要审核日式游戏暴力元素就先把真人快打禁了，不禁不服众

@personadisaster @elertmd 主要是现在明显很多大众审美推广的作品里要加入过多限制内容
鬼灭画风题材确实不错，但在细节一些内容上就是故意用限制级内容来吸引眼球
第二季据说主要场景是要到风俗街，所以引发不少争议，本来这个故事就没必要非去这里

巨人当初第一集我也是被那啥劝退了，这情节明显反人性
后来听说后面剧情剧透明显又是作者的恶意安排，姑且不说想表达什么但是太过了
还有像是小圆学姐，fate里樱线，东京吃货受虐剧情等等很多作品都属于限制级内容
这些剧情在真人影视剧里都是播出会引发争议的，更何况是面向普通观众的普通动画

总之对于这类作品我觉得适当和谐是有必要的，然而这方面反而没有考虑一般观众感受
但咱们主要讨论的游戏和谐问题本身并没有这么严重，感觉更多还是涉及商业考虑吧
我觉得游戏目前可以选择对的平台内容比较自由，整体而言不影响正常欣赏

@hnymou 我的意思就是，分级就是有比较严格甚至“死板”的标准的，对于各种元素内容是一定甚至必须敏感的，尤其是暴力色/情内容，你提供的例子并没有证明CERO变“严格”了。

尸体派对放现在也不会是Z级，因为尸体派对虽然暴力恐怖，但是游戏表现的不够直球，所以保持D级，以及这里的“直球”指高浓度硬核暴力描写，我给出的参考作品是同样为恐怖AVG的《真 流行之神》

然后是混沌脑（CHAOS;HEAD）的PSP和PSV版分级不同问题，PSV版混沌脑移植自XBOX360版CHAOS;HEAD NOAH，这个版本有直球的血腥暴力内容，评级为Z级，而PSP版对这部分内容做了和谐所以评级降到D。

生化危机（7/8，RE2/3）在日本都是发行了两个版本的，D级版和Z级版，而且就算是Z级版，相比起ESRB的M级版也有很多和谐内容。

所以就像之前说的，尸体派对和白情和生化危机（D级版）是不够冲击不够直球不够Z级线，祝姬原本（PC版）就是R18作品了，直球程度给个Z级不过分吧？

还有，日本PC软件评级负责的机构是EOCS，不是CERO

（以及我这里只说机构审核机制，解释为什么评级不是“我觉得这里很18X就该18X”，与新闻本意无关）

@hnymou 总的来说无论是动漫或游戏，圈内搞都还好说，但是出圈了影响力度大了，各方面审核就严了。反观小众的深夜动画都有着适合自己的平台和观众。（典型的育碧ea等欧美公司天天被打拳也是这个原因，那些独立游戏谁会去打拳呢）

还个典型案例，这季度的无职转生和回复术士 这两番，后者简直就是个战国兰斯尺度爆炸。。但是他只在固定平台看的也是固定观众。无职不但引进了，还大力宣传..结果就国内就扑街了。还引来一堆骂名，甚至升级到对整个引进新番审核问题。

（但是无职 这番来吸引眼球限制级内容部分实在过于露骨，有点生理不适，全篇处处突一个“性”字，就算lsp也有个贤者时间把。）

@gamezc541 原来如此，所以说分级机构其实审核标准也很复杂的
但在观众看来其实作品的限制级内容还是有很多，也许就说明这个所谓的和谐标准

不是为了观众感官，仅仅是为了针对法律和地区文化来进行的调整，这样也就好理解这个新闻谈到的情况了
也就是说一切为了发售和市场，以及规避销售地区可能面临的法律诉讼和禁售风险，并不是为了用户体验


@elertmd 动漫游戏这些从过去得小众欣赏到现在越来越成为主流娱乐文化必然会面临一些新的风险
最安全的做法就是一刀切或者不引进，但随着各种热门作品都开始多少涉及到敏感内容

这方面确实是很难权衡的，无职这种作品本来在日本都不敢黄金档播出的吧
之前深夜档的鬼灭之刃突然把剪辑特别篇在傍晚黄金档播出就引起诸多抗议

所以我觉得首先审核与和谐这种机构存在是很有必要的，不同地区都有自己的容忍尺度
即便任何作品都以和谐为理由大量删减敏感内容，用户与制作方其实也是无能为力的

但是现状没有到这样的地步，选择方式还是自由的，其实各种和谐报道话题更多还是制作方发出的声音
虽然从文化艺术角度讲提倡各种内容来创造，但是作品题材和内容还是需要加以限制约束
从用户角度而言，只是因为我们被迫要接受已知删减内容的产品，但是尊重文化与行业规定也是必然的
所以我觉得当今文化娱乐欣赏这方面相对的还是很开放的，针对过度敏感内容我也是认为值得有必要的管控

好

@hnymou 确实并不是什么都是原汁原味好，那些毁三观辣眼睛的作品实在不少。
还一个就是毕竟我们都是成年人，但站在未成年的角度来想有些确实得管控下。

@elertmd 其实跟年龄无关，是任何人都需要的审美与感官上的体验问题
总之并不想完全去批判黑暗元素的存在意义，但还是值得提倡那些感官更美好的作品内容
我最近在从头看柯南，半夜看还是会有点害怕，里面很多场面也十分过激了，这个还是小学馆漫画作品。

@hnymou 深夜档动画是面对普通观众的吗？

@elertmd 是啊，主角爸妈的呻吟，老师的自摸（真的没和老师发生点啥？）

@nikezhang 观众不分普通还是特别而是年龄层

看看只狼鬼泣，建议假肢，假肢不算断手，评级D

要不开发商先把自己的年龄分级提高一下？

我看了看，究极忍者风暴4 ESRB是T级，13+，血腥、粗俗语言、暗示/性/主题、暴力。
日本那边是B级，12+
不允许断肢不是很正常？
鬼灭至少15+，适度出血吧，17+会影响销量，老美暴力日本色/情，谁也别笑谁

@nikezhang 没错，深夜党就是面向大众观众的
真正限制级动画TV上不会播出。这就好比大众化游戏会上各大主机平台
但是真正一些限制级游戏这些平台上也不会有，当然STEAM可能会有个别的

打起来打起来，反正就没向想要的方向改过

@nikezhang 现在还没，你指望一个5岁不到的孩子身体干什么，和洛琪希重逢好像是16岁左右

文里明明说了CERO可以通过的断肢在SIE那边不能通过，不知道楼里某些人还在说什么都是因为要评级

再说了游戏要哪个目标分级厂商心里自己有数，CERO明明都通过了你沙雕SIE还要插一手，插一手也就算了还双标，实在是洗不了啊

早上重新爬了一遍楼，越发感叹现在真是时代变了，原来大家对河蟹都是一齐开喷，现在已经变成大多数叫好支持河蟹了，都已经衍生到作品该不该有这些镜头了，唉

@hnymou 不是，鬼灭的花街篇真的没有你想象到的任何喜闻乐见的剧情啊，仅仅是剧情需要在花街这个背景下而已啊，因为涉及到上6兄妹的身世啊，现在大家对这种所谓【限制级】的东西都已经要求这么严格了吗，当年银魂在花街篇的剧情我也没看见有什么异议啊，甚至好评如潮。

SIE不允许看似人类的角色的四肢出现残缺的状态（CERO反而不禁止）——这句话应该加粗给某些人看看。

另外，我寻思有些人自己觉得不适就别看点叉，手长在自己身上，不能接受就和我一起周周看哆啦A梦
看不了就自己别看，看不了让其他人也不能正常看让作者也不能随心所欲写，这是当代人什么脑回路，人人都是广电大老爷吗
你觉得和谐正常，别强迫所有人跟你一起当太监。

幸亏巫师3和P5出得早，要不都得和谐
另外最暴力的不就是索尼自己的战神3嘛

@hnymou 你在说什么....我仅仅是给你解释评级机制而已，分级本身就是为了观众/用户而出现的，方便可以更加直观的选择/知悉作品的内容，以及为行业提供明确的分界线。没有分级才是问题，建议参考下我国

@nami_xm 其实相当一部分还是那些人，随着年龄的增长立场变了而已，比如反正自己成年了随便买到Z级，但别让人坑了自己孩子B级有的也必须进一步减少

@conanedogawa4869 这话搁在有分级制度的环境下说我觉得没问题，毕竟分级制度在那里摆着，是很合理的，咱们现在国内没有这种分级制度，但一部分人也觉得这个河蟹是对的，就那么喜欢看阉割后的东西？本身就不喜欢的题材，难道阉割后就会玩了吗，我相信没有这种人

都别说了，h君说的都对

@nami_xm 害，要说拿国内的现实来说，还有类私死道友不死贫道心态，他自己有现成的各种解决方案，类似cero给逃生1一个拒绝分级你还能买北米输入版一样，而且还自带日文美滋滋，他们才不会管没有渠道的人怎么解决，跟日本z级d级的矛盾没多大差别，就是我有本事没得到，你只能干瞪眼

人普遍的心态就是越老越保守的，道格拉斯亚当斯的科技三定律多少就展现了类似的心态，我都一大把年纪没对象的肥宅，再来搞这种分级于自身利益并没多大好处，毕竟大多数人就是自私的

我觉得现在这些游戏动不动就拿刀拿枪也很离谱，动不动就是一刀砍下去，每天那么多暴力凶杀事件都是这些教坏的。
以后游戏就该人人都用拳套，拳拳到肉，既热血又有体育精神

说白了还是因为对于喜欢这个游戏的人，血腥程度稍微去掉一些他们还会买，反而增加了游戏的受众（指对血腥场面接受度较低的用户）。
玩家只要坚持不买阉割过的游戏或者买别的平台，索尼自然会放开。

@sean_hyneman 并不会，因为这些都不属于日式游戏

就别说分级了，分级就是个笑话，SIE他管分级怎么分吗，还不是想和谐就和谐，不想和谐的那一堆暴·力·色·情的欧美游戏哪个和谐过。
对于消费者也一样，这站里谁没买过游戏啊，除了日本的Z级限制有点用之外，其他国家/地区的游戏还不是想怎么买就怎么买，何况人家SIE连日本也不care。

@gamezc541 我也是在理解评分机构的目的所在…我感觉通过大家的分析更能看到
我的意思是即便D级的内容仍然存在过激内容，或者说评级机构对内容的容忍范围是有权衡利弊的选择
这就会造成一些这个地区认为合理存在内容，到了另一个地区变成非常严重的问题需要禁止的情况

分级考量的本质不是用户体验，仅仅是产品可以顺利销售而已，因为很多地区有各种不同年龄的销售品规定
当然这种话题就别提到咱们这里了，国内不是分级能解禁的，因为是全民法案里明确禁止了这些内容

怎么没规制了？对马岛等一大堆欧美游戏都是Z级
在日本Z级是很严重的混日服的应当都清楚

还记得欧米伽迷宫人生甚至标题都砍了一半

@nami_xm 主要是题材给我的感觉定位，当然具体要看花街部分内容了，不过一般的动漫作品里确实不常见这种内容
@conanedogawa4869 我觉得即便能够转换态度去欣赏特殊内容作品，但从感官上来讲也不是适合大众欣赏的内容

每个人有自己的容忍度与审美观点，但是现在越来越多动漫游戏领域的热门大众作品都开始夹杂这些内容
从个人角度讲我也不希望，欣赏很多主流题材的动画游戏都要被迫去接受很多感官不适的情景体验
例如我看尸体派对，进击的巨人，玩生化危机时候会从一开始就做好了欣赏限制级内容的心理准备
但却不希望像是鬼灭之刃，刀剑神域，玩古墓丽影时候，这些看上去大众化风格的作品里夹杂了比较过激的内容

另外想说下其实我没有过度争辩什么的想法，到是觉得这种你言我语的讨论可以让我也了解到很多东西
国外分级其实像这样深入的探讨话题并不常见，这回明白了日本为何有游戏分级前后差异
也更发现分级情况并不能代表D级17级开始就作品内容人畜无害，这个话题确实是很复杂。

港服因为特殊的市场环境反而可以占据优势，咱们值得庆幸
港版即可以按照欧美审核来保留欧美统一的游戏内容，不会像日本Z级基础上还会有黑屏穿裤子这样的和谐
同时又可以再保留日本游戏正常内容的情况下换皮成港版发售，相比日本欧美的相互排斥真是很好的市场了

至于影视动画作品里充斥的过激内容问题这几年已经引发不少争议了，最后好的作品仍然成为热门经典
优秀的作品也不会因为这些内容的占比多少成为成功点睛之笔，还要看整体作品剧情和画面表现力上的优点
我也是从排斥过激题材到意识到什么样的作品不能简单的拒之门外，东京吃货和尸体派对也斗争了许久要不要欣赏
能够引发热议口碑反响不错作品肯定会有更深层次的优点，今年即将动画化的电锯人也是我比较关注的此类作品之一

要谈这个还是当年x盒子的忍龙2。。

@nathaniel_wu 盒子版日版港版我记得都是完全体，只有ps3改了

说的不是索尼在分级的基础上还要割一刀吗，上面长篇大论的都扯的是什么

@akiha-toyama 那还是因为cero的标准，硫酸脸就无所谓，z级就z级，不能妥协，哪怕德国usk过不去也坚决一刀不剪大不了禁售，小弟那还不是想为了多卖点给续作拉奶粉钱照着cero的d级标准阉割
所以当然不一样了，那cero给的评级都不一样，而且这个z级想买还没那么简单，数字版都卡信用卡验身份，管控力度跟d级完全不在一个层次上，跟z级的管控力度一比，d级跟a级都没啥区别了，硫酸脸和小弟的思考维度，无非就是一个注重内容毫不妥协，另一个为了能多卖点在商业上求稳

另外从死个妈2还看出个有意思的事，ps3版纵然改成了紫烟，欧版断肢都留下来了，在pegi那里居然还能拿到16+的评级，欧洲人管的确实要松不少