评论
@yagami_yang 但是可以随便拿别人ps4存档改签成自己的再去搞
@imokyo 那ps4版没杯,只有一个ps5版秒白的奖杯表不觉得可疑吗
现在只能是PS4的游戏与PS5版允许存档或在线数据共享这种
很少的范围容易识别出来,PS5独立存档游戏想作弊也没办法,我记得存档无法导出的
但按理说就算秒跳杯也不会游戏时间1秒,这数据抓的略奇怪,跳杯什么情况需要具体看
很少的范围容易识别出来,PS5独立存档游戏想作弊也没办法,我记得存档无法导出的
但按理说就算秒跳杯也不会游戏时间1秒,这数据抓的略奇怪,跳杯什么情况需要具体看
@yagami_yang 100%可疑,正常情况下有以下几种:
支持存档转移秒跳杯的游戏:
1.PS4版奖杯100%完成(无作弊)→存档转移后PS5版奖杯秒跳,100%完成。
2. PS4版奖杯无作弊→存档转移→跳杯顺序遵循先后顺序(这时候PS4/PS5各有一个存档)→PS4/PS5奖杯100%完成(无作弊,谁先完成都无所谓,各奖杯列表遵循获取顺序)。
至于支持存档转移后秒跳杯的游戏,奖杯只有PS5版的情况下可以100%判定为作弊。
支持存档转移秒跳杯的游戏:
1.PS4版奖杯100%完成(无作弊)→存档转移后PS5版奖杯秒跳,100%完成。
2. PS4版奖杯无作弊→存档转移→跳杯顺序遵循先后顺序(这时候PS4/PS5各有一个存档)→PS4/PS5奖杯100%完成(无作弊,谁先完成都无所谓,各奖杯列表遵循获取顺序)。
至于支持存档转移后秒跳杯的游戏,奖杯只有PS5版的情况下可以100%判定为作弊。
现在依靠各奖杯间的关联性、逻辑性来进行反作弊也不是100%准确的,因为不少游戏存在奖杯bug。
近期的真女神转生3就有挺多不跳杯bug,其中“通过对话收服30只仲魔”我在一周目就完成了,然而“第一次对话收服仲魔”是我最后一个拿到的奖杯。如果仅从奖杯获取的逻辑性来判断,我肯定是作弊无疑,但实际上呢...
ps5存档一转移,吨吨吨跳一堆杯,仅靠奖杯间的关联与逻辑性来机械的检测作弊与否已经行不通了,还得参看用户的ps4奖杯,甚至还要确认具体游戏是否有奖杯bug...这也忒累人了
近期的真女神转生3就有挺多不跳杯bug,其中“通过对话收服30只仲魔”我在一周目就完成了,然而“第一次对话收服仲魔”是我最后一个拿到的奖杯。如果仅从奖杯获取的逻辑性来判断,我肯定是作弊无疑,但实际上呢...
ps5存档一转移,吨吨吨跳一堆杯,仅靠奖杯间的关联与逻辑性来机械的检测作弊与否已经行不通了,还得参看用户的ps4奖杯,甚至还要确认具体游戏是否有奖杯bug...这也忒累人了
@personadisaster 然而后来PS3双ban是很吓人的,总之曾经SONY对作弊态度不比哪家差
现在来看奖杯水分不会减少,反正玩家也都适应了这种环境,没必要过渡在意。
@alienwarejming 我估计最终这样PS4版升级PS5给独立奖杯的游戏应该不会太多
其次有存档或网络数据共享的应该也更少,这个问题影响不大,反而对正常玩家来说也是好事情
现在来看奖杯水分不会减少,反正玩家也都适应了这种环境,没必要过渡在意。
@alienwarejming 我估计最终这样PS4版升级PS5给独立奖杯的游戏应该不会太多
其次有存档或网络数据共享的应该也更少,这个问题影响不大,反而对正常玩家来说也是好事情
@kosmori 奖杯这种东西有时真的很操蛋。。以前老号玩ps3恶魂时中途死机,重新开机后上传奖杯时发现头两个流程boss奖杯居然没了,当时心中一万头草泥马奔过,这死机把我奖杯记录弄丢了!?而且要丢的话你全部都丢掉好不好,留下后面零零散散几个boss杯给我,这特么的boss杯顺序都乱套了这不得分分钟被判定为作弊啊艹
@hnymou 双ban不是打pj的吗
@personadisaster 那就是之后有了利用存档?后来我玩PSV就不怎么关注PS3那边了
PSV发售前夕那会,PS3如果破解联网被ban情况很普遍的,后来他们又发明了什么方法我就不知道了
反正PSV在2016年以前SONY还是很严谨的有效防止各种不正常玩法,那几年奖杯圈也算是比较舒服了
PSV发售前夕那会,PS3如果破解联网被ban情况很普遍的,后来他们又发明了什么方法我就不知道了
反正PSV在2016年以前SONY还是很严谨的有效防止各种不正常玩法,那几年奖杯圈也算是比较舒服了
@ltffly 无人深空DLC现在没法用之前方法变得很难了
我劝退直接没买不玩,这厂商太可恶了
我劝退直接没买不玩,这厂商太可恶了
@hnymou 对啊我的意思就是,Sony主要是针对pj。而不是针对奖杯作弊,只不过顺便打击了,卖存档秒白他们也没咋管,ban号都是pj黑卡跳Ip啥的。
16年那会站内查到的港服100级大佬记得才7个,本来打主机的就少,打杯的就更少了(现在一样
16年那会站内查到的港服100级大佬记得才7个,本来打主机的就少,打杯的就更少了(现在一样
@personadisaster PS3时候其实奖杯有没有单纯作弊我就不清楚了。
其实奖杯这种本来就很难杜绝非个人正常方式获得这种可能性(例如代打,利用BUG,特殊手段等)
但是PS4这种可导出的存档被修改确实是SONY的问题,尤其在日本竟然有公司公开卖主机修改器软件的
总之与其说奖杯作弊,不如说这个玩家就是作弊的,那样也不可能与正常玩家志同道合
真正去作弊的也不可能在游戏圈,玩家排名给予其他玩家或官方认可,这是有目共睹的结果
所以奖杯这些成果即自嗨,也是一种玩家公开形象,选择不被人们认可的玩法自然也会失去更多快乐与尊重了
其实奖杯这种本来就很难杜绝非个人正常方式获得这种可能性(例如代打,利用BUG,特殊手段等)
但是PS4这种可导出的存档被修改确实是SONY的问题,尤其在日本竟然有公司公开卖主机修改器软件的
总之与其说奖杯作弊,不如说这个玩家就是作弊的,那样也不可能与正常玩家志同道合
真正去作弊的也不可能在游戏圈,玩家排名给予其他玩家或官方认可,这是有目共睹的结果
所以奖杯这些成果即自嗨,也是一种玩家公开形象,选择不被人们认可的玩法自然也会失去更多快乐与尊重了
@hnymou 所以我说的Sony不管也没毛病
@personadisaster 是的,我觉得深层面看现在从技术层面也很难筛查出来
他早不防范好,现在想清理门户也是不可能的了,真去严格执行也是弊大于利的事情。
他早不防范好,现在想清理门户也是不可能的了,真去严格执行也是弊大于利的事情。
@hnymou 现在3、4、V奖杯作弊都不需要买游戏了,只要有奖杯文件夹就可以,只不过4的作弊还是内部技术(存档已经过时),第一个搞4作弊的中国人是一个公开仇视P9的伙计,甚至还开了淘宝店,有一些号称手工代打的会当二道贩子,去他那里用正常时间作弊出PS4奖杯。(做得绝的会提前准备好一套奖杯截图,奖杯列表那里也截图把用户名、时间什么的P掉,反正都是纯色背景非常简单,然后云端传一个通关存档;如果这游戏主人公能自己取名字,还不容易被骗,如果不能自取名字,你也看不出来通关存档是不是你的存档打出来的。)
但是尽管现在3、4、V都不需要买游戏,看起来是影响了商业利益,索尼依然不会有任何处罚。道理想想也能想通,这波奖杯作弊党对索尼的忠诚度其实很高,他在自己的PSN账号上花费了那么多心血,PS5世代最不可能转投其他阵营,而PS5至少有5年左右是无法作弊的,作弊党花钱买游戏的可能性很大;如果直接给封号了,那么这群人可能直接就退坑,索尼就算永远失去了这一堆客户,绝对是赔钱买卖。
但是尽管现在3、4、V都不需要买游戏,看起来是影响了商业利益,索尼依然不会有任何处罚。道理想想也能想通,这波奖杯作弊党对索尼的忠诚度其实很高,他在自己的PSN账号上花费了那么多心血,PS5世代最不可能转投其他阵营,而PS5至少有5年左右是无法作弊的,作弊党花钱买游戏的可能性很大;如果直接给封号了,那么这群人可能直接就退坑,索尼就算永远失去了这一堆客户,绝对是赔钱买卖。
这就是奖杯党太高看自己了。真以为索尼对奖杯这么上心?这玩意一没排名,二无实质奖励,纯粹就是自我游戏记录而已。而且大多数游戏白金率才多少,其中又有多少人只是自己白金不关注其他的,真的把奖杯当回事的才多少人?有3%不?索尼还怕得罪了你们不成?
@hemaoyu 蟹蟹,看帖子吃到了陈年老瓜
个人认为索尼不会在奖杯作弊上费功夫,反作弊就由部分玩家自愿吧,满足自己的兴趣即可。
1.奖杯作弊不一定是搞技术的黑客在研究机器破解,那就意味着整体上不怎么妨碍索尼和游戏方赚钱;
2.做一套检测系统固然可行,但那费时费力费钱,还很难对那种因意外而导致的奖杯作出公正判断。电子游戏毕竟只是软件,奖杯也只是该软件的功能之一,包括游戏 bug、服务器通讯等因素都可能造成奖杯时间戳矛盾,例如前天我玩 PS3 版《刺客信条2》就有两个奖杯出现了问题。
我现在相当享受的反而是 Xbox One 和 Steam 成就系统,它们都有点问题:前者对网络依赖程度高,且存档无法导出备份,导致全成就难度更高;后者几乎可以靠 SAM 随意解锁成就。那么,我不去在意“成就系统”就行了,也能避免出现“白金一款游戏≈恨一款游戏”的现象
所以 PS 平台还是搞搞“游戏里程碑记录”比较好,别让玩家的攀比心理只能通过“奖杯”这么一个不完全公平的功能来宣泄。
以我玩 HITMAN 2 为例,在 Xbox One 的“成就”栏目里,能够看到好友“沉默刺客评价”、“难寻目标”和“晋级契约”的达成数量,还有“游玩时长”和“已达成的挑战数目”对比,这些都比单纯的“奖杯”吸引人。
1.奖杯作弊不一定是搞技术的黑客在研究机器破解,那就意味着整体上不怎么妨碍索尼和游戏方赚钱;
2.做一套检测系统固然可行,但那费时费力费钱,还很难对那种因意外而导致的奖杯作出公正判断。电子游戏毕竟只是软件,奖杯也只是该软件的功能之一,包括游戏 bug、服务器通讯等因素都可能造成奖杯时间戳矛盾,例如前天我玩 PS3 版《刺客信条2》就有两个奖杯出现了问题。
我现在相当享受的反而是 Xbox One 和 Steam 成就系统,它们都有点问题:前者对网络依赖程度高,且存档无法导出备份,导致全成就难度更高;后者几乎可以靠 SAM 随意解锁成就。那么,我不去在意“成就系统”就行了,也能避免出现“白金一款游戏≈恨一款游戏”的现象
所以 PS 平台还是搞搞“游戏里程碑记录”比较好,别让玩家的攀比心理只能通过“奖杯”这么一个不完全公平的功能来宣泄。
以我玩 HITMAN 2 为例,在 Xbox One 的“成就”栏目里,能够看到好友“沉默刺客评价”、“难寻目标”和“晋级契约”的达成数量,还有“游玩时长”和“已达成的挑战数目”对比,这些都比单纯的“奖杯”吸引人。
@hemaoyu 老实说,这些人买游戏索尼赚的钱估计不够发开发防作弊人员的工资的。在奖杯站就是会有种大家都很在乎奖杯的错觉,但实际上这些人占总比少得可怜。
@hemaoyu 索尼也不需要靠你这种作弊的赚钱啊,游戏没买几个,差了你们还不能活了?
@god_help_sakula @lawqzyz 站在索尼角度来看,蚊子肉也是肉。留着作弊党它买一个游戏索尼也是赚;铲除作弊党,作弊党不买游戏了,难道正常玩家就会多买一份游戏,给索尼增加收入么?从道义上我也很希望索尼去处理作弊党,但从商业角度上说不可能的。
@hemaoyu 作弊手段真是日新月异,顺便吃瓜
@hemaoyu 感谢科普,主要还是在意奖杯的撑死了不足10w人,对比上亿销量市场本来也无从轻重
至于奖杯系统毕竟作为游戏平台与游戏产品的附加官方功能,而且属于游戏制作内容的一部分
SONY没理由不去做宣传和推广使用,但再怎么推广也就这点人会大量打奖杯,其实人少也是好事情
反正我觉得过去4年了大家也该习惯了,自己玩自己的,自己圈子玩自己圈子的就好
至于奖杯系统毕竟作为游戏平台与游戏产品的附加官方功能,而且属于游戏制作内容的一部分
SONY没理由不去做宣传和推广使用,但再怎么推广也就这点人会大量打奖杯,其实人少也是好事情
反正我觉得过去4年了大家也该习惯了,自己玩自己的,自己圈子玩自己圈子的就好
@m101325_ 听说XBOX那边是没作弊,但为啥两代下来感觉不如PS市场
说明奖杯确实不能起到绝对影响力,可能相对影响力都没有,但还是很感谢微软创造这种游戏记录内容
我觉得与其说咱们很在意奖杯,不如说很在意个人账号的游戏成就(记录)这是每个人努力并快乐的记录
退一步讲如果没有奖杯,也就没有游戏记录在账号里,只有购买记录的话可能如今平台凝聚力不会这么高吧
不过这几年很多玩家也是多平台都注册了,尤其新时代开始几家平台阵容不分强弱,值得提倡多平台选择适合自己的
其实我不太喜欢游戏分数评比那种,有个大佬刷的分很高其他普通玩家遥遥无期
但是公开奖杯感觉更像是一种社交形象,就好比社交软件的填写资料,照片图片,介绍等等
这几年很多玩家之间也是因为从奖杯发现了共通的游戏爱好成为小伙伴
如果没有公开信息确实玩家之间不容易形成共识与话题,这种游戏记录恰好成为很多玩家的形象了
说明奖杯确实不能起到绝对影响力,可能相对影响力都没有,但还是很感谢微软创造这种游戏记录内容
我觉得与其说咱们很在意奖杯,不如说很在意个人账号的游戏成就(记录)这是每个人努力并快乐的记录
退一步讲如果没有奖杯,也就没有游戏记录在账号里,只有购买记录的话可能如今平台凝聚力不会这么高吧
不过这几年很多玩家也是多平台都注册了,尤其新时代开始几家平台阵容不分强弱,值得提倡多平台选择适合自己的
其实我不太喜欢游戏分数评比那种,有个大佬刷的分很高其他普通玩家遥遥无期
但是公开奖杯感觉更像是一种社交形象,就好比社交软件的填写资料,照片图片,介绍等等
这几年很多玩家之间也是因为从奖杯发现了共通的游戏爱好成为小伙伴
如果没有公开信息确实玩家之间不容易形成共识与话题,这种游戏记录恰好成为很多玩家的形象了
@m101325_ steam我更喜欢自定义个人资料页,将喜欢的游戏放上去,比排列逐渐下降的ps游戏奖杯排列要个性一点
@hnymou 各有各的坑,Xbox 也有成就作弊者,例如 trueachievements.com 站内的 Cheat Policy 相关页面,可以进行举报。
“奖杯/成就”这种更表面层次的平台功能,便于展示,很高兴各家都能保持下来,还能作出改革。
@SmilingSanNi Steam 平台的个性展示方案相当丰富。
“奖杯/成就”这种更表面层次的平台功能,便于展示,很高兴各家都能保持下来,还能作出改革。
@SmilingSanNi Steam 平台的个性展示方案相当丰富。
@m101325_ 学习了,这帖子正好在新时代主机发售时候科普了PS4和X1时期的奖杯与作弊问题,拭目以待今后的游戏奖杯发展会不会更好吧
@hnymou 你怎么回复的像管理员一样
想玩奖杯竞技,可以自己定规矩组个圈子比,把各项规矩,条款都列清楚,哪些是有效成绩,哪些行为会被判无效,但这种玩法索尼显然不想奉陪
举个类似的例子就是扫雷这个游戏,这个小游戏确实是微软率先开发,发布于win3.X平台上的,但竞技扫雷,参赛者使用的扫雷版本,并非微软开发的原生版本(据说原版缺乏许多功能和bug导致无法用于竞技),后来用的版本都是相关爱好者重新造轮子搞出来的竞技专用版,针对竞技爱好者使用有诸多改进,并制定了一系列认定成绩有效的标准,后面还成立了协会组织举办相关赛事(已解散),微软当然是不会管这些麻烦事的,不过就是爱好者们的自娱自乐,同理如果奖杯圈子没法做到准协会化,公开一些较为严格并且获得公认的标准、开发一些复杂的系统和算法去排除潜在的作弊党(比如不得隐藏奖杯,总奖杯数与已公开奖杯统计总数不相同者直接除名等机制),那就只能说明在乎的人并不多。
举个类似的例子就是扫雷这个游戏,这个小游戏确实是微软率先开发,发布于win3.X平台上的,但竞技扫雷,参赛者使用的扫雷版本,并非微软开发的原生版本(据说原版缺乏许多功能和bug导致无法用于竞技),后来用的版本都是相关爱好者重新造轮子搞出来的竞技专用版,针对竞技爱好者使用有诸多改进,并制定了一系列认定成绩有效的标准,后面还成立了协会组织举办相关赛事(已解散),微软当然是不会管这些麻烦事的,不过就是爱好者们的自娱自乐,同理如果奖杯圈子没法做到准协会化,公开一些较为严格并且获得公认的标准、开发一些复杂的系统和算法去排除潜在的作弊党(比如不得隐藏奖杯,总奖杯数与已公开奖杯统计总数不相同者直接除名等机制),那就只能说明在乎的人并不多。
@felixus0911 那也算黑科技了,目前黑客普遍公开的版本里没有低原生版本欺骗psn登陆认证的相关技术,只有psn和ps3有成熟的办法,现在的作弊佬还真有两把刷子
@sermeric_hk 其实他们要都是那种还好说了一眼看清
但自从奖杯作弊开始他们反而喜欢间隔跳杯时间来伪装
说到底如果明摆着开挂作弊,可能是娱乐体验自娱自乐
但是伪装成正常玩家的作弊方式,就真的是有点令人唾弃了,也不再是他们口口声声的不影响别人
无论是在线游戏中开挂获得名次成绩,还是奖杯排名中故意伪装自己混入正常玩家群体
明显是针对正常玩家在挑衅与讥讽,所以说这类玩家咱们不用干涉也不用搭理就好
但自从奖杯作弊开始他们反而喜欢间隔跳杯时间来伪装
说到底如果明摆着开挂作弊,可能是娱乐体验自娱自乐
但是伪装成正常玩家的作弊方式,就真的是有点令人唾弃了,也不再是他们口口声声的不影响别人
无论是在线游戏中开挂获得名次成绩,还是奖杯排名中故意伪装自己混入正常玩家群体
明显是针对正常玩家在挑衅与讥讽,所以说这类玩家咱们不用干涉也不用搭理就好
微软XBOX作弊少?想多了吧。
原来都闹出过给成就第一颁奖结果被发现是作弊党这种乌龙事件
https://www.ithome.com/0/168/045.htm
说白了只是小众奖杯玩家在意这个,但上面也说了这部分玩家对索尼非常忠诚。上面自然不会有什么实质性处罚,就P9而言都因为PS4修改器普及后已经不怎么处理作弊事件了,原因很简单你索尼自己不管我为什么要费劲吧啦的去搞?
退一万步说,除去直接修改奖杯文件达成的作弊,其他存档修改方式的作弊从索尼本身机制上来,人工也可以实现。先正常玩游戏不联网,把触发奖杯之前的存档导出记录好,然后格式化机器或者你压根就有2台机器。导入存档开始玩,完全可以实现和作弊一样的光速跳杯,这可以称之为邪道,但你能说这是作弊吗?充其量一种玩法罢了,或者说为了冲榜不择手段。只是有些太看重的就感觉受不了了,我玩过几次这样的邪道例如神海4,在加DLC前名列榜首然而隔壁PSNP就直接给杀咯,殊不知搞这个的时候修改器还没影子呢。
只能说各有各的玩法,当然开头那个修改还恬不知耻装逼拿奖的纯属该死。
原来都闹出过给成就第一颁奖结果被发现是作弊党这种乌龙事件
https://www.ithome.com/0/168/045.htm
说白了只是小众奖杯玩家在意这个,但上面也说了这部分玩家对索尼非常忠诚。上面自然不会有什么实质性处罚,就P9而言都因为PS4修改器普及后已经不怎么处理作弊事件了,原因很简单你索尼自己不管我为什么要费劲吧啦的去搞?
退一万步说,除去直接修改奖杯文件达成的作弊,其他存档修改方式的作弊从索尼本身机制上来,人工也可以实现。先正常玩游戏不联网,把触发奖杯之前的存档导出记录好,然后格式化机器或者你压根就有2台机器。导入存档开始玩,完全可以实现和作弊一样的光速跳杯,这可以称之为邪道,但你能说这是作弊吗?充其量一种玩法罢了,或者说为了冲榜不择手段。只是有些太看重的就感觉受不了了,我玩过几次这样的邪道例如神海4,在加DLC前名列榜首然而隔壁PSNP就直接给杀咯,殊不知搞这个的时候修改器还没影子呢。
只能说各有各的玩法,当然开头那个修改还恬不知耻装逼拿奖的纯属该死。
@hnymou 哪听说的?而且读存档刷等级怕不是傻子,神作不比读档快?
@silver_moon_0 理解错我意思了,我是说今后要看有多少能够存档数据共用的游戏,留意下大家都可以玩
这种肯定只是很少数游戏,形成不了规模的
而且这个PS4数据为什么同步PS5版后就可以1秒游戏时间白金与以前理解的奖杯站统计游戏时间还是不一样,因为正常依次跳杯都不止1秒,除非他是内置了成就,瞬间把白金这个成就跳杯了,反正很迷。
这种肯定只是很少数游戏,形成不了规模的
而且这个PS4数据为什么同步PS5版后就可以1秒游戏时间白金与以前理解的奖杯站统计游戏时间还是不一样,因为正常依次跳杯都不止1秒,除非他是内置了成就,瞬间把白金这个成就跳杯了,反正很迷。
@reborns0w0 之前哪里听说微软抓作弊很严格看来送误传了。
只能说在这样的大环境下黑眼圈那样的第一名大佬可以获奖获得sony认可实属不易,就相信他是真凭实据的实力玩家,起码也可以看到就算有作弊手段也没人能考修改拿到他的荣誉和好处,所以这个世界还是公平的哈哈
只能说在这样的大环境下黑眼圈那样的第一名大佬可以获奖获得sony认可实属不易,就相信他是真凭实据的实力玩家,起码也可以看到就算有作弊手段也没人能考修改拿到他的荣誉和好处,所以这个世界还是公平的哈哈
@conanedogawa4869 这说的倒是大实话。本来就是小众圈子,自己定规则吸纳接受规则的人来玩,指望索尼去当裁判...给多少钱呢
类似的例子还有MH的竞速,TA wiki rules,接受规则才参与其中,甚至规则还认可一些mod比如猫饭mod特斗mod解锁活动mod。当然这些都和卡普空没什么关系,它才不管呢
类似的例子还有MH的竞速,TA wiki rules,接受规则才参与其中,甚至规则还认可一些mod比如猫饭mod特斗mod解锁活动mod。当然这些都和卡普空没什么关系,它才不管呢
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