昨天处理了一篇机因，大概内容是因主本想把号给朋友帮忙拿点装备，结果发现朋友用他账号拿了7个白金
从事情的结果上看，我把这件事划到了“代打”的范畴，并且觉得这件事如果被公开讨论，会让那些“代打”利益驱动者们钻了空子（这也是站内禁止讨论代打话题的原因之一），然而我自以为是的把这事提升到了“作弊”性质，除了因“讨论代打”行为扣除了一半N币之外，还因“作弊”做出了ban排名的处理。直到今早跟站里玩家提起这件事情的时候，有人说不明原因的其他玩家看见因主被ban了排名，会认为因主有破解/改杯的作弊行为，我才意识到的确如此
所以在这里要跟因主@wenkeliang 郑重的说声 对不起，是我矫枉过正了，过分的对这篇机因定性，让你承受了不该有的罪名，稍后会按照双发达成的处理方式，恢复排名。
也要感谢关注这件事的玩家们，谢谢批评指正！
补充说明一下，对于“讨论代打”行为，依旧按站规处罚
而关于“作弊”，也维持原有判定标准和处罚原则 （http://psnine.com/topic/2）
从事情的结果上看，我把这件事划到了“代打”的范畴，并且觉得这件事如果被公开讨论，会让那些“代打”利益驱动者们钻了空子（这也是站内禁止讨论代打话题的原因之一），然而我自以为是的把这事提升到了“作弊”性质，除了因“讨论代打”行为扣除了一半N币之外，还因“作弊”做出了ban排名的处理。直到今早跟站里玩家提起这件事情的时候，有人说不明原因的其他玩家看见因主被ban了排名，会认为因主有破解/改杯的作弊行为，我才意识到的确如此
所以在这里要跟因主@wenkeliang 郑重的说声 对不起，是我矫枉过正了，过分的对这篇机因定性，让你承受了不该有的罪名，稍后会按照双发达成的处理方式，恢复排名。
也要感谢关注这件事的玩家们，谢谢批评指正！
补充说明一下，对于“讨论代打”行为，依旧按站规处罚
而关于“作弊”，也维持原有判定标准和处罚原则 （http://psnine.com/topic/2）
评论
@wenkeliang congratulations!
@nevereogh 庶民的胜利
双发达成的处理方式是什么意思
@wubs12345 双方吧
所以以后在 P9，代打算不算作弊啊，ban 不 ban 排名啊？请楼主明示
不错，祝愿P9做强做大，越做越好
我没看的很懂，所以是什么结论啊？
个人觉得代打在作弊侦查上就是个伪命题，和改存档的直接通过获取时间进行推理不同，时间戳直接时间逻辑问题就能将死，代打因为无法搜查充足证据，去证明该账号在其他设备上的登录记录，只能通过一些间接证据，比如论坛自爆，桃饱下单记录等等去串线索，而且仍然不够有力，所以只能说态度上反对，相关讨论不予支持，但说要作为除名进行举证，个人感觉难度相当大
如果P9直接出新规，定义奖杯必须只能由PSN拥有者自己一个人获取，那其实还不如去摸排一些客观上明显无法做到的ID，比如 @hakoom，一个人一天只有24h，他那个速度，玩的再快再不睡觉，个人认为无法实现
@maplepop 主要这事没法较真，比如当事者直接翻口供，推翻之前言论完全OK，比如我有一个朋友系列，而且这还是个孤证，也是想怎么翻就怎么翻
如果P9直接出新规，定义奖杯必须只能由PSN拥有者自己一个人获取，那其实还不如去摸排一些客观上明显无法做到的ID，比如 @hakoom，一个人一天只有24h，他那个速度，玩的再快再不睡觉，个人认为无法实现
@maplepop 主要这事没法较真，比如当事者直接翻口供，推翻之前言论完全OK，比如我有一个朋友系列，而且这还是个孤证，也是想怎么翻就怎么翻
排行榜还有可能重新开放吗？
@conanedogawa4869 排行榜都废了只能说想管也管不了的
我觉得不破解整几百白金 不“开店”代刷，租号就得了 不用老金改存档就得了 上纲上线没意思
矛盾点在于 从性质上讲 代打肯定属于作弊
但隔着屏幕又根本不可能取证，没有证据就无法认定作弊
单讲这个事情的话 代打是客观事实
但是当事人主观又并没有代打意愿
主客观不统一
但隔着屏幕又根本不可能取证，没有证据就无法认定作弊
单讲这个事情的话 代打是客观事实
但是当事人主观又并没有代打意愿
主客观不统一
代打应该算作弊吧，而且给一件事定性，优先从结果考虑再看动机
@ecchimu_495 罗翔说刑法一定看了不少吧
罗翔说刑法一定看了不少吧
@notmyzhang ？疑罪从无
不知道从什么时候开始,我对P9的爱就只剩下来看一看tips了
@conanedogawa4869 对这玩意就是个伪命题,敏感词啊吵架啥的ban都很正常.这种我认为完全没意义,抓这种所谓代打不如去抓改档作弊,明晃晃的在排行榜上的都不管.比如春节时候嫖EA会员打的星战绝地,看排行的时候前两页都是几分钟几十分钟百分百的很明显都是作弊的,这不比代打严重吗?有人管了吗?
@conanedogawa4869 对这玩意就是个伪命题,敏感词啊吵架啥的ban都很正常.这种我认为完全没意义,抓这种所谓代打不如去抓改档作弊,明晃晃的在排行榜上的都不管.比如春节时候嫖EA会员打的星战绝地,看排行的时候前两页都是几分钟几十分钟百分百的很明显都是作弊的,这不比代打严重吗?有人管了吗?
我觉得代打也要看情况吧，首先得提一点。代打这个话题公开来讲是不合适的，比如说我说我的什么奖杯是谁谁谁怎么怎么代打得到的。如果公开讨论这些，确实有点违规。至于私下的代打，不管是朋友之间达成的约定还是商家之间的交易，只要人奖杯是自己手打的，没有修改过，也用不着去批判别人吧。而且这玩意本来就是自己约束的。我是提个建议啊，如果站内出现这种公开情况可以按违规处理，如果人家就是自己私下代打(未修改)也没破坏站内环境的话还是不要动不动就ban号了。
@notmyzhang 这种根本说不清的，举个例子吧，今天我的小表弟来我家打ps4，下了我内容库里面还没开坑的一个白金神作，玩了一天，白金了，这个不是我本人打的，那这个白金也是作弊咯，其实没必要这么较真的
奖杯cops如果真想抓代打，还有一个办法，去学真正的警方搞类似钓鱼执法的套路，在桃饱开个店，一来取证和存证非常简单，二来主动找你代打的肯定都能被认定成强烈意愿，不会被构陷说没有主观性，就弄点简单的神作，坚持搞他个两年，最后收网提交证据，很多深层潜水的都能给钓出来，当然敢不敢就得看cops的决心了
作弊这事，已经是浑水了。
先不说ps3 psv成熟的修改方法。
ps4现在的改档+存档供应商已经能假戏真做了。
常混杯圈的大佬应该都已经对排行这事佛系了。
看看外站的港服排行，就都知道没上榜的那个谁都干过什么事了。
至于站长纠结代打=作弊这事。
排名靠前的大佬基本可以剔除掉95%。
还是那句话，混圈的人才在乎名次这些虚的东西。而且作弊手段永远不会消失。
现在杯奴越来越少，以后慢慢的圈子自己就干净了。
珍惜身边每个认真玩游戏的伙伴吧。说不定哪天这些朋友就会向生活妥协，放下手柄，安心还贷。
先不说ps3 psv成熟的修改方法。
ps4现在的改档+存档供应商已经能假戏真做了。
常混杯圈的大佬应该都已经对排行这事佛系了。
看看外站的港服排行，就都知道没上榜的那个谁都干过什么事了。
至于站长纠结代打=作弊这事。
排名靠前的大佬基本可以剔除掉95%。
还是那句话，混圈的人才在乎名次这些虚的东西。而且作弊手段永远不会消失。
现在杯奴越来越少，以后慢慢的圈子自己就干净了。
珍惜身边每个认真玩游戏的伙伴吧。说不定哪天这些朋友就会向生活妥协，放下手柄，安心还贷。
@plclear 来,野马在召唤
@lcnycn 你都开回老家了，我还怎么开？你把钥匙寄过来，我高铁过去？
@plclear 还贷这俩字一下就破防了
其实算作弊也没问题吧，毕竟索尼那共享账号是违规的，要封的
奖杯修改作弊这事情都非常难处理干净，主要是验证难度和验证人力的问题，这会极大增加工作量
个人而言还是清理垃圾tips 游戏评价 这些性价比高。如果可以，能恢复一下每个人拥有的5个屏蔽名单这个功能也挺好
个人而言还是清理垃圾tips 游戏评价 这些性价比高。如果可以，能恢复一下每个人拥有的5个屏蔽名单这个功能也挺好
别让代打的来做生意搞乱社区气氛就行了，至于查谁是不是代打，是多余的行为了。
P.S.刚发现PSNP把一些大佬开出排行榜了
P.S.刚发现PSNP把一些大佬开出排行榜了
讲真的如果表里面有不是自己亲手打出来的杯就要被Ban的话，我看P9的各位没几个能躲过去的。
还贷还好，股票一片绿受不了
索尼都管不了的。这不是矫枉过正……这应该叫越俎代庖吧。
@suolong525 爱是一道光
不看就不会知道绿
不看就不会知道绿
排行廢了挺好的
所以把排名前几的全都禁了吧，我可不相信他们是干净的
说到代打我想到了小时候玩MD的封神英杰传，到了魔家四将那一关怎么也过不去，于是把卡带给小伙伴帮忙代打。
P9现在也变了啊
其实代打这东西 看情况的 比如你觉得这个杯比较难 恰好有个朋友会解 人家帮你打一下我觉得还好 当然专门去tb找代打的肯定成分不一样，但是这东西又很难区分
P9对代打要求的这么严格吗
@juin-shuhan 比较赞同你的观点
想当年我的QQ飞车高级驾照拿不到，还是我侄儿一把过了的
代打太难甄别了。。能抓修改的已经很强了
索尼官方宣传代打视频：
https://v.qq.com/x/cover/pm3u6zvvj7cdosn/h0139yca0d3.html
https://v.qq.com/x/cover/pm3u6zvvj7cdosn/h0139yca0d3.html
@tako_wolh @suolong525
现在的年轻人躲不开贷款，无论房、车还是其他消费贷。 除非家里啥都有的，那种例外。
去年疫情导致经济萧条，股市散户终于清醒知道自己单打独斗不靠谱，就请基金经理帮忙。
基金经理也没几个靠谱的，都是学金融出来的，也没什么丰功伟绩。到头来还不是给自己的证券公司打工？
手握几十上百亿资金也无非是颗大韭菜。打不过机构操盘。况且这些基金经理还一个个心高气傲，不知道大家拧成一股绳一起帮自己客户赚取资金。
去年入市的资金多了涨一波正常。21年了信息滞后的人还在疯狂往基金里入，现在基金话题犹如当年6000点股市一样，谁都知道买基金就挣钱。收割者不趁这时候割韭菜还等啥时候？
以为给基金经理钱就不是玩股票了？ 基金经理又不给你背书，还不是一样当韭菜？
纵观国内经济20年发展，除了大额定期存款和理财，没有一个挣钱的。
现在的年轻人躲不开贷款，无论房、车还是其他消费贷。 除非家里啥都有的，那种例外。
去年疫情导致经济萧条，股市散户终于清醒知道自己单打独斗不靠谱，就请基金经理帮忙。
基金经理也没几个靠谱的，都是学金融出来的，也没什么丰功伟绩。到头来还不是给自己的证券公司打工？
手握几十上百亿资金也无非是颗大韭菜。打不过机构操盘。况且这些基金经理还一个个心高气傲，不知道大家拧成一股绳一起帮自己客户赚取资金。
去年入市的资金多了涨一波正常。21年了信息滞后的人还在疯狂往基金里入，现在基金话题犹如当年6000点股市一样，谁都知道买基金就挣钱。收割者不趁这时候割韭菜还等啥时候？
以为给基金经理钱就不是玩股票了？ 基金经理又不给你背书，还不是一样当韭菜？
纵观国内经济20年发展，除了大额定期存款和理财，没有一个挣钱的。
讲道理，那个修仙的不就被认为代打么
现在好像差不多300白金/年
现在好像差不多300白金/年
个人观点。代打很正常的吧。作弊那些也是。个人玩游戏的方式不一样罢了。问题大的是代打，代白，作弊白金然后周围去装x乱指路那些吧。
我号给朋友认证打高达他号掉线了顺手都拿我的去打了。如果这么算的话这也是代打了。以前玩网游不也有什么什么地方打不过去就把号给朋友代打过的。而且像魂那种丢东西刷白金省周目的不也是别人打完给的道具。这么算的话这都是代打了
而且排行榜也不是什么有用的东西。人家爱怎么玩人家自嗨。只要不跑到其他玩家面前瞎指挥的话我觉得没什么问题。不管代打还是作弊什么的。
我号给朋友认证打高达他号掉线了顺手都拿我的去打了。如果这么算的话这也是代打了。以前玩网游不也有什么什么地方打不过去就把号给朋友代打过的。而且像魂那种丢东西刷白金省周目的不也是别人打完给的道具。这么算的话这都是代打了
而且排行榜也不是什么有用的东西。人家爱怎么玩人家自嗨。只要不跑到其他玩家面前瞎指挥的话我觉得没什么问题。不管代打还是作弊什么的。
德国友人那贴是吗，因主也是调侃之意嘛，还是得谨慎些关黑屋
@maplepop 但是每个人的主页都有自己的排名的，可以综合一下
变态BOSS实在打不过，找大佬朋友帮忙打下，打完叮咚跳了一个杯，也算作弊了吗，难以理解
@deatht_jp 没想到能在nga游综区/怪猎版以外的地方看到你。看游综区久了就觉得中文圈绝大多数玩家对单机游戏作弊这件事就是看得比鬼佬现实，游戏就是娱乐商品，买了所属权修改内容二创甚至盈利就完全归属于我(其实并不正确)，只要你不妨碍我玩想怎么样都魔改无所谓。客观因素决定我们没欧美高福利地区空闲大量的私人时间，加上生活所迫和传统观念束缚压榨个人时间，久而久之就有“买了的游戏还要花时间打”的梗。这样的朴素的观念被玩家从pc单机被潜移默化带到主机和联机游戏，所以才有了各种乌烟瘴气的神仙大战国区和为了排名疯魔的作弊者，归根结底就是很多人觉得这完全没什么不妥的，你喷我你就是道德绑架
tb上神作和地狱代打太多了，这种所谓的作弊不好界定，手游那么多主播都在代打还有完整的视频也没见举报成功的，游戏还是自己开心就好
关键在于“代打”这个词怎么定义。
网络上随便搜索一下代打两字，最基本的一条就是有金钱交易，就是收钱帮人打奖杯。
而那个因主真是躺着也中枪，他把号借给朋友玩，朋友游玩过程中打了几个白金奖杯，就被某些人定性为代打。而且举报的过程中这某几个人还相当于绑架了莫妮卡，让莫妮卡身不由己把因主处罚了。
如果有人自爆自己花钱找了真正意义上代打，处罚当然有理有据。如果只像当时那个因主来和大家分享游戏经历里和朋友之间有爱的这种趣事，我们完全可以会心一笑祝他们“在一起”即可。
而举报的人得是有多嫉妒别人的友情，吃了多少颗柠檬，才能做出这种诱导P9社区舆论、绑架管理员的事情。这更让我感到，现在P9没有了屏蔽功能，是多么让人遗憾的一件事。
网络上随便搜索一下代打两字，最基本的一条就是有金钱交易，就是收钱帮人打奖杯。
而那个因主真是躺着也中枪，他把号借给朋友玩，朋友游玩过程中打了几个白金奖杯，就被某些人定性为代打。而且举报的过程中这某几个人还相当于绑架了莫妮卡，让莫妮卡身不由己把因主处罚了。
如果有人自爆自己花钱找了真正意义上代打，处罚当然有理有据。如果只像当时那个因主来和大家分享游戏经历里和朋友之间有爱的这种趣事，我们完全可以会心一笑祝他们“在一起”即可。
而举报的人得是有多嫉妒别人的友情，吃了多少颗柠檬，才能做出这种诱导P9社区舆论、绑架管理员的事情。这更让我感到，现在P9没有了屏蔽功能，是多么让人遗憾的一件事。
@felixus0911 我混这还久一点
为了奖杯排行榜去买奖杯或者直接用修改器修改存档
难听点说前者几乎都成了前排共识了PSNP也就石锤作弊的会BAN
港服不少人也都因为这个被PSNP除名了不过站内照样还有
把游戏机借给朋友玩他/她拿了几个奖杯几个白金就定义为代打然后直接BAN排名处罚
作为半个完美党...我自己列表里的杀戮地带还是当年PSV借给条粉肠给我开的坑这事还抱怨过好多次
只能说P9可真是变了
为了奖杯排行榜去买奖杯或者直接用修改器修改存档
难听点说前者几乎都成了前排共识了PSNP也就石锤作弊的会BAN
港服不少人也都因为这个被PSNP除名了不过站内照样还有
把游戏机借给朋友玩他/她拿了几个奖杯几个白金就定义为代打然后直接BAN排名处罚
作为半个完美党...我自己列表里的杀戮地带还是当年PSV借给条粉肠给我开的坑这事还抱怨过好多次
只能说P9可真是变了
@viery_12 你这个也是变向绑架，就事论事不要预设情形，你要发散开去假设这个朋友用修改器帮你跳杯了届时如何证明？保证自己的账号安全在各个论坛上都是不可能允许明面讨论私自分享是自己的事同时都是自负后果的。公开承认自己将账号共享给他人并由他人在不知情的情况下达成成就，仅从这一点出发管理员就当禁止这种机因。ban不ban排名是另一回事。
自从买了XSX之后对排名彻底佛系
@gigastarfall 我讲的是当时基因和这条基因实际发生的事情，而管理员ban了排名，之后道歉又恢复排名也是事实。不做假设，不逼受害因主自证清白，不逼人给别人看肚子里到底是几碗粉。
游戏买来当然要自己玩 不太理解为何要找人代打
@viery_12 肚子里的粉没问题剥就剥了，P9作弊贴里证明和反证从来都是如此，认为有问题举报者上来就拿刀剥了，自证能反驳就缝上从来如此，无法坐实的刀插着也不碍事。你个人角度看那条机因的大前提是那条机因就不该存在，同样你后面所鄙夷的人自然也不会出现。
支持站长
做法值得玩家们认可
这种被人代打游戏白金还发机因的还是第一次看到…
我个人觉得第三方非官方的技术性修改游戏内容的作弊手段是应该惩处的，尤其这种玩家数据之间有比对的网络排名
但是针对玩家个人借助什么样的方式，参考什么样的攻略，求助什么样的朋友帮忙，只要自己低调一些到是无妨
这种游戏过程姑且还在游戏正常体验范围里，虽然是靠别人的经验，能力，时间来辅助完成
但是游戏过程产生的数据记录是正常真实的，游戏体验的不同是个人玩家的选择，到不会太影响其他玩家感受
总之就是采用大家都可以使用的公开透明的方式完成游戏自身就有的内容，某种程度上可以被允许
做法值得玩家们认可这种被人代打游戏白金还发机因的还是第一次看到…
我个人觉得第三方非官方的技术性修改游戏内容的作弊手段是应该惩处的，尤其这种玩家数据之间有比对的网络排名
但是针对玩家个人借助什么样的方式，参考什么样的攻略，求助什么样的朋友帮忙，只要自己低调一些到是无妨
这种游戏过程姑且还在游戏正常体验范围里，虽然是靠别人的经验，能力，时间来辅助完成
但是游戏过程产生的数据记录是正常真实的，游戏体验的不同是个人玩家的选择，到不会太影响其他玩家感受
总之就是采用大家都可以使用的公开透明的方式完成游戏自身就有的内容，某种程度上可以被允许
@gigastarfall 观点不同很正常，仁者见仁智者见智而已。
你看到的是那条基因不该存在，我看到的是程序正义的缺席、权力的滥用、围观者的狂欢。
唯希望所有P9玩家不会再有受害因主的遭遇。
一叶知秋，往大了说，虚拟社区内的私刑泛滥，说明中国的法治社会建设仍任重道远。
言尽于此，祝一切安好。
你看到的是那条基因不该存在，我看到的是程序正义的缺席、权力的滥用、围观者的狂欢。
唯希望所有P9玩家不会再有受害因主的遭遇。
一叶知秋，往大了说，虚拟社区内的私刑泛滥，说明中国的法治社会建设仍任重道远。
言尽于此，祝一切安好。
@viery_12 算了，你搁这都快进到批斗了，那种机因上来就该删了，还能在里面吵有本事你去举报就离谱。顺便可以说下你第一条代打的定义是错的，因为国内就有正规运营不是已RMT为依据来判断代打的，虽然想要定性是不可能的，但我更相信对方的法务有足够依据来处理这种情况。
@deatht_jp 借别人机器打游戏然后开一堆打不完的东西，我一直以为这种缺德事只有我才干的出
我能理解新管理员想要整治站里风气的态度和决心，毕竟Mechille后期也说这种事不可能根治，作为奖杯站打杯玩家的tips和攻略是它的核心竞争力那就只能放弃一部分执法的精力到维持现状上，排名系统基本上名存实亡了。小型论坛是这样的，人员精力决定对于这种问题的处理方式上不可能像psnp一样投入大量力气去反作弊，当然我还是支持“讨论代打”直接处理。
我之前在基因里提到的一样，如果有一次警告禁言，二次扣N币，累满砍头的机制会少很多误伤，也比较人性化
我能理解新管理员想要整治站里风气的态度和决心，毕竟Mechille后期也说这种事不可能根治，作为奖杯站打杯玩家的tips和攻略是它的核心竞争力那就只能放弃一部分执法的精力到维持现状上，排名系统基本上名存实亡了。小型论坛是这样的，人员精力决定对于这种问题的处理方式上不可能像psnp一样投入大量力气去反作弊，当然我还是支持“讨论代打”直接处理。
我之前在基因里提到的一样，如果有一次警告禁言，二次扣N币，累满砍头的机制会少很多误伤，也比较人性化
提个小意见。个人感觉发违规言论被举报就扣一半N币处罚有点轻啊。。。。。
讨论代打有违站规确实没错，我觉得被封也符合规矩。但我相信因主不是有意的“讨论代打”，我留言的时候大家还在欢快的讨论击剑，直到有位正义之士发觉了因主竟然触犯了代打。后来两拨人唇枪舌战就跟我们现在一样。真的没啥必要，错的不是这种行为，是这种风气，你们想争论某件事的对错，大可不必在论坛慢慢打字，加个好友开着语音来局怪猎，啥都解决了。
还有我觉的正义之士行使正义之前，先把自己的楼给摆正，游戏论坛讨论游戏，别辜负了那么高的PSNP排名。
https://psnine.com/gene/48509
。后来两拨人唇枪舌战就跟我们现在一样。真的没啥必要，错的不是这种行为，是这种风气，你们想争论某件事的对错，大可不必在论坛慢慢打字，加个好友开着语音来局怪猎，啥都解决了。还有我觉的正义之士行使正义之前，先把自己的楼给摆正，游戏论坛讨论游戏，别辜负了那么高的PSNP排名。
https://psnine.com/gene/48509
@viery_12 支持（好的方面）
支持（好的方面）
代打？严格上来讲也算是作弊的一种，白金奖杯还是要通过自己的双手解开的瞬间才能明白这种成就的意义，让别人打其实算不上是自己的战果，就比如白金帝，这么多的白金奖杯他一个人根本是不可能完成的，算是他背后代打的功劳
原来这儿还有人在处理作弊的嘛。。。我还以为关了排行榜以后就不管了。。。
很好奇跟老婆孩子一起打一个账号算代打么
我这号是我老婆的，是我一直在代打，我坦白了
@incucc 因为这里是奖杯站，说到底就是奖杯党们的聚居地，你不会真把这当成了一个A9游民那样的大众玩家论坛了吧。无论是代打还是作弊这都牵扯到了奖杯党，尤其是正常奖杯党的心情（本来是想说利益的，不过感觉不太适合），严格很正常。
因为这里是奖杯站，说到底就是奖杯党们的聚居地，你不会真把这当成了一个A9游民那样的大众玩家论坛了吧。无论是代打还是作弊这都牵扯到了奖杯党，尤其是正常奖杯党的心情（本来是想说利益的，不过感觉不太适合），严格很正常。
我好奇的是黑魂扔戒指这些算不算代打233，我坦白，我的戒指都是别人扔的
奖杯早就已经没救了~~
排行榜上修改存档的不是很多都没人管，有些难拿的杯叫朋友帮个忙也很正常吧，因主不是在自己都不知道的情况下拿的杯怎么也算不上代打。
其实这就是两个案子，一个是因主代打言论，做实了该罚罚，没什么好说的，另一个是有人以因主代打举报作弊，提供的证据就是他自曝的言论，这明显的证据不足，肯定要驳回的，因为没有任何其他证据能够支持他的这种言论并形成证据链，毕竟这里都是玩无罪推定的，假设都玩有罪推定的，那么有人都是潜在作弊者，所有人都要自证自己的每个奖杯来源合法岂不很是麻烦，而且现实中就是有人会因为各种理由做对自己不利的证言，所谓一面之词不可尽信
这里也要分享个成功案例，记得很久之前有个所谓国三大佬，是少数的在p9因为代打被除名的，cop举证了桃饱的某个id 在代打商品里的下单时间与这个人白金时间作为证据，多项游戏都能相互印证，形成了充足的证据链，这样的那才叫有理有据令人信服，不管国三大佬承认自己代打与否，充足的证据都可以坐实他的嫌疑
可以考虑在举报中引入对赌机制，比如每一次举报被成功驳回，都将该用户的举报帖的发帖权限锁定一段时间，尽管大多数人并不会滥用权力，但规定的全面一些终归是好事，也避免浪费站务核实工作的资源成本
这里也要分享个成功案例，记得很久之前有个所谓国三大佬，是少数的在p9因为代打被除名的，cop举证了桃饱的某个id 在代打商品里的下单时间与这个人白金时间作为证据，多项游戏都能相互印证，形成了充足的证据链，这样的那才叫有理有据令人信服，不管国三大佬承认自己代打与否，充足的证据都可以坐实他的嫌疑
可以考虑在举报中引入对赌机制，比如每一次举报被成功驳回，都将该用户的举报帖的发帖权限锁定一段时间，尽管大多数人并不会滥用权力，但规定的全面一些终归是好事，也避免浪费站务核实工作的资源成本
支持从严处理。
@dietrich_sa 我要来个全家桶套餐！我还有好几个号都是扔过戒指的
代打也能算作弊？有些奖杯恶心啊，例如cod训练场那些，如果自己打不过，找朋友代打都算作弊么？这种又不是线上作弊，又没有影响别人正常游玩。
就是这个傻屌cod训练场奖杯卡到我连后面的关卡都还没打。
那种全程趟全靠队友打的算不算代打
@hico_mushroom 以后要发明个新词了，合理避代
@plclear 带我还贷
@alicia_tigre 带我带我
带我带我
@zero-baoye
黑魂找人扔装备算不算作弊呢，血源找人掏魂算不算作弊呢，约战对刷联机奖杯算不算作弊呢，BOSS找大佬联机带过算不算作弊呢，美末2用BUG卡困难奖杯算不算作弊呢，神秘海域用卡台阶BUG拿联机杯算不算作弊呢。。。。
真要严格起来，这些估计要砍掉一大批账号
黑魂找人扔装备算不算作弊呢，血源找人掏魂算不算作弊呢，约战对刷联机奖杯算不算作弊呢，BOSS找大佬联机带过算不算作弊呢，美末2用BUG卡困难奖杯算不算作弊呢，神秘海域用卡台阶BUG拿联机杯算不算作弊呢。。。。
真要严格起来，这些估计要砍掉一大批账号
看来态度两级分化严重啊……
@incucc 你说的这些我觉得都跟作弊没关联 如果这都算作弊那真就别玩游戏了
还好带打不是代打
我可爱带人打游戏装逼了
我可爱带人打游戏装逼了
周末我儿子来我这玩，帮我跳了好几个杯，算不算代打？
@hackjak 大佬我来了，大腿已经报好，大佬可以冲了
法学生来尝试分析一下。
代打，一般是指被代打者付出一定的酬劳，指使代打玩家登录被代打者的游戏账号来进行游戏的行为。而界定是否是代打我认为很重要考虑到的是，被代打者是否支付了相应的酬劳，以及是否主观上有让代打玩家去游戏的意识。不能仅从字面意思上理解，广义得把所有非本人的行为全部理解为代打。举个例子，和朋友双排moba类游戏，载入过程中去洗手间，错过了最开始的买装备，旁边的朋友看到了之后帮你买了装备并走上线，如果要抠字眼是不是也要被划入代打？
因主的那篇帖子我有看到，他本意是分享朋友和他的快乐日常，只是因为“无意”借出的账号（而且目的仅为代操作某游戏的装备），并非是以代打奖杯为主要目的。我个人更愿意理解为“朋友玩了一下我的账号”。
代打要不要罚？罚，而且在p9这个奖杯平台一定要重视。但在这个站规规则下，管理员如何界定尤为重要。
@viery_12 非常认同，真的无法理解某些人的想法。
代打，一般是指被代打者付出一定的酬劳，指使代打玩家登录被代打者的游戏账号来进行游戏的行为。而界定是否是代打我认为很重要考虑到的是，被代打者是否支付了相应的酬劳，以及是否主观上有让代打玩家去游戏的意识。不能仅从字面意思上理解，广义得把所有非本人的行为全部理解为代打。举个例子，和朋友双排moba类游戏，载入过程中去洗手间，错过了最开始的买装备，旁边的朋友看到了之后帮你买了装备并走上线，如果要抠字眼是不是也要被划入代打？
因主的那篇帖子我有看到，他本意是分享朋友和他的快乐日常，只是因为“无意”借出的账号（而且目的仅为代操作某游戏的装备），并非是以代打奖杯为主要目的。我个人更愿意理解为“朋友玩了一下我的账号”。
代打要不要罚？罚，而且在p9这个奖杯平台一定要重视。但在这个站规规则下，管理员如何界定尤为重要。
@viery_12 非常认同，真的无法理解某些人的想法。
讨论了90层了，没一个人敢明着说的。
说实话就那么难吗？
只有游戏能力不足却想要等级名次或者想要白金的人才会去作弊。
现在想速白的最快途径就是付、费代打。
付、费代打的商家现在为了降低劳动力接最多的活儿，就是利用存档改签，按时按点跳杯，以防奖杯JC。
高端的还有直接代码改档的。
可以说只要拿一个已经正常白金了的玩家跳杯时间规划好跳杯顺序来改就肯定查不出来。
楼上一个个聊代打等不等于作弊。
请问，你请人帮你写作业或者考试抄答案了，只要没被捉现行，你会公开告诉大家我作弊了，我请人代打了吗？
人家只要跳杯顺序和时间正常，你有什么理由让人家给你公开奖杯截图和跳杯时的录像？
奖杯JC一直都存在于看这个人是不是正常时间和顺序跳杯才判断这个人是否作弊。
我可以说只有改存档改翻车了才会出现不可挽回的错误，常规代打是不会有问题的。
哪怕同一时间100个游戏都跳了个开场杯，都能说我有个团队在一起打这个账号作为推脱。
混杯圈都知道这些破事都怎么回事，还都隐晦点拨舍不得说破。
同步功能现在不光P9有，很多网站都有。想装13的人被P9 BAN了人家还会去别的站继续装13。你奖杯JC还能追着人家死咬着不放？
P9关排行榜的事混名次的都知道是怎么回事，你们以为是真频繁攻击了吗？还不是装13的人心态闹的，怕自己人设崩裂吗？
说实话就那么难吗？
只有游戏能力不足却想要等级名次或者想要白金的人才会去作弊。
现在想速白的最快途径就是付、费代打。
付、费代打的商家现在为了降低劳动力接最多的活儿，就是利用存档改签，按时按点跳杯，以防奖杯JC。
高端的还有直接代码改档的。
可以说只要拿一个已经正常白金了的玩家跳杯时间规划好跳杯顺序来改就肯定查不出来。
楼上一个个聊代打等不等于作弊。
请问，你请人帮你写作业或者考试抄答案了，只要没被捉现行，你会公开告诉大家我作弊了，我请人代打了吗？
人家只要跳杯顺序和时间正常，你有什么理由让人家给你公开奖杯截图和跳杯时的录像？
奖杯JC一直都存在于看这个人是不是正常时间和顺序跳杯才判断这个人是否作弊。
我可以说只有改存档改翻车了才会出现不可挽回的错误，常规代打是不会有问题的。
哪怕同一时间100个游戏都跳了个开场杯，都能说我有个团队在一起打这个账号作为推脱。
混杯圈都知道这些破事都怎么回事，还都隐晦点拨舍不得说破。
同步功能现在不光P9有，很多网站都有。想装13的人被P9 BAN了人家还会去别的站继续装13。你奖杯JC还能追着人家死咬着不放？
P9关排行榜的事混名次的都知道是怎么回事，你们以为是真频繁攻击了吗？还不是装13的人心态闹的，怕自己人设崩裂吗？
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