前PlayStation高管质疑XGP商业模式的长期前景
前Playstation高管Shawn Layden近日接受了外媒GamesIndustry采访,在采访中他对微软XGP模式的可持续性以及其扩展游戏主机市场的潜力表示怀疑。他说道:“很难通过每月收取9.99美元订阅费用来维持一部价值1.2亿美元的游戏。你算一算就知道,在你开始收回你的投资之前,你将不得不拥有5亿订阅者。”
Layden还曾表示,3A游戏开发整体上“不可持续”,并建议可能需要调整游戏长度,以及定价,以应对不断膨胀的游戏预算。索尼互动娱乐现任总裁Jim Ryan也曾表示XGP的模式不适用于PlayStation,同时也觉得订阅型游戏模式不可持续,因为索尼第一方游戏预算常常增长至“远超一亿美元”。
Layden表示:“人们买游戏机的原因不是为了客厅里有更多的金属塑料废物。他们购买主机是因为他们想要访问内容。如果你能找到一种无需任何设备就能将内容带入人们家中的办法,那么(XGP模式)可能是可行的。每个人(厂商)都有某种形式的云游戏解决方案。其中大部分受到玩家是否有良好的网络连接的限制。而且他们还没有构建出适用于此的商业模式。”
虽然目前XGP的确还没有足够的订阅者使其盈利,但是Xbox主管Phil Spencer曾表示:“我们认可XGP现在的价值,从商业模式来看,它是完全可持续的。”并表示公司目前完全没有提高服务定价的计划。
前Playstation高管Shawn Layden近日接受了外媒GamesIndustry采访,在采访中他对微软XGP模式的可持续性以及其扩展游戏主机市场的潜力表示怀疑。他说道:“很难通过每月收取9.99美元订阅费用来维持一部价值1.2亿美元的游戏。你算一算就知道,在你开始收回你的投资之前,你将不得不拥有5亿订阅者。”
Layden还曾表示,3A游戏开发整体上“不可持续”,并建议可能需要调整游戏长度,以及定价,以应对不断膨胀的游戏预算。索尼互动娱乐现任总裁Jim Ryan也曾表示XGP的模式不适用于PlayStation,同时也觉得订阅型游戏模式不可持续,因为索尼第一方游戏预算常常增长至“远超一亿美元”。
Layden表示:“人们买游戏机的原因不是为了客厅里有更多的金属塑料废物。他们购买主机是因为他们想要访问内容。如果你能找到一种无需任何设备就能将内容带入人们家中的办法,那么(XGP模式)可能是可行的。每个人(厂商)都有某种形式的云游戏解决方案。其中大部分受到玩家是否有良好的网络连接的限制。而且他们还没有构建出适用于此的商业模式。”
虽然目前XGP的确还没有足够的订阅者使其盈利,但是Xbox主管Phil Spencer曾表示:“我们认可XGP现在的价值,从商业模式来看,它是完全可持续的。”并表示公司目前完全没有提高服务定价的计划。
评论
@timdunken666 不可持续是关键,你能撑一百年又如何
@rex-eternal 你說錯了吧...xgp是Xbox的一部分。沒有Xbox怎麼會有xgp
@azathoth_qwq 靠头部氪佬疯狂氪金的,一般付费率也就3%吧,大部分都在白嫖,要么干脆冲个月卡
“现在”对玩家有利就行,至于是不是可持续,玩家不用关心这个,哪怕以后真的不行了,换个平台就完了
就像以前用Windows Phone到win 10 moblie再到停止更新,最后换个安卓换个iPhone不还是一样的用
就像以前用Windows Phone到win 10 moblie再到停止更新,最后换个安卓换个iPhone不还是一样的用
xgp本来就更像一个平台,不限制你访问的设备,就算是安卓ios都可以玩。而且订阅带来的流水和潜在消费(氪金和通行证dlc)也是很可观的,不然为何apex战区堡垒免费也能有那么多,降低门槛也是好事,像网飞也是靠订阅然后四处投资出片,一样活得好好的。
@ssxjp 之前wp对用户有利在哪里
@strbro 网飞毕竟订阅量过亿 视频反正千把块的机器都能看 没有平台和机能限制 比较好搞
光是按订阅量算 网飞每个月躺着也入账10亿以上美元 所以是真有钱
光是按订阅量算 网飞每个月躺着也入账10亿以上美元 所以是真有钱
首先XGP对目前玩家真的太友好了,大家都用的很香。XGP未来想象空间巨大,假设这个订阅制最后不赚钱但是有海量的用户,可能来自手机、主机、PC平台、甚至AR、VR、云平台,这个不比sony现在PS5卖独占更容易成为下一代游戏场景?玩家自己会用脚投票的
@cicii0802 “假设这个订阅制最后不赚钱但是有海量的用户”。。。不妨把这个论点极端置换一下来凸显一下矛盾点:盗版游戏厂商不赚钱且因为不花钱若道德与法律上都没问题那肯定用户数量海了去了,但你会认为这是游戏的未来发展方向么?(只是设置一个极端情景,即极端的不挣钱与用户数的极端最大化)
很显然不会,因为商业公司追求的是利润,游戏开发也有相应的成本,如果未来的应用场景单纯拥有众多用户,但盈利能力不足,游戏公司个个破产何以成为游戏未来发展方向。游戏公司和平台商肯定会更青睐最终能够使自己利润最大化的模式,如果说一个模式能招徕大量用户而获利能力不足,那也只是为之后会实行的另一种可以使自己的利润最大化模式提供可能的前置条件而已(商业公司考虑的是盈利能力,即利润!利润!利润!用户数目只是达成盈利的手段,而不是目的)
防杠:这里讨论的不是现阶段的Game Pass,并没有否认现阶段的game pass确实为用户提供了低价玩游戏的途径,而是回答“如果用户多但不赚钱的应用场景能否成为未来主流发展方向”的问题。换句话说这段话是超脱平台斗争从宏观角度来看的,下面自己踩一捧一就认为我也是踩一捧一的省省吧
很显然不会,因为商业公司追求的是利润,游戏开发也有相应的成本,如果未来的应用场景单纯拥有众多用户,但盈利能力不足,游戏公司个个破产何以成为游戏未来发展方向。游戏公司和平台商肯定会更青睐最终能够使自己利润最大化的模式,如果说一个模式能招徕大量用户而获利能力不足,那也只是为之后会实行的另一种可以使自己的利润最大化模式提供可能的前置条件而已(商业公司考虑的是盈利能力,即利润!利润!利润!用户数目只是达成盈利的手段,而不是目的)
防杠:这里讨论的不是现阶段的Game Pass,并没有否认现阶段的game pass确实为用户提供了低价玩游戏的途径,而是回答“如果用户多但不赚钱的应用场景能否成为未来主流发展方向”的问题。换句话说这段话是超脱平台斗争从宏观角度来看的,下面自己踩一捧一就认为我也是踩一捧一的省省吧
@luanwu1997 你太会偷换概念了,不赚钱是指公司财务层面这个业务收支仅仅平衡,不是盗版。。。从产品本身不赚钱,但是相关业务赚钱的例子,国内APP多的去了。很多大公司对待产品的第一要求不一定是利润,而是用户量、用户活跃度以及用户所能产生的关联效益,目前看XGP如果真的能做到吸引海量用户并且能盈亏平衡,它就是个好产品,三方都获利至少作为玩家我很喜欢这个产品。然后你的问题是没有任何关联性的,一个是产品是否能维系,一个是全平台是否是未来趋势,所以有问题的问题本身真的毫无回答兴趣。
@magicspongebob 有了保底费,游戏质量指数下降,没有关系吗
@parry555 有了保底费跟质量下降有什么必然关联吗?不知道知道多少独立开发者梦寐以求拿到保底和推广,基于此是不是也可以说能玩到更多更好的独立游戏
@parry555 既然是订阅制,等哪天xgp里的游戏质量明显下降了,你也可以选择退订啊,总比买断后发现不好玩还不能退款的好,况且微软第三方都是进进出出的,我想xgp肯定不会让质量差的长期保留
@magicspongebob 我没在讨论XGP,我是说订阅制的前路,游戏行业不比影视和音乐,单一平台性严重,如果未来订阅制成为主流,你确定游戏厂商会花时间金钱精力去提升游戏质量,而不是选择各种方式进行微交易引导?
@wenkeliang 你看微软的财报,xgp赚的钱都拿去买第三方产品,然后现状是购入比例越来越少,真以为微软做慈善随便给保底费吗?
微软最新财报 硬件销量大增172% 很正常嘛
毕竟新机器发售
XGP 导致第三方销量大减 反而软件收入分成是下降的(用户:万一买了结果进xgp不就是传说中的背刺么?)
对的 xgp导致微软收入降低了
Xbox服务和内容收入下降了4%,至1.28亿美元(单个季度)
微软表示,即使Xbox Game Pass订阅和第一方游戏在本季度确实有所增长,
但这些收益被购买第三方游戏数量的减少所抵消。
毕竟新机器发售
XGP 导致第三方销量大减 反而软件收入分成是下降的(用户:万一买了结果进xgp不就是传说中的背刺么?)
对的 xgp导致微软收入降低了
Xbox服务和内容收入下降了4%,至1.28亿美元(单个季度)
微软表示,即使Xbox Game Pass订阅和第一方游戏在本季度确实有所增长,
但这些收益被购买第三方游戏数量的减少所抵消。
这个模型可不可持续不是你拍拍脑瓜做个加减乘除就能明白的,不看广告看疗效就完了。而且这兄弟前面说3A游戏本身也是不可持续的,证明索尼这一套也快玩不转了不是么?
哪怕退一万步说XGP真的在未来的某一天会停运,那至少在这之前(至少微软允许三年订阅那么三年以内不会出问题)你玩不就完了,XGP到底香不香谁心里没点儿数?因为担心这个服务在很远的未来会消失而不去订阅,这不就是杞人忧天么。
哪怕退一万步说XGP真的在未来的某一天会停运,那至少在这之前(至少微软允许三年订阅那么三年以内不会出问题)你玩不就完了,XGP到底香不香谁心里没点儿数?因为担心这个服务在很远的未来会消失而不去订阅,这不就是杞人忧天么。
@parry555 很多独立游戏都是第三方啊,未来就算订阅制成为主流,游戏厂商质量下降,也是可以用脚投票的,不行就退订,就算现在没有订阅制,也还是有烂的游戏,不能因为未来的不确定性就否认其前景,再说了现在看来这东西能用最低的价格玩到游戏,玩家购买了也完全不亏,这合法羊毛没有不薅的道理,用过的都真香
@wenkeliang 问题是前景在哪里,先看微软财报,已经对第三方不挂在心上了,1月份高调宣布拥有1800万用户,后面2次财报都说用户数量快速提升中,然后半年了突破2000万的消息有出现吗?真的香么,比完全免费的竞技游戏香吗?
之前看别人说过索尼不适合订阅制的一个原因,就是实体经销的问题。微软大力推行数字,光盘生产的也少,有xgp了更是。而索任传统的实体还占大头,推广数字版也是不愠不火,比如任亏券一类,如果索尼也搞订阅制,先不说钱够不够砸,可能自己几十年的实体经销商也要翻脸了吧
@zhangce1993 花600块钱玩三年大作对我这种打完成就就不碰的杯佬来说还是挺适合的。我现在绝大部分游戏也都是数字版 打完就基本不碰了,对于数字版玩家来说,数字版游戏本身就只有使用权,不是所有权,xgp把使用时间缩短了,相对的定期修改增加订阅库内的游戏,有弊有利,有些玩家有成段的时间打游戏,可以在一星期内把白金拿了,对于这部分我感觉还是挺有吸引力的。索尼出了psnow没人说psnow会毁了游戏行业,到了微软这里完了,微软是要把桌子掀了
@strbro 网飞能成功除了高质量剧集外主要是当时在影视媒体平台上并没有真正的对手,微软呢?主机端客户大头在ps,移动端客户大头在ns,pc端客户大头在steam。还有电视剧男女老少基本都爱看,游戏可不是
@parry555 4月下旬订阅人数就已经2300w了,至于完全免费的竞技游戏跟xgp提供的游戏比,我个人觉得完全没什么可比性,见仁见智吧。前景在哪儿的问题,我想不是玩家目前关心的问题,我反正不是微软股东,现在能薅三年羊毛,跟基友合购直接打五折,1年100出头约等于不要钱,前景在哪儿往细里说我一个臭打游戏的关我X事,对于玩家或者消费者来说,现阶段能玩到便宜又好玩的游戏,就算微软明天倒闭又关我什么事呢。市场份额就在那儿,一个出场自然就会有人进场吃下来
@wenkeliang 2300W这个数字是软系记者爆的,不是微软官宣的。。。。还有,本来就是谈行业发展的帖子,为什么非要“我觉得又便宜游戏又多”来概括,PS NOW毁不了游戏界是因为索尼也不会脑抽把PS NOW当成重点,360时代微软培养独立游戏居功至伟,但是XGP有利于独立游戏发展?真的能吗?
@parry555 我从始至终都是站在目前玩家的立场,这东西对于部分玩家来说值就买,不值就退订。xgp有没有前景也不是你我能说了算,该吃吃该喝喝该玩玩就行了。微软现在也不是游戏行业的全部,xgp会不会毁了游戏市场至少现在看起来并没有任何苗头。至于对于独立游戏的发展,一个独立游戏只要上了xgp就是面向上千万的订阅用户的推广,具体分成协议也没有公开过,不予置评,但是至少目前没有独立开发者怒怼xgp业务的,反倒有开发者去年在GDC Summer上说微软实在给的太多了(包括了前期开发支持和奖金),这一点最起码能看出xgp对独立游戏发展起到了积极作用,而且该开发者也提及到了前提是有一个好游戏。至于订阅人数问题,的确没有官宣,只是杂志编辑的爆料
@dear_root 只是说可以换,wp并没有啥优势(用C#写还有界面简约算吗
@zyt133123132 这个ticktock 和油管等视频网站算是在摸索了,但目前无非也就是点击量,停留时间,推广点击量等等维度,但也可以借鉴了,比如游戏下载量,平均游玩时长,微交易的氪金量等维度进行评判,必然要引导玩家留存为优先考量,现在单机游戏往服务性游戏转型也说明了这一点,设置这种评价机制也是一种迎合
@lanfulide3 满分阅读理解
@parry555 微软模拟飞行质量下降在哪里了?微软xbox业务本来就是靠服务型和dlc收入,而且phil也叫玩家不用关注xbox营收,玩你的就行了。
难不成索尼有叫索尼玩家注重游戏收入?
难不成索尼有叫索尼玩家注重游戏收入?
@purely_free 麻烦把语文学好再回复
XGP就像早年的网约车和外卖一样是在砸钱扩展市场,你要说现在XGP换不划算,那肯定是划算的,但是市场不可能无限制扩张,这种早期营销行为总会有放缓脚步的一天,等到XGP没多少新增用户,完全依赖于既有用户的那一天到来,XGP是否还能这么划算,现在谁也说不清楚。
XGP其实你看着便宜,但是以下情况你还觉得便宜吗?
1.某些网游性质可以长期游玩的游戏。你直接买60刀,玩一年;你每个月15刀,玩1年。哪个便宜?
2.没游戏玩的时候想去玩玩老游戏,但这游戏已经退出XGP了,怎么办?还不是只能去买。
XGP本质其实就是租游戏,租游戏的缺点它也一样有。
1.某些网游性质可以长期游玩的游戏。你直接买60刀,玩一年;你每个月15刀,玩1年。哪个便宜?
2.没游戏玩的时候想去玩玩老游戏,但这游戏已经退出XGP了,怎么办?还不是只能去买。
XGP本质其实就是租游戏,租游戏的缺点它也一样有。
@lone-wolf2099 我觉得也是 主要是老坑没办法补 只能买才可以补 这就倒逼用户要勤玩游戏 或者少开坑
讨论业界影响,某些人不用阴阳怪气,xgp现在当然划算,因为扩张期,就像美团刚来布我市点时,券都领不完
游戏的廉价模式,早就被氪金游戏玩到了极致,一个月10刀算便宜?原神不用钱的,但免费的午餐没那么好吃
买断游戏成本在上升,订阅制没有在收入上提供帮助,反而压低售价和利润,只会让买断越来越难,逼厂商另寻他路
游戏的廉价模式,早就被氪金游戏玩到了极致,一个月10刀算便宜?原神不用钱的,但免费的午餐没那么好吃
买断游戏成本在上升,订阅制没有在收入上提供帮助,反而压低售价和利润,只会让买断越来越难,逼厂商另寻他路
@lone-wolf2099 对,XGP 要的效果就是租游戏,而且不需要抓“成就党”这种用户。
XGP 游戏自带八折优惠,如果体验还行,就可以买下来;如果不是微软方面推出的游戏,它在 XGP 游戏池中的停留时间不短于 4 个月,长则数年,若是将要离开,Xbox 菜单里会有提醒,如果这时候想玩,而且体验还行,又刺激达成了一份交易。
另外,XGP 也可赢取 Microsoft Rewards 点数,当点数积攒达到一定程度,可以兑换 XGP、Xbox 金会员、Xbox/Microsoft 商店礼品卡等奖品,不需要管“成就党”,却也能提供一个“肝”的理由。
XGP 游戏自带八折优惠,如果体验还行,就可以买下来;如果不是微软方面推出的游戏,它在 XGP 游戏池中的停留时间不短于 4 个月,长则数年,若是将要离开,Xbox 菜单里会有提醒,如果这时候想玩,而且体验还行,又刺激达成了一份交易。
另外,XGP 也可赢取 Microsoft Rewards 点数,当点数积攒达到一定程度,可以兑换 XGP、Xbox 金会员、Xbox/Microsoft 商店礼品卡等奖品,不需要管“成就党”,却也能提供一个“肝”的理由。
现在XGP那么划算,对于玩家来说半点坏处都没有吧。
现在XGP游戏库也内容丰富,从车枪球到JRPG,ACT到模拟经营类游戏一应俱全。也算满足大部分人的口味了。就算错过了优惠订阅活动。只开包月,一个月通一款大作加两到三款独立游戏时间也绝对够了。
至于订阅业务会不会游戏质量下降我只能说,没有XGP之前,FC到 PS4的买断制时代,质量不过关的游戏难道就少么?
现在XGP游戏库也内容丰富,从车枪球到JRPG,ACT到模拟经营类游戏一应俱全。也算满足大部分人的口味了。就算错过了优惠订阅活动。只开包月,一个月通一款大作加两到三款独立游戏时间也绝对够了。
至于订阅业务会不会游戏质量下降我只能说,没有XGP之前,FC到 PS4的买断制时代,质量不过关的游戏难道就少么?
@parry555 请指出有何问题?不指出的话麻烦你学下理解能力
@parry555 现阶段的xgpu本来就是金会员玩家用10hk升级的福利,然后xgpu任务里的点数兑换还能让你回几刀,等于微软白送几刀给金会员玩家。
还有一点就是推出Xgp后微软第一方质量和内容份量明显比x1中前期的游戏好得多。
还有一点就是推出Xgp后微软第一方质量和内容份量明显比x1中前期的游戏好得多。
@purely_free 不想跟你废话,不要回复了谢谢
@parry555 连什么游戏的质量下降了都不说就说游戏质量下降,在讨论认为有问题的地方也不指出问题,你这种人交流方式倒是挺像小学生胡闹的。
@lone-wolf2099 某些网游性质的游戏觉得会长时间玩,可以直接买嘛,又没说只有订阅制xgp可以选,xgp开了还打折自带试玩,诶,真香
@purely_free 我不跟任何 玩游戏搞理财 的人交流,谢谢,不要再回复了
简称:眼红
psnow不也一样东西么
外加订阅制是经过长期检验出来的,不然亚马逊,网飞也不会都是订阅制,以及,xgp又不是一堆3a。以及微软烧钱就算订阅没那么多,但是厂游戏制作厂商是实际拿到钱了,比二手交易好多了,有钱才有动力做游戏
psnow不也一样东西么
外加订阅制是经过长期检验出来的,不然亚马逊,网飞也不会都是订阅制,以及,xgp又不是一堆3a。以及微软烧钱就算订阅没那么多,但是厂游戏制作厂商是实际拿到钱了,比二手交易好多了,有钱才有动力做游戏
@parry555 现在没定阅还不是垃圾游戏一堆?典型的就是一堆日厂,那几张原画搞个声优就来骗钱了,还买全价甚至比3a还贵。你说的这个有没有这些制度都是一样的,骗钱的继续骗钱,用心做的继续用心做,根本不搭边没有说服力好不好
@ganyuup 关键涨价的不止索尼,他只是带个头,有些不知廉耻的厂商也跟着涨,游戏没有3a到是卖出3a价格了
@purely_free 我感觉这个人纯粹就一个钢筋,啥都说出来了
@orcasdli 索尼这两次骚操作可以的,国内特么77事变,日本发布时间原爆时间,铁定宣传层换成美国人了
@zumhimmelaufsehe 特别你楼上那个法拉利标志的,感觉就纯杠了,以前无论发布某平台游戏大家都正常讨论,唉
@akiha-toyama if u say so,买个游戏逼逼赖赖的没什么好交流的
@lucherchu 其实感觉楼上脸红脖子粗的老哥们都有点精神股东了,游戏行业将来怎么发展/订阅制好不好,和我有什么关系。
与我息息相关的就是,便宜,好玩,份大量足不就好了。
这东西又不是什么垄断、不可代替。质量下来的自然有人用脚投票。
与我息息相关的就是,便宜,好玩,份大量足不就好了。
这东西又不是什么垄断、不可代替。质量下来的自然有人用脚投票。
@carcrasheshk 无所谓你怎么定义我,我打几个字而已并没有脸红脖子粗。新闻探讨的游戏市场前景,回复全部是我觉得好,那还有什么讨论价值?微软财报也拿出来了,有人在乎吗?我说第三方他说第一方,我说订阅制会限制收入,导致开发质量下降,游戏有了保底哪里制作动力?他说不好就退订,那还讨论什么,当订阅制成为主流退订那就不玩游戏了呗,何况根本没有人在意讨论的内容。都说了游戏平台和影视音乐不能一概而论,更何况这么多导演反对用流媒体取代影院。那就问问“我觉得便宜游戏又多”的朋友,不好就退订的,如果恢复原价会不会退订,如果恢复原价微软第一方游戏质量更高,会不会支持?
@parry555 看你这瞎比比样,打了几个游戏就指点天下了,比你游戏多的多了去了
@parry555 还没交流,就你这到处喷讲不出一点道理的简直笑死
@lanfulide3 阅读理解满分。
@akiha-toyama 我不知道说订阅制不好你为什么像有杀父之仇夺妻之恨一样,日呆bilibili小将?算了吧,好好读书
@akiha-toyama 突然扯到比游戏多是要跟我比吗,那把你的游戏拿来比啊?
@parry555 我看你才像杀夫之仇一样,这个看不起那个看不上,游戏没打几个跳得老高,看到一堆人都怼你也是没差了
@v838monova 某人:XGP不行
某些人:XGP行。总结完毕
某些人:XGP行。总结完毕
@akiha-toyama 你打的游戏多,张嘴就跟别人谈省钱,嘻嘻
@parry555 你钱多,你上来就和别人谈你全是全价买游戏
@v838monova 有人要所有人都全价买游戏,不然就只有劣质游戏可以玩
回复不能