
总而言之都是强迫症+奖杯党的锅
反正我是认为超越自己水平的东西就干脆扔掉，比如忍龙2
总而言之都是强迫症+奖杯党的锅
你说的这几个骗骗没有那么难，如果不以白金为目的的话。再难能有以前得魔界村这些难？
曾经的硬核背板游戏......我建议还是应该经历一下的
告诉你个秘密，大部分人拼不对roguelike这个词
请来一打难的游戏，最近好无聊
魂系列我倒觉得难度拿捏很到位，，，偷学的就不行了比如仁王，为了难而难，，同样还有小弟经手的忍龙系列和doa5简直无语，完全没原作哪种精妙的难度。。。话说没了硫酸脸的小弟做游戏还真是一个模子刻出来的，为了难而难，，很无聊很无语
@shellingnie 忍2静下心来还是不难。。。最起码我还是熬完了，，，恶心的是小弟系列，doa，nj，仁王，完全不知道什么叫精细的难度而言，，反正就是懒得设计干脆摸着死，，，，他这人还真只适合做stg
没难度的游戏我一般不爱玩
血源迷宫难度是独立的 百分比扣血 跟周目数没有关系
我最近玩pc上的挺进地牢,难度硬核,很好玩的roguelike游戏,上百小时无法自拔。废土之王最近慢慢的也能打到章鱼王座了,失落城堡通了几次普通难度,噩梦难度不敢想,难度越大沉迷越狠,游戏越难我越想打穿,挺进地牢比以撒难得多,最近胎衣+都懒的玩,沉迷最近新更新的真挑战模式无法自拔
难点好啊 我从来都是直接选最高难度作死的 打不过只能说明窝太鶸
单纯堆伤害数值秒人的游戏确实没啥意思，同样一下死，胧村正死狂就不会让人觉得烦
看到rabi就进来吐槽下 我当初也是以为是休闲萌向就买下来了结果居然是高手动作向 用手柄还做不出来一些动作 被逼换键盘 一脸懵逼
@nicolas_chan2 以撒不难+1，这游戏RP比技术更重要，我试过最狠的一次（没有用BUG）全程全屏地图炮，躺着过关
@bodeedee 简直牛叉，佩服佩服
@lingyizerp 是啊，简直被虐到生活不能自理啊
@misaka19065 靠伤害搞死人的都是坑爹的
@themarvellouscjj 这是传说中的作死嘛
@hbcjr1992 这几个游戏我也买了，但一直都没通关，看来这类游戏克我啊
@thymol1996 嗯，对，那个半血的简直惨啊，被虐得几十次。特别是那个无头怪兽，打得简直想摔手柄
@kinghuntsman 遇到一个抖M，抓起来
@iori987654321 同意。我没玩过忍2，只玩过360上的忍3，当时也被虐得惨啊，不过动作很爽快。
@mersang 哈哈，你惨了，请楼下同学推荐。不过首先推PC上的《挺进地牢》，《失落城堡》，还有《超级肉肉男》，这款白金很容易的，不信可以试试
@barneyup roguelike，我还是拼对了的
@h_xiong 硬核背板是指哪种？
@shellingnie 我说的rabi-rabi选的是休闲模式，此休闲非彼休闲，这里的休闲应该是指游戏里面的BOSS的休闲模式，就是我们可以很容易被搞死
@crystalmacarons 确实是，就算再难总有人喜欢的。受众不一样而已。不过我比较喜欢那种能够长时间去刷并且不厌的。有些游戏实在刷不下去啊
@eric_198731 那是没得比啊，不过这几个确实对我这种手残不友好啦。我能白血源，应该还算一般手残而已嘛，相对还说还是比一般轻度玩家稍微好那么点的。
@lingyizerp 是啊，简直被虐到生活不能自理啊
@misaka19065 靠伤害搞死人的都是坑爹的
@themarvellouscjj 这是传说中的作死嘛
@hbcjr1992 这几个游戏我也买了，但一直都没通关，看来这类游戏克我啊
@thymol1996 嗯，对，那个半血的简直惨啊，被虐得几十次。特别是那个无头怪兽，打得简直想摔手柄
@kinghuntsman 遇到一个抖M，抓起来
@iori987654321 同意。我没玩过忍2，只玩过360上的忍3，当时也被虐得惨啊，不过动作很爽快。
@mersang 哈哈，你惨了，请楼下同学推荐。不过首先推PC上的《挺进地牢》，《失落城堡》，还有《超级肉肉男》，这款白金很容易的，不信可以试试
@barneyup roguelike，我还是拼对了的
@h_xiong 硬核背板是指哪种？
@shellingnie 我说的rabi-rabi选的是休闲模式，此休闲非彼休闲，这里的休闲应该是指游戏里面的BOSS的休闲模式，就是我们可以很容易被搞死
@crystalmacarons 确实是，就算再难总有人喜欢的。受众不一样而已。不过我比较喜欢那种能够长时间去刷并且不厌的。有些游戏实在刷不下去啊
@eric_198731 那是没得比啊，不过这几个确实对我这种手残不友好啦。我能白血源，应该还算一般手残而已嘛，相对还说还是比一般轻度玩家稍微好那么点的。
提一个特殊的类别，就是一些披着治愈、萌系外衣的通话风格高难度游戏，比如《奥莉与黑暗森林》！这游戏怎么看怎么是休闲治愈向的！结果是硬核平台动作！游戏本身就比看上去难就算了！还有几个超级难的成就比如“一命通关”！
宫崎老贼说，游戏没有难不难，只有合理不合理。所以魂即使难，也是有意思的，像是仁王最初的试玩，初期就属于不太合理。
首先啥叫难呢...我是不觉得3A猫马里奥有啥难度...个人觉得难的游戏首先得易于上手...简单到傻逼都会玩...但深入下去又有足够深度的研究空间...而不是各种初见杀w
忍龙系列 高难度爽的不能呼吸不容任何分心的机会，低难度不想玩
火焰纹章 高难度连升级都需要SL，不能随便升，爽的不能呼吸，低难度不想玩，最新作IF不死鸟逗呢
SHINOBI忍 操作模式在ACT里可以说不难，易上手，但是非常难精通，高难度强制要求杀阵爽的不要不要，玩的就是speedrun和背板，同追求杀戮艺术的忍龙相比，SEGA的忍更追求杀敌的艺术，续作女忍更是将杀阵系统地位强化到更高的高度
至于魂系列怎么说呢，就那套路，了解之后就那样
火焰纹章 高难度连升级都需要SL，不能随便升，爽的不能呼吸，低难度不想玩，最新作IF不死鸟逗呢
SHINOBI忍 操作模式在ACT里可以说不难，易上手，但是非常难精通，高难度强制要求杀阵爽的不要不要，玩的就是speedrun和背板，同追求杀戮艺术的忍龙相比，SEGA的忍更追求杀敌的艺术，续作女忍更是将杀阵系统地位强化到更高的高度
至于魂系列怎么说呢，就那套路，了解之后就那样
@lenovolyf ns版马里奥成就列表：一命通关，不吃蘑菇通关，XX小时内通关，里世界一命通关。。。。
ns版马里奥成就列表：一命通关，不吃蘑菇通关，XX小时内通关，里世界一命通关。。。。
高难度没有问题.关键是按照套路去打依然有极大概率无法成功就很恶心了.
碰到什么高难度先玩玩看会不会很快烦躁。。是的话果断弃，不合适，不然玩久了会被强迫症制裁的
不知道P9其他玩家是怎么看待奖杯的，我个人是觉得奖杯其实就是制作人给出的挑战，完成奖杯其实就是一种接受挑战。高难度游戏其实也是一个道理吧，也是制作人的一种挑战。如果觉得，啊，好难，不想打了。那么不打就是了。我倒姑且还算是蛮喜欢这种挑战的
@rpgdsk 忍龙虐我千百遍，我依旧爱她如初恋。。PSV 的忍龙2就算了。。。
太难玩的何必难为自己。
@eueueuew 也分什么奖杯，砍1000000个人这种的除了让人觉得我时间多以外没啥挑战性。。。
看来LZ没有玩过FC游戏。。。。
@lenovolyf 这货我喜+1后还没动过呢，看来要好好想想要不要动了
@henry__cheng FC当然有玩过啊，什么恶魔城，忍龙那个时候都玩过，但因为年代太久，我们就不说了，都是泪啊
@clwangcl 嗯，现在的看法就是这样，简直受不了啊
@death_kagari 这种心态非常好
@eueueuew 确实，本来就是一种挑战，不玩就算了
@misaka19065 比如无双切菜那种
@wangding123 完全同意，有时候玩那些不爽的游戏会搞得自己心情都不爽的
@minagicn 问题是现在好多高难度游戏是房间拔高难度来恶心大家的，这种比较坑，如我文中提到的Rabi-Rabi，好好的萌萌的兔子娘，难度逆天
@misaka19065 Oh-Yeah，简直爽到爆，我选择死亡
@wenday91 你说的那几个ACT都是很爽快的，这种游戏享受刺激也享受死亡（当然分人来说），我觉得ACT游戏好多人就算死都会觉得挺爽的哈。但其他类型就不一样了，比如FPS，我就打个枪，让我一直死算啥啊
@dt_psvita 同意，初见杀的游戏简直是杯具。但魂系列比较另类，自有它的魅力。
@yancc_slimemk2 同意
，看来要好好想想要不要动了@henry__cheng FC当然有玩过啊，什么恶魔城，忍龙那个时候都玩过，但因为年代太久，我们就不说了，都是泪啊
@clwangcl 嗯，现在的看法就是这样，简直受不了啊
@death_kagari 这种心态非常好
@eueueuew 确实，本来就是一种挑战，不玩就算了
@misaka19065 比如无双切菜那种
@wangding123 完全同意，有时候玩那些不爽的游戏会搞得自己心情都不爽的
@minagicn 问题是现在好多高难度游戏是房间拔高难度来恶心大家的，这种比较坑，如我文中提到的Rabi-Rabi，好好的萌萌的兔子娘，难度逆天
@misaka19065 Oh-Yeah，简直爽到爆，我选择死亡
@wenday91 你说的那几个ACT都是很爽快的，这种游戏享受刺激也享受死亡（当然分人来说），我觉得ACT游戏好多人就算死都会觉得挺爽的哈。但其他类型就不一样了，比如FPS，我就打个枪，让我一直死算啥啊
@dt_psvita 同意，初见杀的游戏简直是杯具。但魂系列比较另类，自有它的魅力。
@yancc_slimemk2 同意
@nicolas_chan2 魂这种初见杀这么说吧...看看视频只要手不是特别残...照着套路一般都能拿下...难度还不如怪猎...但实话说还真没见多少人叫苦怪猎有多难的...原因在于怪猎很懂什么叫循序渐进大野猪教你怎么躲龙车...羊库库叫你怎么对付甩尾...一步步基础牢靠了才开始飞龙种古龙种...下位上位G位一步步走上去...遇到高难度的任务没装备没防具苦战半小时以上...简直畅快淋漓。
而魂这种嘛...说白了就是一下子就放出了上位怪...而最终难度也顶多是个上位罢了
而魂这种嘛...说白了就是一下子就放出了上位怪...而最终难度也顶多是个上位罢了
其实可以难，但是怎么设计这个难就得另说了。
FC超级玛丽难么？ 不难。 但是加个金杯： 吃到所有关的所有金币。
我感觉这游戏完美度率就可以降到10%以下了。
FC超级玛丽难么？ 不难。 但是加个金杯： 吃到所有关的所有金币。
我感觉这游戏完美度率就可以降到10%以下了。
我第一个想到的就是百四雷娘= =
从来没赢过
= =从来没赢过
@tilerphy 10%太看得起了，1%以下最多
@henry__cheng 那个年代没啥其他玩的，现在不一样了
突然想起好久以前的盗贼遗产，难不难不是最重要的，最重要的是要有趣，适当的难度反而会更让人有成就感。
@tilerphy 有些金币不可能吃全的
现在的游戏基本没难度，难度的定义基本是看奖杯而定的，什么一命通关，全程无伤之类以及刷刷刷
@nikezhang 
你太认真了
你太认真了
当然是掰掉啊
@yancc_slimemk2 +10086，其实小弟做的很多游戏都是这种，比如忍2西格玛，忍3无恢复道具，doa无语的必杀爆伤，简直无语，回头又来一个仁王，，拿捏不到别人的哪种火候简直叫做毁游戏
@yancc_slimemk2 +10086，其实小弟做的很多游戏都是这种，比如忍2西格玛，忍3无恢复道具，doa无语的必杀爆伤，简直无语，回头又来一个仁王，，拿捏不到别人的哪种火候简直叫做毁游戏
@eueueuew 一句话，，马里奥制造哪种就合理，必须制作本人能打通！ 你去问问小弟他的忍龙西格玛2看看他能白金不，，这种制作人简直叫无理取闹
第四章 你还不知道什么是力量
最近最大的感触就是《Enter the Gungeon》，以前自己玩的时候开了挂都打不过，最近看谜之声直播的时候打的好轻松，于是自己也试一试，发现慢慢打的好一点了。
@shikikanka 看来后面更爽的样子，现在已经找不到接下去该去哪了，已经在那几个地图搞来搞去，毫无方向啊
@ve_amas 嗯，确实，看看视频有时候真的可以玩得好一点
@iori987654321 游戏制作人很多时候真的决定一款游戏的好坏的
@sharlockmoriarty 大侠，请受我一拜，但手受伤了就不值了
@holletian 看来我抓到一个大触，来，大家快上
@last_peachbloss 对的，关键要有趣，但也不能有太大的挫败感嘛
@zephyrxie 还好我没玩过怪猎，不然现在我就不会讲这种话了
@dt_psvita 街上的每个人都杀过我，这句话不是开玩笑的啊。魂系列确实一开始就丢出一个BOSS级的，虐惯了后面就不可怕了。
@ve_amas 嗯，确实，看看视频有时候真的可以玩得好一点
@iori987654321 游戏制作人很多时候真的决定一款游戏的好坏的
@sharlockmoriarty 大侠，请受我一拜，但手受伤了就不值了
@holletian 看来我抓到一个大触，来，大家快上
@last_peachbloss 对的，关键要有趣，但也不能有太大的挫败感嘛
@zephyrxie 还好我没玩过怪猎，不然现在我就不会讲这种话了
@dt_psvita 街上的每个人都杀过我，这句话不是开玩笑的啊。魂系列确实一开始就丢出一个BOSS级的，虐惯了后面就不可怕了。
Rabi-ribi是类恶魔城游戏啊，介绍里写的啊，沾到这三个字的难度都是不可说的
@tilerphy 我觉得超级玛丽好难，反正从来都是打几关就gg了，小霸王上感觉大部分游戏都好难
想起我常和朋友说的一句，现在的玩家都被现在的游戏惯坏了。建议你玩玩FC上的游戏，体验一下，玛利奥、洛克人、魔界村、魂斗罗。回想下儿童时期就玩着黑魂难度的游戏，简直牛逼。
没有难不难，只有合不合理
我觉得镇楼这个表情包挺好的。。
回复不能