「48517号机因」的所有评论

想当年我的QQ飞车高级驾照拿不到，还是我侄儿一把过了的

menacing811ray 2021-03-18 18:51

代打太难甄别了。。能抓修改的已经很强了

rinmaki_nepnep 2021-03-18 19:10

索尼官方宣传代打视频：
https://v.qq.com/x/cover/pm3u6zvvj7cdosn/h0139yca0d3.html

steins1101 2021-03-18 19:10

@tako_wolh @suolong525
现在的年轻人躲不开贷款，无论房、车还是其他消费贷。除非家里啥都有的，那种例外。

去年疫情导致经济萧条，股市散户终于清醒知道自己单打独斗不靠谱，就请基金经理帮忙。
基金经理也没几个靠谱的，都是学金融出来的，也没什么丰功伟绩。到头来还不是给自己的证券公司打工？
手握几十上百亿资金也无非是颗大韭菜。打不过机构操盘。况且这些基金经理还一个个心高气傲，不知道大家拧成一股绳一起帮自己客户赚取资金。

去年入市的资金多了涨一波正常。21年了信息滞后的人还在疯狂往基金里入，现在基金话题犹如当年6000点股市一样，谁都知道买基金就挣钱。收割者不趁这时候割韭菜还等啥时候？
以为给基金经理钱就不是玩股票了？基金经理又不给你背书，还不是一样当韭菜？

纵观国内经济20年发展，除了大额定期存款和理财，没有一个挣钱的。

plclear 2021-03-18 19:31修改

讲道理，那个修仙的不就被认为代打么

现在好像差不多300白金/年

dw--shadow 2021-03-18 19:26修改

个人观点。代打很正常的吧。作弊那些也是。个人玩游戏的方式不一样罢了。问题大的是代打，代白，作弊白金然后周围去装x乱指路那些吧。
我号给朋友认证打高达他号掉线了顺手都拿我的去打了。如果这么算的话这也是代打了。以前玩网游不也有什么什么地方打不过去就把号给朋友代打过的。而且像魂那种丢东西刷白金省周目的不也是别人打完给的道具。这么算的话这都是代打了
而且排行榜也不是什么有用的东西。人家爱怎么玩人家自嗨。只要不跑到其他玩家面前瞎指挥的话我觉得没什么问题。不管代打还是作弊什么的。

anameforliang 2021-03-18 19:35

德国友人那贴是吗，因主也是调侃之意嘛，还是得谨慎些关黑屋

eqqeeqee 2021-03-18 19:55

@maplepop 但是每个人的主页都有自己的排名的，可以综合一下

nikezhang 2021-03-18 19:59

变态BOSS实在打不过，找大佬朋友帮忙打下，打完叮咚跳了一个杯，也算作弊了吗，难以理解

ai-xxt 2021-03-18 20:14

@deatht_jp 没想到能在nga游综区/怪猎版以外的地方看到你。看游综区久了就觉得中文圈绝大多数玩家对单机游戏作弊这件事就是看得比鬼佬现实，游戏就是娱乐商品，买了所属权修改内容二创甚至盈利就完全归属于我(其实并不正确)，只要你不妨碍我玩想怎么样都魔改无所谓。客观因素决定我们没欧美高福利地区空闲大量的私人时间，加上生活所迫和传统观念束缚压榨个人时间，久而久之就有“买了的游戏还要花时间打”的梗。这样的朴素的观念被玩家从pc单机被潜移默化带到主机和联机游戏，所以才有了各种乌烟瘴气的神仙大战国区和为了排名疯魔的作弊者，归根结底就是很多人觉得这完全没什么不妥的，你喷我你就是道德绑架

felixus0911 2021-03-18 20:37修改

tb上神作和地狱代打太多了，这种所谓的作弊不好界定，手游那么多主播都在代打还有完整的视频也没见举报成功的，游戏还是自己开心就好

wammy-seven 2021-03-18 20:32

关键在于“代打”这个词怎么定义。
网络上随便搜索一下代打两字，最基本的一条就是有金钱交易，就是收钱帮人打奖杯。
而那个因主真是躺着也中枪，他把号借给朋友玩，朋友游玩过程中打了几个白金奖杯，就被某些人定性为代打。而且举报的过程中这某几个人还相当于绑架了莫妮卡，让莫妮卡身不由己把因主处罚了。
如果有人自爆自己花钱找了真正意义上代打，处罚当然有理有据。如果只像当时那个因主来和大家分享游戏经历里和朋友之间有爱的这种趣事，我们完全可以会心一笑祝他们“在一起”即可。
而举报的人得是有多嫉妒别人的友情，吃了多少颗柠檬，才能做出这种诱导P9社区舆论、绑架管理员的事情。这更让我感到，现在P9没有了屏蔽功能，是多么让人遗憾的一件事。

viery_12 2021-03-18 20:42

@felixus0911 我混这还久一点
为了奖杯排行榜去买奖杯或者直接用修改器修改存档
难听点说前者几乎都成了前排共识了PSNP也就石锤作弊的会BAN
港服不少人也都因为这个被PSNP除名了不过站内照样还有

把游戏机借给朋友玩他/她拿了几个奖杯几个白金就定义为代打然后直接BAN排名处罚
作为半个完美党...我自己列表里的杀戮地带还是当年PSV借给条粉肠给我开的坑这事还抱怨过好多次
只能说P9可真是变了

deatht_jp 2021-03-18 20:50

@viery_12 你这个也是变向绑架，就事论事不要预设情形，你要发散开去假设这个朋友用修改器帮你跳杯了届时如何证明？保证自己的账号安全在各个论坛上都是不可能允许明面讨论私自分享是自己的事同时都是自负后果的。公开承认自己将账号共享给他人并由他人在不知情的情况下达成成就，仅从这一点出发管理员就当禁止这种机因。ban不ban排名是另一回事。

gigastarfall 2021-03-18 20:53

自从买了XSX之后对排名彻底佛系

whiteriver087 2021-03-18 20:56

@gigastarfall 我讲的是当时基因和这条基因实际发生的事情，而管理员ban了排名，之后道歉又恢复排名也是事实。不做假设，不逼受害因主自证清白，不逼人给别人看肚子里到底是几碗粉。

viery_12 2021-03-18 21:00

游戏买来当然要自己玩不太理解为何要找人代打

feipang2 2021-03-18 21:06

@viery_12 肚子里的粉没问题剥就剥了，P9作弊贴里证明和反证从来都是如此，认为有问题举报者上来就拿刀剥了，自证能反驳就缝上从来如此，无法坐实的刀插着也不碍事。你个人角度看那条机因的大前提是那条机因就不该存在，同样你后面所鄙夷的人自然也不会出现。

gigastarfall 2021-03-18 21:09

支持站长

做法值得玩家们认可
这种被人代打游戏白金还发机因的还是第一次看到…
我个人觉得第三方非官方的技术性修改游戏内容的作弊手段是应该惩处的，尤其这种玩家数据之间有比对的网络排名
但是针对玩家个人借助什么样的方式，参考什么样的攻略，求助什么样的朋友帮忙，只要自己低调一些到是无妨

这种游戏过程姑且还在游戏正常体验范围里，虽然是靠别人的经验，能力，时间来辅助完成
但是游戏过程产生的数据记录是正常真实的，游戏体验的不同是个人玩家的选择，到不会太影响其他玩家感受
总之就是采用大家都可以使用的公开透明的方式完成游戏自身就有的内容，某种程度上可以被允许

hnymou 2021-03-18 21:11

@gigastarfall 观点不同很正常，仁者见仁智者见智而已。
你看到的是那条基因不该存在，我看到的是程序正义的缺席、权力的滥用、围观者的狂欢。
唯希望所有P9玩家不会再有受害因主的遭遇。
一叶知秋，往大了说，虚拟社区内的私刑泛滥，说明中国的法治社会建设仍任重道远。
言尽于此，祝一切安好。

viery_12 2021-03-18 21:22

@viery_12 算了，你搁这都快进到批斗了，那种机因上来就该删了，还能在里面吵有本事你去举报就离谱。顺便可以说下你第一条代打的定义是错的，因为国内就有正规运营不是已RMT为依据来判断代打的，虽然想要定性是不可能的，但我更相信对方的法务有足够依据来处理这种情况。

gigastarfall 2021-03-18 21:37

@deatht_jp 借别人机器打游戏然后开一堆打不完的东西，我一直以为这种缺德事只有我才干的出

我能理解新管理员想要整治站里风气的态度和决心，毕竟Mechille后期也说这种事不可能根治，作为奖杯站打杯玩家的tips和攻略是它的核心竞争力那就只能放弃一部分执法的精力到维持现状上，排名系统基本上名存实亡了。小型论坛是这样的，人员精力决定对于这种问题的处理方式上不可能像psnp一样投入大量力气去反作弊，当然我还是支持“讨论代打”直接处理。

我之前在基因里提到的一样，如果有一次警告禁言，二次扣N币，累满砍头的机制会少很多误伤，也比较人性化

felixus0911 2021-03-18 21:42

提个小意见。个人感觉发违规言论被举报就扣一半N币处罚有点轻啊。。。。。

zumhimmelaufsehe 2021-03-18 22:05

讨论代打有违站规确实没错，我觉得被封也符合规矩。但我相信因主不是有意的“讨论代打”，我留言的时候大家还在欢快的讨论击剑，直到有位正义之士发觉了因主竟然触犯了代打

。后来两拨人唇枪舌战就跟我们现在一样。真的没啥必要，错的不是这种行为，是这种风气，你们想争论某件事的对错，大可不必在论坛慢慢打字，加个好友开着语音来局怪猎，啥都解决了。
还有我觉的正义之士行使正义之前，先把自己的楼给摆正，游戏论坛讨论游戏，别辜负了那么高的PSNP排名。
https://psnine.com/gene/48509

lophius_litulon- 2021-03-18 22:17修改

@viery_12

支持（好的方面）

lucherchu 2021-03-18 22:39

代打？严格上来讲也算是作弊的一种，白金奖杯还是要通过自己的双手解开的瞬间才能明白这种成就的意义，让别人打其实算不上是自己的战果，就比如白金帝，这么多的白金奖杯他一个人根本是不可能完成的，算是他背后代打的功劳

icebinoa 2021-03-18 22:40

原来这儿还有人在处理作弊的嘛。。。我还以为关了排行榜以后就不管了。。。

bifu002 2021-03-18 23:03

很好奇跟老婆孩子一起打一个账号算代打么

mayuyu0216 2021-03-18 23:34

我这号是我老婆的，是我一直在代打，我坦白了

alicia_tigre 2021-03-18 23:55

@incucc

因为这里是奖杯站，说到底就是奖杯党们的聚居地，你不会真把这当成了一个A9游民那样的大众玩家论坛了吧。无论是代打还是作弊这都牵扯到了奖杯党，尤其是正常奖杯党的心情（本来是想说利益的，不过感觉不太适合），严格很正常。

zero-baoye 2021-03-19 00:08

我好奇的是黑魂扔戒指这些算不算代打233，我坦白，我的戒指都是别人扔的

aokoalice 2021-03-19 00:24

奖杯早就已经没救了~~

yong_bin 2021-03-19 00:35

排行榜上修改存档的不是很多都没人管，有些难拿的杯叫朋友帮个忙也很正常吧，因主不是在自己都不知道的情况下拿的杯怎么也算不上代打。

wangbinwei 2021-03-19 00:46

其实这就是两个案子，一个是因主代打言论，做实了该罚罚，没什么好说的，另一个是有人以因主代打举报作弊，提供的证据就是他自曝的言论，这明显的证据不足，肯定要驳回的，因为没有任何其他证据能够支持他的这种言论并形成证据链，毕竟这里都是玩无罪推定的，假设都玩有罪推定的，那么有人都是潜在作弊者，所有人都要自证自己的每个奖杯来源合法岂不很是麻烦，而且现实中就是有人会因为各种理由做对自己不利的证言，所谓一面之词不可尽信

这里也要分享个成功案例，记得很久之前有个所谓国三大佬，是少数的在p9因为代打被除名的，cop举证了桃饱的某个id 在代打商品里的下单时间与这个人白金时间作为证据，多项游戏都能相互印证，形成了充足的证据链，这样的那才叫有理有据令人信服，不管国三大佬承认自己代打与否，充足的证据都可以坐实他的嫌疑

可以考虑在举报中引入对赌机制，比如每一次举报被成功驳回，都将该用户的举报帖的发帖权限锁定一段时间，尽管大多数人并不会滥用权力，但规定的全面一些终归是好事，也避免浪费站务核实工作的资源成本

conanedogawa4869 2021-03-19 01:11修改