今年陆续参加了三四个国内的Game Jam,马上还要去腾讯办的那个极限开发营。虽说我参加比赛的主要目的是填充CV和PS,但也确实想认识些游戏口味合得来的朋友。(毕竟,本自闭玩家好像一个好碰油都没有)就算是游戏口味不大一样,互相给对方介绍下自己最喜欢的制作人、公司和游戏IP等也是极好的,总能增加游戏阅历。如果都是打杯玩家,甚至还能共享白金神作,出村一日指日可待,岂不美滋滋。

不知道是不是我参加GJ的姿势不对,在上半年的GJ之旅中,我总觉得,遇到的好些人,压根就没玩过多少游戏。不要说PS3 PSV这种dead console,经常玩PS4的人都很少。并不是说不玩PS4就不是真玩家,可是血源和新战神这级别的独占游戏可遇不可求,单独为它们买台PS4都赚爆。况且自身也是做游戏的人,花个小两千玩一下业界一致好评的作品,既能自己爽到,又能美名其曰“学习设计经验”,这不是合情合理的吗?

说遇到的人“没玩过多少游戏”这句话其实有所偏颇,很多人还是玩过很多的,只不过他们主要玩手游,而且是非单机的那种。这可能也是出于工作需要,毕竟国内基本只做手游。我不玩手游,和他们聊不来,大家道不同不相为谋。但很有意思的一点是,其中的部分人还挺跳,反过来diss传统主机游戏。之前和某就职腾讯的游戏策划聊天,聊到打击感,他说MHW打击感不好,“MHW特别僵硬,还不如猎魂觉醒”(原话)我懒得下个手游去检验他说得对不对,就让他换个游戏做参照物。然后他过了一会儿说:“P5的打击感就好很多,感觉是真的打到了东西”(原话)

ACT和JRPG比打击感,可真是个嫁接天才,喷了。
微博 微信 megurined 2018-07-09 12:00   102回复
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话说,好像就和别人讨论过一次的,结果人家都在讨论新作大作什么的。。。结果想想这边都是捡老游戏,等新作掉价什么的。
然后,一下就感觉插不上话题了的。。估计这边在他们的眼中也是“不肿么玩游戏的玩家”了的
minnaha 2018-07-09 12:07
接主楼:

还有GJ遇到的某位实习游策,在VX上聊天时谈到了收集物设计,我就说了下BotW里的呀哈哈。然后对方问我:BotW是什么,呀哈哈又是什么?我曰BotW是塞尔达传说:荒野之息,塞尔达系列的最新作,呀哈哈是里面的一个收集品,游戏中一共900个。他不知道BotW和呀哈哈这点已经让我很吃惊了(说实话,我身边很多不玩游戏的妹子都知道,因为微博表情包病毒式传播)但是更让我吃惊的是,他接下来说野吹他玩过,玩了一百多个小时,然后开始各种谈他的游戏经历。

玩过野吹还不知道什么是呀哈哈,不识字还是云玩过?

一朝被蛇咬,十年怕井绳,我现在参加GJ的心态已经完全变了,从“积极聊骚,努力交友”变成“免开金口,做完就散”。合得来的朋友实属难得,能让人回味三日的超绝奇葩倒是遇到好几个。我心中的一个疑问越来越大:写小说需要先读过很多小说,拍电影需要先看过很多电影,但是做游戏就不需要先玩过很多游戏吗?难道我们平常玩的那些游戏,其背后的制作人都是一群连游戏都没玩过的选手?这是业界行情,还是说只是国内部分专业人士的特例?

唉,做游戏果然还是没有打游戏有趣,尤其是和一群聊不来的随机队友做游戏。苦水吐了这么多,TX开发营还是得去,真香。还是在去之前多填填坑吧,希望这个月把坑数降低到50以下。
megurined 2018-07-09 12:08
我一直以为有兴致参加GameJam的都是真玩家,因主所言让我有点吃惊

策划不玩游戏的相当多,确实很多人入职游戏公司只是来拧螺丝的,拧螺丝的并不需要知道为什么这个地方要有个螺丝,也不需要知道这个螺丝是做什么用的,他只用负责把螺丝拧紧就行了

另外虽然手游是在鄙视链底层,但如果是真心想投身游戏行业的话,还是有必要“放下身段”去研究一些手游甚至页游的表现形式和玩法实现的。手游页游在“给予玩家及时刺激和正向反馈”这方面的研究已经相当前卫了,对这类快感的追求则是对全人类都适用的。
因主这种“道不同不相为谋”的想法说实话有点偏颇了。
kelhip 2018-07-09 12:08
@kelhip 不好意思哈,人生处女发帖,不知道会吞楼……(其实还是我废话太多了)
megurined 2018-07-09 12:08
头像是什么漫画?
irisishere 2018-07-09 12:13
@kelhip 我是觉得“道不同不相为谋”这个词是中性词,可能我的理解有偏差。我用这个词想表达的意思是,我不玩手游,因为我个人就是不喜欢,但是我不喜欢不代表我看不上眼,仅仅就是我真的不喜欢而已。我也不觉得玩手游是放下身段,我下了不少有点名气的手游,可是时间是有限的,那我只好优先去玩我更喜欢的PC和主机游戏(然后发现玩不完咳咳)

大家喜欢什么是大家自己的选择,我当然不会干涉别人的意愿,但同时也希望别人不要来干涉我的意愿。我说的那件事就是,对方已经跳出了自己的语境去批判他压根就没玩过的游戏了,而该游戏还恰好是我最喜欢的作品之一,然后我就没忍住怼了回去。

脾气太差,该信佛了,下次直接大慈大悲掌
megurined 2018-07-09 12:17
@conansherlock 猎魂觉醒讲道理还是不错的,一个讨鬼传+MH的融合体游戏,除了猪场日常骗氪+需要肝移植才肝得动的完整内容,部分武器部分招式的打击感确实在手游里算是数一数二的
从游戏里的实际表现来看,虽不好把话说得那么满说设计者玩透了讨鬼和MH,但至少能说有很用心的玩过讨鬼和MH

说P5有打击感并算不上什么大问题吧,虽然拿来和MHW比就非常不合适了
打击感在一定程度上是个画面特效+音效+手柄震动等多元素的综合体现,同为回合制游戏,P5明显比仙剑奇侠传有打击感对不对?
kelhip 2018-07-09 12:19
@irisishere 终将成为你,百合向
kelhip 2018-07-09 12:20
国内游戏市场环境不同,自然得是这种人才能做出适合国内市场的游戏,要是“真玩家”一起做一个游戏,肯定是在国内亏死的
游戏也分为很多种,很明显我们眼中的游戏和他们眼中的是不一样的,就像资深死宅和鸸刺猿差别一样大,道不同不为谋这句话真的是很有道理
但如果你是真的要在国内游戏行业发展,可能就必须了解什么是市场想要的,即使都是你不想要的
youmenjun 2018-07-09 12:22修改
可是为啥因主只有18个白金呢

因主吐槽自称玩了塞尔达却不知道呀哈哈…扫了眼奖杯…估计因主撸完新战神也未必知道女武神吧
dt_psvita 2018-07-09 12:35修改
LZ讲的东西可以说是大陆区游戏生态的真实了, 可又能说什么呢, 建议多玩游戏吧只能。 当然,也和现在的网络风气有关系,玩游戏,看到一个新作,不diss两句好像自己不是老牌玩家了一样。
qweion 2018-07-09 12:29修改
@kelhip 谢谢
irisishere 2018-07-09 12:29
怎么说呢,以自己的经历来说,国内游戏行业70-80%的人平日也就玩玩手游,甚至有家室的很多人压根就不玩游戏了,更别说玩传统主机游戏了;真要有理想,出国始终是最好的选择
edwarducg 2018-07-09 12:30
哈哈P5砍人的时候打击感是蛮爽倒是真的
我没有买战神,神海也不是很喜欢。
挺喜欢塞尔达之前的作品,结果NS却一直没有去买。
胡乱玩游戏,一个白金都没有。通关都少。
手游也不玩,王者吃鸡都玩几下就卸载了。
我应该是玩家鄙视链里的最底端了。也许压根儿算不上玩家。
mogennju 2018-07-09 12:31
@megurined 我也不知道呀哈哈是啥。。。因为对ns的塞尔达没那么感冒。。。
long_gundam 2018-07-09 12:33
@megurined @youmenjun 实际上游戏在很大程度上是共通的,对游戏设计的理念也是在不断更新的
再怎么往自己脸上贴金说游戏是第九艺术,也改变不了资本社会只认商品价值的本质
几年前的欧美大作也鲜有开箱开皮肤开人物之类的概念,然而当时的手游页游早就扭蛋扭得热火朝天了

当下手游页游对玩家心理的研究已经渗透到了
“新手引导做到第几步的时候流失了百分之多少的玩家,流失率太高是否应该重新审视这一步的表现方式”
“这个版本的新功能更新后有百分之多少的玩家每天花在这个上面的游玩时间超过了多少多少分钟,对增加玩家活跃和在线的效果是否明显”
“百分之多少的某某类游戏玩家同时也在玩某某某类游戏,新功能加入一个类似某某某的玩法是否会让玩家更感兴趣”
这样的层面了,难道不是在追求给玩家带来更好的游戏体验么

腾讯游戏如今一统江湖,推啥啥火,外行人只道是平台红利,甚至嘲讽说都是靠小学生养活了鹅场,实际上业内人无比羡慕企鹅那一套用户画像和数据分析的解决方案,简直精准到了恐怖的程度……
kelhip 2018-07-09 12:34
@mogennju @youmenjun @megurined 妈蛋我发现你们三个id有种莫名的相似感
kelhip 2018-07-09 12:35
@kelhip 我之后还真的去玩了猎魂觉醒,比起MH更多的靠近讨鬼(我就说怎么会有手游敢模仿MH,MH的手感和难度绝对劝退)尤其是肢体破坏

P5当然可以讨论打击感,但就像你说的一样,也只能和同类型比比打击感,因为这类游戏基本只靠动画效果(包括动作流畅度、特效等)和音效表现“打到了人”,但是动作游戏复杂很多,还有按键反馈、前后摇和受击硬直等东西。两者的侧重就压根不一样,拿前者比后者还说前者好,我觉得那位同志的观点非常片面,他要是说讨鬼甚至吃神打击感更好我都不会反应这么激烈
megurined 2018-07-09 12:36
@edwarducg 我就是打算出国读游戏设计硕士的,但是比赛经历和实习经历只能在国内刷。(说实话有过这几遭之后,我出国的决心更加坚定了
megurined 2018-07-09 12:37
从业者一名,做手游,前端开发
我们组的策划大部分都还是玩游戏的,公司常驻NS和PS4p,讨论新游戏的氛围也还好,不过都很忙,没时间个个打白金
大家一致diss的是老板的品味,但你又不得不说,靠这个还蛮赚钱,一个组要活下去,还是先要有饭吃
国内的现有环境是差点,但也在慢慢的进步
先吃饱,再仰望星空吧
顺便说一句大家都忙得要死,哪有时间去jam,在我看来去jam的一般都是有钱的独立开发者,或者是刷CV的吧快饿死的独立开发估计也很忙
kakalongs 2018-07-09 12:38
@long_gundam 这个没啥呀,不玩塞尔达没问题,问题是我说的那个人一开始不知道呀哈哈是啥,在我说完之后突然表示自己是野吹百小时玩家,这种反差萌实在萌到我了
megurined 2018-07-09 12:39
@dt_psvita 

那请问游戏行业入门的白金杯标准是多少?18个白金不配做游戏真是对不起。

之前想过去扫货一堆gal刷到50白这样履历好看点,后来觉得还是算了,一堆gal在列表里自己看着都烦。

新战神的女武神和塞尔达的呀哈哈是一个东西?我女武神打了四个了,对这游戏兴趣不大所以封盘,以后可能拿出来白掉。呀哈哈在海拉尔大陆上到处都是,捡一次就能一辈子记住那个魔性笑声。玩了一百多小时还不知道呀哈哈是什么很正常?

最重要的是,我有“明明没打完西格鲁恩就去指点别人怎么打”吗?我吐槽的不是“玩塞尔达不知道呀哈哈是什么”,而是“明明好像没玩过但是装作自己玩过”,好吗?
megurined 2018-07-09 12:44
国内玩吃鸡什么的多吧,网络直播基本都是PC的
accd1987 2018-07-09 12:48
虽然都Diss鹅厂,但鹅厂的职位还不是趋之若鹜,钱多啊,先活的滋润了再考虑上层建筑吧。

还有说游戏行业入门要多少个白金的,我觉得是打杯打傻了,你觉得顽皮狗或者波兰驴组里面都是白金大佬么?
canselwicecs 2018-07-09 12:52
原来现在的打击感认知都偏到这种份上,也难怪这么多云打击。不多说什么,从一开始就长歪了,让我恶心
summer_1_breeze 2018-07-09 12:56
说实话,手头有项目的策划哪有功夫整天去参加展会啊,忙得要死才是常态。现在这环境下,不忙的策划什么水平也很明显了。
ioioioio6123 2018-07-09 12:57
我经常思考怎么这种人也能做这种职位。可能就是非技术,满嘴跑火车的人才受欢迎。推动世界发展的技术人员总被只会满嘴跑火车的压一头,真惨。
dw--shadow 2018-07-09 13:00
@megurined 猎魂觉醒的装备技能点数“借鉴”的MH,猎魂技能“借鉴”的讨鬼,猎魂可以镶嵌在装备上增加额外的技能点数,算是个不错的国产特色的玩法创新
武器方面,大剑太刀来自MH,拳甲双剑来自讨鬼(双剑用的还是讨鬼太刀的机制,不得不说反而比讨鬼那个设计更符合双剑的感觉),枪盾和弓两者各半,法杖算是个原创武器(没有玩过仙境奥德赛不知道和它有没有关系)

说这个游戏挖坑太深,玩法太杂,打素材太肝我觉得都没什么问题。但光说战斗部分的话,已经在手机这个平台上算是做到这类游戏非常出色的程度了(然而延迟带来的诡异判定似乎解决不了

我也有朋友在土豆厂工作的,和她聊过之后最大的感受是国内游戏现在差得最远的反而是一些“表面上”的东西
场景和人物的美术设计,建模,音乐,剧本叙事,国外有完整的产业链和相关机构和人才去处理这些问题
国内则要么求助不靠谱的外包公司,要么随便内部找点人糊弄糊弄完事儿
真正的核心玩法的部分倒是差得没那么远,新颖有趣的idea哪儿都缺,在已有的玩法基础上挖坑大家都会
kelhip 2018-07-09 13:05
天朝的游戏圈变成这样完全不难理解 每个人都有自己的想法
主机圈就目前在国内来说还是比较 稀少的。
sakura_p789cs 2018-07-09 13:07
因主平时说话也是中英文 缩写 混带这来的?
那还真是 上流社会精英了呢

在这里大部分都是些 只会玩的游戏 一般人 咱们能直说中文嘛

什么BOTW 那是什么东西 听都没听说 不会说中文吗?
wyyu 2018-07-09 13:08
botw我还是经常听到的 因主不要被某些人挑起来了
nimamazhale 2018-07-09 13:29修改
@accd1987 奖杯列表至少能说明认真玩过多少游戏…同时也能体现出对游戏的态度…且不论白金…至少通关才能算是“玩过”一款游戏…插个盘撑数量还真不算什么好看的“履历”

至于你说的呀哈哈…至少游戏里那玩意不叫这名…并不是所有玩家玩游戏都喜欢直接查攻略刷微信什么的…不知道这种诨名也没啥稀奇
dt_psvita 2018-07-09 13:16
你们怎么能这么对待新朋友!(指众人)
我完全能理解楼主在说什么,我大学同学也有个压根不玩游戏但知道些新闻就在那乱讲的。
自称有3ds,我借他玩口袋太阳,他竟然不知道可以盖起来待机还专门跑我寝室来问我。
自称家里有ps4,翻来覆去知道的就一个神海4,可他连神海4有啥都不知道。我后来忍不住就说,你是视频通关的吧。
gugenhaim 2018-07-09 13:17
@wyyu 笨哦贪玩

如果有人直接跟我说英文缩写,除了gta听得比较多,一下子我真想不到对方想说的是什么游戏…更何况是一个副标题缩写。
ybabananab 2018-07-09 13:22修改
因主是计院数媒专业的吗
gugenhaim 2018-07-09 13:21
botw。。。我还真第一次见。。。
zzq18940317737 2018-07-09 13:21
鬼才哈哈,直接看到最后,这俩是怎么联系到一起的
aiolis_ 2018-07-09 13:23
@dt_psvita 话说塞尔达更新中文之后我还真没注意过yahaha的官方名称叫什么...你有印象么...
kelhip 2018-07-09 13:30
@megurined 也可以去国内的外企实习刷刷经验,祝你早日进入国外的好工作室
edwarducg 2018-07-09 13:35
这些做手游的人真的需要3A大作的经验吗
youngsheep12 2018-07-09 13:36
@gugenhaim 不是,学社会学和哲学的,做游戏这件事基本等同于跨专业跨到劈叉
megurined 2018-07-09 13:37
@megurined 确实风马牛不相及啊。工科类转树莓都算有点底子,文科类......
gugenhaim 2018-07-09 13:47
@dt_psvita  不正是因为自己的游戏经历不丰富,才会想去向大佬取经,在GJ上希望多认识见多识广的人

你想指那堆坑的话,我平时学业很重,有时间谁都想玩一个白一个,但想玩的和能玩的永远不成正比。但凡之后想玩的,都会先打开游戏留个0记录,发现完成度越来越低就会提醒自己回去填坑。虽然就目前来看坑越来越多,填了的很少,非常惭愧(但还是在一直买新的)

我倒不觉得呀哈哈很不好联想。哪怕是你说的攻略和讨论贴,也少有见到有人专门解释呀哈哈是什么东西,毕竟这个声音非常有标志性,收集过几次就会有印象,见到这个词很容易想起来。如果那人说自己通了关就封盘的话那我没意见,然而说自己收集了一百多个还没对呀哈哈留下印象的话,那行吧
megurined 2018-07-09 13:49修改
国情不同的原因吧,玩家需求需要这样的开发者?
orcasdli 2018-07-09 13:49
@orcasdli 只能说大部分的“玩家”不需求
nimamazhale 2018-07-09 13:56
塞尔达表情包完全不火啊,一般傻叼群都喜欢批发表情包,塞尔达没见过几个
luna_noire 2018-07-09 14:50
@kelhip 讨鬼的双刀可太杂技了,MH双刀修脚+偶尔修背,讨鬼双刀是攀岩+理发,打特别高的怪的时候我能一路攀岩摸到游戏的空气天花板

猎魂觉醒我只玩了一个小时,打了俩任务,用的大剑。其实玩完还蛮惊的,毕竟一开始我抱着“看看他说的那个游戏有多垃圾”的心态去玩,玩完发现这游戏还真的算挺精致(甚至吃惊地发现现在国产手游也都有即时过场演算了 我已经脱节成井底之蛙)
megurined 2018-07-09 15:12
方向都错了 杀鸡和第五人格 吃鸡和荒野行动 为什么国内火的不是cod而是吃鸡 堡垒之夜全平台联机 这些还不是主机游戏 完全能撩一下嘛

你尴尬别人也尴尬吧 纯单机去跟搞联网的人攀谈 能谈到一起?我就不喜欢血源 战神就通个关

国内很多人打主机中那一群只玩纯单机的确实没啥聊的 起手必定战神塞尔达血源 那些只玩2k fifa 战地 cod的好展开话题的多
yes_rpg 2018-07-09 15:16修改
@luna_noire 不清楚具体,身边有四个比较熟的妹子,俩都为了且仅为了(听起来特好玩的)野吹买的ns,所以我猜是有一股神秘力量影响了她们,比如可能是微博表情包(虽然她们买回来也没多玩
megurined 2018-07-09 15:15
@kelhip 我这么蛋疼的人从来都是明知有中文非要玩日语的…何况塞尔达的中文是我最讨厌的跟系统模式…懒得改英文…不过咋也好过奶子剑换语言先删档
dt_psvita 2018-07-09 15:23
@megurined 建议她们买乌贼娘吧,我一个朋友(妹子)吹爆乌贼娘(虽然她的确游戏买的特别少,也就乌贼娘一个游戏吧……野炊这游戏都没买)
gugenhaim 2018-07-09 15:24
听说很多游戏策划都是几乎没打过游戏的
theend1137 2018-07-09 15:31
道不同不相为谋,话不投机半句多。
碰到不是一套价值观压根就不用想着求同存异,要么说点别的,要么互相商业微笑一番。
dk0475 2018-07-09 15:32
@megurined 

这游戏开最高画质之后甚至阴影都是动态的...角色的影子投在不同的物件上显示的形状不一样
可以说比大部分日厂游戏的画面强得多了

虽然我是猪场黑,但一般只黑网易的玩法设计,比如师门跑环那一套鬼玩意儿,画面方面我从来不黑的,猪场这套引擎确实表现很惊人

截图被图床压了画质,极致画质下手机上人物建模的表现说是超过PS3末期大作的水平是没有问题的,场景贴图的材质稍微次了点,勉强能看。
kelhip 2018-07-09 15:36修改
1.不是所有做游戏的人都爱游戏 有些从业者本身就diss游戏 赚钱项目而已
2.手游在我国就是大众 一般国内展会我觉得说白了除了主机厂商和主机游戏商主办的展会 其他的。。。随意
3.mhw打击感是硬 这个没错 p5的“真的打到了东西”难以理解 猎魂觉醒?没听说过 也不想了解 act和jrpg。。。说到底说那话的人脑子里有没有想到这两个类型名称都不一定 你和他说摸霸/武侠/吃鸡 可能人家更懂
4.塞尔达那个事呢 有些人是真的觉得自己视频通关和玩过哪怕一两分钟也是算玩过的 只不过玩了一百多个小时还不知道呀哈哈是真的说不过去的
5.“做游戏就不需要先玩过很多游戏吗?难道我们平常玩的那些游戏,其背后的制作人都是一群连游戏都没玩过的选手?这是业界行情,还是说只是国内部分专业人士的特例?”
在美国发生雅达利崩溃前 很多游戏制作人都是以“我不懂游戏,但是我懂市场”这句话来自我标榜的 绝非天朝个例 也许这就是在某个发展阶段上的特殊情况吧 何况很多从业者只是各干各事 负责的也许只是一套建模 一张原画 一份数据策划 一段视频or一段bgm而已
lohengrinus 2018-07-09 15:37修改
就像有人不知道BOTW一样,我今天才知道有这个猎魂觉醒。
ressexu 2018-07-09 15:38
身为一个策划,从毕业到现在马上奔三了
亲身经历了中国GL的陨落,又在EA发行下的游戏从立项到Beta。我只能说虽然事业发展的还算不错,但是在国内我已经快逐渐失去了梦想
国内美术没得说,程序也有很多精英。
策划是真的水,没错,尤其是做玩法的!
loneyfredom 2018-07-09 15:52
好奇因主都是在哪里了解Game Jam信息的
我是计算机大二,也考虑走游戏的方向,目前除了Global Game Jam都不知道别的...
shanghaihehao 2018-07-09 15:55
BOTW都能撕,真是浑身G点。怎么不见撕MHW和P5了?

楼主说的“不同类别不能对比手感”,我觉得无非是对“类别”的认知不同,在你看来是RPG和ACT的区别,对面看来可能“不都是主机游戏吗,为啥不能比”
azbycx4111 2018-07-09 16:12
是不是没白金就不算玩过一个游戏
djameto 2018-07-09 16:29
猎魂觉醒不是猪场游戏吗,这个腾讯员工是个内奸啊
v838monova 2018-07-09 16:29
@azbycx4111 因为botw这种简写又不好认又不好念...不论叫塞尔达(实在不行限定一下“新”塞尔达,但说实话现在社交媒体上吹塞尔达的保守估计一半以上是从本作才入坑的)还是叫荒野之息都比叫botw容易传播
同理tlou...我宁可错叫美末,或者叫全称最后生还者

MHW是由怪猎MH这个系列名加上作品名world的W组成的,同理MHOL,MH3G,MHXX
P5则是代表Persona的P系列第5作

像LOL,DOTA,WOW,PUBG这种好记或者好念的缩写,从传播学角度看才是应当提倡的
中文环境下对BOTW接受度不高很正常
kelhip 2018-07-09 16:32
@kelhip 名字好不好是一回事,但是官方副标题的缩写就是“BOTW”,所以这么称呼也并没有什么问题。除非要求所有游戏都不能用英文缩写,不然一边喷BOTW一边用着MHW之类的那就精分得难看了。
azbycx4111 2018-07-09 16:44
这跨业真是楷模啊,我最近也在想跨业,但是无从下手,能简单说下最初做的一些跨业准备吗,给我一点启示
skywalker-pc 2018-07-09 17:14
打击感这鬼东西,我好像从来都不知道评判标准是什么,感觉各路评测的各路游戏都有在谈这个,但是谈得总是一脸懵逼
nevmoo 2018-07-09 18:47
@skywalker-pc  虽然专业风牛马不相及,不过出于兴趣,我大一开始有在Coursera等地方看游戏开发的网课和资料,积累下来也上了十门课了,因为网课的课程作业都是做游戏(虽然只是很简单的demo)还算做出了“证明你确实懂一些做游戏”的玩意儿。暑假申请实习我全编进简历里了,感觉效果还行

我对美术一窍不通,现在只会一点点编程和策划。游戏编程的话网上资料可太多了,你可以去网易公开课等地方搜搜,个人推荐入门先学(甚至只用学)Unity3D和C#脚本编程,学好后就能自己做玩意儿了。CS科班可以玩玩cocos2d甚至直接上Unreal,我反正不行

策划方面我也不知道怎么入门,我暑期实习时各大游戏公司的面试问的问题都没什么专业性,无非“你最近玩的什么” “你为什么喜欢玩” “那这个游戏还有什么改进的地方”之类,可能是校招标准比较低? 感觉能言会道+玩过点游戏就行了
megurined 2018-07-09 18:52
@shanghaihehao 
国际范围的话,可以多关注下Itch.io这个网站。这网站主要是给独立作者发布游戏(其实小说和美术图什么的都行)的地方,里面专门有一栏是Game Jam,点进去能看到全球各种GJ的信息。不过国内比较好参加的只有Ludum Dare这种线上的GJ

国内GJ其实没多少(。)有的话也多是外国的来办的,可以关注几个大公司的公众号(腾讯网易完美什么的)不过这些公司开的gj名为gj,实则都与公司本身利益分不开关系,你懂得
megurined 2018-07-09 18:59
你以为的游戏制作人 和 实际上的国内游戏制作人员 可能3A游戏对他们根本没有参考价值吧,按这种标准做怕不是要赔死,还是多在游戏里塞点色图来的实惠
iku1995 2018-07-09 19:25
BotW是我的问题,因为huangyezhixi直接打会变成荒野窒息,我懒得挑字就和别人聊天一直BotW BotW (其实最后生还者我也嫌麻烦所以说TLoU

没考虑到别人的接受度,毕竟不是所有人都和我一样懒 不好意思
megurined 2018-07-09 19:29
宁愿错叫也不选正确的就别双标了
qjs1994 2018-07-09 19:40
叫荒野绿帽就好了,朗朗上口又具有话题性
youngsheep12 2018-07-09 19:56
p5的打击感是心碎的感觉
usamityan233 2018-07-09 20:07
开发游戏如同淘金一般的市场,有什么意思…
wolfxrenovation 2018-07-09 22:42
我觉得能浅尝辄止的已经算不错了 好歹不会抵触 毕竟手游和单机游戏还是不一样的目的性的说。而且每个人玩游戏口味都不一样 爱好类型相似很难 或许喜欢这款下一款就不不一定喜欢了
maisuixiaobang 2018-07-09 23:12
手游画质赶上ps3这话都能说的出来
那跑个gta5呗
uunniiko 2018-07-09 23:23
@megurined 吃神有打击感?恕我直言,也就2血技有点打击感,1完全是打钢板。可能是我手残打不着弱点吧
lsq201015 2018-07-09 23:23修改
感觉这个策划就像边缘项目的,我接触到的人都挺好的,以前我那策划美术程序也都玩主机,甚至总监晚上带头打ns打到下班,不过我这项目里都是任黑就很舒服(虽然我后来还是买了3ds)2333
现在回来做独立游戏了,毕竟手游不是我想做的东西,而且kpi太压人了喘不过气。我周围很多人都还是有理想的,但是要养家糊口,不像我无牵无挂的有点小钱就瞎折腾,只能什么赚钱做什么,国情就这样没办法
还有就是,这行就像你说的一样校招入门门槛很低,如果招人的技术面再松一些的话什么人都有,只要学历过关、对游戏能有正确的见解就行,时间长了就分流了,所以我说感觉像是边缘项目的,要不就是毕业没几年要不就是被发配了2333
hildortulka 2018-07-10 00:37修改
好好加油吧
majo-homulilly 2018-07-10 00:32
@azbycx4111 @qjs1994 不是“这么称呼对不对”的问题,而是“这么称呼对沟通是否有帮助”的问题
语言和文字的根本目的还是为了方便交流
就好比你非要强迫一个nba球迷改口叫美职篮一样,荒野之息玩家对botw没概念,就好比一个看了十几年nba的老球迷,听到meizhilan这个词的时候一下子反应不过来一样,我觉得是很正常的
美末这个名称不管现在怎么吐槽,在这部作品刚引入国内的时候都是引起了很大的风潮的,对作品知名度是起到了相当的贡献的。非要一杆子打死这个所谓的错误译名究竟是为啥?现在主机圈说到美末哪个不知道是tlou?
这么想维护tlou最后生还者这个名称的唯一正确性的话,不如去把漫山遍野的half-life半条命先纠正了?
kelhip 2018-07-10 02:08
@uunniiko 你可以下载一下,开极致画面试玩个五分钟再开嘲讽谢谢
整天有人嘲讽斗鱼的主机游戏观众是云玩家,结果到了手游这个领域,主机圈就能随便开炮了?
猎魂觉醒这游戏画面表现别说ps3了,吊打ps4时代的一票不思进取日厂的作品和绝大部分4399毫无问题好吗?
kelhip 2018-07-10 02:14
@lsq201015 确实没有打击感(我就是因为这个玩不下去GE)但至少比起P5来说,GE起码和MH是同一个类型的,都是ACT共斗,P5已经是另一个层面的作品了 我想表达的是这个意思
megurined 2018-07-10 02:19
@hildortulka 我那个是暑期实习,已经去实习了的伙伴说项目是mmorpg,因为比赛的缘故延迟入职了至今都还没去(一直宅在家打PS4美滋滋)

就我和其他申请的同学的经历来说,暑期实习(据说tx的暑期实习和校招一个标准,我不清楚)游戏策划的面试题确实没多少技术含量。主要也是很难问吧,毕竟要兼顾信度和效度。有的人是“拆解xxx游戏的xx系统”这种稍微系统的问题,还有的问“xxx游戏背景是什么小说,那你平常读什么小说”这种一言难尽的

真好,我以后也想做独立游戏… 假如我读完硕士和在大公司里拧完螺丝后还对做游戏抱有热情的话
megurined 2018-07-10 02:30
他说的打击感估计只是打击特效,国产游戏一个特征就是喜欢让玩家看特效,特效的画面效果比如刀光之类停留时间比国外游戏长得多。
还有特效的大小,P5也好GE2也好都是卡通风格的游戏,打一下出个1/3屏幕的效果也不算维和。包括以前的掌机MH都这样,把打击特效做得特别大方便玩家确认打到怪了,你给他们看MHXX估计他就会说MHXX打击感好,哈哈。
MHW为了迎合欧美市场把这些改掉了,其他的还有以前战斗时频繁出现的语音等等。此外高达VS也是同理,以前UI和特效做得特别夸张,PS4这作首次出欧美版也是全部改了。
shadow-wyc 2018-07-10 03:18修改
但是“荒野之息玩家对botw没概念”这个说法是有问题的。事实上你用“botw”做关键词能搜索到相当多的攻略和资讯。即使在国内更多人喜欢用“荒野之息”或者“野吹”,但也并不意味着“botw”就没什么存在感,大部分玩家是知道这个词的含义的。英文缩写本身就带有一定的小圈子黑话属性,不能说因为有部分人理解不了就将这个词完全否定掉。

@kelhip
azbycx4111 2018-07-10 03:34修改
@azbycx4111 我baidu botw 热搜是“botw是什么游戏” 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
nox2083 2018-07-10 05:12
@nox2083 那"tlou"都不需要热搜,百度第一个结果就是问啥游戏的
azbycx4111 2018-07-10 05:29
@azbycx4111 并不是打算完全否定botw啊,我一个从当年E3预告片就开始关注野炊的人,第一次看到botw这个缩写的时候还是楞了一下,这种缩写里又有of又有the的确实不太方便中文语言环境的人理解(这里又要提到tlou了,至于dota算个特例,一来dota这个词好念,二来刚出来的时候也没有官方的中文名,总不能真叫远古保卫战吧?)
事实上你用“botw”做关键词能搜索到相当多的攻略和资讯。即使在国内更多人喜欢用“荒野之息”或者“野吹”

这里逻辑反了,之前讨论的重点明明应该是身为一个荒野之息/野吹玩家,有没有可能在完全接触不到botw这个缩写的情况下完成游戏?我觉得显然是可能的,所以没必要“在这一点上”对因主所说的那个人这么苛求
当然光听因主的描述我觉得这个人是纯吹逼云玩家的可能性确实比较大,但毕竟道理是要一条条讲的,光凭一个不知道botw就否定这个人玩过野吹,和后面的“没有白金杯不算玩过游戏”的理论不是异曲同工了么...

另外botw去百度搜索,第一页的结果里真正算得上和荒野之息有关的页面其实也不是太多...一部分是破解wiiu求botw.exe的,一部分干脆是什么best of the west,best of the web...
kelhip 2018-07-10 10:39
@megurined 明白了,非常感谢~
因主要是下次去Game Jam缺程序也可以叫上我哈
shanghaihehao 2018-07-10 13:03
@kelhip 
之前讨论的重点明明应该是身为一个荒野之息/野吹玩家,有没有可能在完全接触不到botw这个缩写的情况下完成游戏?

如果是这样的话你一开始的点就和我不在一个频道。前面说了我在意的只是"botw这个简称对不对"而不是够不够好——因为楼主用了这个词回帖被人喷了,所以我才提出异议,仅此而已。
azbycx4111 2018-07-10 13:31
别说游戏从业者了,单看LZ这个帖子,光游戏玩家里就能分出不少派还各种挑刺的,还有啥好说的呢,好好学习出国深造吧,祝福LZ
sorryzxl 2018-07-10 13:36
之前看过一个图,某美帝大学游戏设计专业要求学生必须玩过的游戏,不知道是不是哈佛家训之类编出来的。不过我还是很认同做游戏必须玩游戏这点的,不玩怎么知道怎样的设计是不好的
x__tan 2018-07-10 15:05
@megurined 我当时毕业入职技术面就问了我五个问题,为什么想做策划,我游戏设计选修期末做的那个小游戏玩法是什么,如果让我自由设计一个手游的话会做一个什么样玩法的游戏出来,平时业余看些什么书,讲讲蜀国有哪些文官
我那时候围攻、创世战车、ROBOCRAFT都没出现,没有采用我面试时的提议一直耿耿于怀
hildortulka 2018-07-10 18:22修改
淘宝都可以说成肺结核的地方,还在乎什么名字啊
wubs12345 2018-07-10 19:27
@wubs12345 黑话问答太硬核,我还专门去百度了一下
conansherlock 2018-07-10 19:31
@conansherlock 其实我还是没明白……差点就当京东回答了
wubs12345 2018-07-10 19:39
我是做游戏场景美术的,我的同事甚至还有连手游都几乎没玩过的
这行毕竟不都是靠着兴趣才入行的人,也各种各样都能遇见
cappu2345 2018-07-10 19:40
@wubs12345 tb=Tuberculosis=肺结核
conansherlock 2018-07-10 19:41
@conansherlock 我觉得这个解释不太对,网上找不到第二个这么用的地方,而且缩写成TB的单词那么多,为啥挑这个缩写还不怎么像的。
好吧维基百科里说这个单词确实可以缩写成TB。
wubs12345 2018-07-10 19:46修改
想转策划的表示。。如果让我自主设计一个游戏的想法,感觉一点都没有。。玩的游戏越多感觉越没有想法大概我不适合这个职业
f0urxu 2018-07-11 06:52
个人拙见:玩游戏和做游戏是liangg
residualsoils 2018-07-11 09:20
回复不能
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