每个人对剧情好坏的评判标准不一样。
剧情上被人诟病比较多的,典型的有:美末2、黎轨2、破晓。看到很多人说剧情不好,太烂等等,对此我也有一些想法。
就拿我来说吧,我觉得只要剧情足够吸引我看下去,有让我看下去的欲望,那么这个剧情就可以算是不错了。如果我连看下去的欲望都没有,说明这个剧情我很不喜欢或是极度无聊,这些在我眼里属于剧情太烂的。可能有些人就是像我一样这么简单的想法,并不在意剧情里的合理性,仅仅只是在意有没有看下去的兴趣而已。
而有些人就是比较在意剧情逻辑、合理性。觉得不合理,不理解的就是剧情不好。
这两种人都有道理,每个人对剧情好坏的评价标准不一样,美末2不考虑逻辑的话,那紧张刺激、跌宕起伏的情节确实有让我看下去的欲望,我就不会觉得剧情差。黎轨2也差不多吧,反正我是不管逻辑的人,我想看下去就是好,我看都不想看就是差。所以客观来讲剧情方面没有绝对的好坏之分,完全看自己内心想法,对剧情的好坏而吵来吵去感觉也很没有必要。
也是我个人闲的没事发发牢骚233
剧情上被人诟病比较多的,典型的有:美末2、黎轨2、破晓。看到很多人说剧情不好,太烂等等,对此我也有一些想法。
就拿我来说吧,我觉得只要剧情足够吸引我看下去,有让我看下去的欲望,那么这个剧情就可以算是不错了。如果我连看下去的欲望都没有,说明这个剧情我很不喜欢或是极度无聊,这些在我眼里属于剧情太烂的。可能有些人就是像我一样这么简单的想法,并不在意剧情里的合理性,仅仅只是在意有没有看下去的兴趣而已。
而有些人就是比较在意剧情逻辑、合理性。觉得不合理,不理解的就是剧情不好。
这两种人都有道理,每个人对剧情好坏的评价标准不一样,美末2不考虑逻辑的话,那紧张刺激、跌宕起伏的情节确实有让我看下去的欲望,我就不会觉得剧情差。黎轨2也差不多吧,反正我是不管逻辑的人,我想看下去就是好,我看都不想看就是差。所以客观来讲剧情方面没有绝对的好坏之分,完全看自己内心想法,对剧情的好坏而吵来吵去感觉也很没有必要。
也是我个人闲的没事发发牢骚233
评论
还有像炼金工房有不少人说剧情白开水的,其实也都是主观想法了,像我的话如果剧情吸引我看下去,特别想知道剧情后续走向的话,那对我来说剧情肯定算不上白开水呀。其实剧情方面很多都是个人主观感受,并不是绝对的好坏,也没有绝对的白不白开水一说(至少我个人是这么想的)
如果从打分角度来说的话,让我给剧情打分,我也会根据是否吸引我,越吸引我往下看的,我给的剧情分就越高,而不会看哪个合理哪个剧情分就高,结局如果不好的话过程爽到了也是可以的。但也有很多人人会在乎剧情逻辑,每个人不同看法
这些游戏其实都算正常了,压根算不上剧情有争议或者被人诟病太多
至少这些游戏里的人至少有个基本的人物道德,剧情发展合乎逻辑……
有很多独立游戏的剧情和以上老兄你举的例子想必简直就是太相形见绌了
鉴于我举列子的游戏基本上都没有人玩过,剧透也没有事吧……
1.刑罚:一个恐怖游戏,你扮演一个家暴男,你老婆被你杀死变成女鬼了,你要在巨大无比的家里逃离且超度她
结局:你老婆把你给坑了,你进入了一个诡异无比的地狱,死不了,每天会被一种不同的死法杀死一次,永无止境
2.瑞秋自杀之谜:一个带有恐怖要素的步行模拟器,你扮演一个女人,寻找你童年好友瑞秋自杀的谜题
结局:瑞秋不是自杀,是被女主妈妈杀死的,因为当年未成年的瑞秋出轨了女主的爸爸(俩人你情我愿的)
女主妈妈受不了,杀了怀孕了的瑞秋,女主当年帮忙处理了尸体,帮忙掩盖
结局还揭露当年瑞秋全家貌似都支持瑞秋出轨女主爸爸,简直毁三观
瑞秋哥哥还有句名言对女主说:你爸爸是个宽容的人,可以同时爱你和瑞秋,你怎么能够这么自私
结局,女主记忆找回后在自己车里自杀,假如你怂了自杀又反悔,可以拿到一个隐藏奖杯
3.失踪-JJ麦克菲尔德:女主和闺蜜到一座岛上去玩,闺蜜失踪,女主寻找闺蜜
结局:女主其实不是XX,是xx,有XXXXXX,打算做XXXX,但是同一时期被女二也就是闺蜜XX了
女主(或者XX)在纠结到底要不要做XXXX还是接受XXXXXXXXX,自杀
整个游戏是女主(或者XX)的XXXXXXXXXXX……
等等,等等…………
玩了那么多毁三观的游戏,反倒觉得美末2、黎轨2、破晓简直是就是太正常了……
至少这些游戏里的人至少有个基本的人物道德,剧情发展合乎逻辑……
有很多独立游戏的剧情和以上老兄你举的例子想必简直就是太相形见绌了
鉴于我举列子的游戏基本上都没有人玩过,剧透也没有事吧……
1.刑罚:一个恐怖游戏,你扮演一个家暴男,你老婆被你杀死变成女鬼了,你要在巨大无比的家里逃离且超度她
结局:你老婆把你给坑了,你进入了一个诡异无比的地狱,死不了,每天会被一种不同的死法杀死一次,永无止境
2.瑞秋自杀之谜:一个带有恐怖要素的步行模拟器,你扮演一个女人,寻找你童年好友瑞秋自杀的谜题
结局:瑞秋不是自杀,是被女主妈妈杀死的,因为当年未成年的瑞秋出轨了女主的爸爸(俩人你情我愿的)
女主妈妈受不了,杀了怀孕了的瑞秋,女主当年帮忙处理了尸体,帮忙掩盖
结局还揭露当年瑞秋全家貌似都支持瑞秋出轨女主爸爸,简直毁三观
瑞秋哥哥还有句名言对女主说:你爸爸是个宽容的人,可以同时爱你和瑞秋,你怎么能够这么自私
结局,女主记忆找回后在自己车里自杀,假如你怂了自杀又反悔,可以拿到一个隐藏奖杯
3.失踪-JJ麦克菲尔德:女主和闺蜜到一座岛上去玩,闺蜜失踪,女主寻找闺蜜
结局:女主其实不是XX,是xx,有XXXXXX,打算做XXXX,但是同一时期被女二也就是闺蜜XX了
女主(或者XX)在纠结到底要不要做XXXX还是接受XXXXXXXXX,自杀
整个游戏是女主(或者XX)的XXXXXXXXXXX……
等等,等等…………
玩了那么多毁三观的游戏,反倒觉得美末2、黎轨2、破晓简直是就是太正常了……
我觉得能从作品里get到一些属于自己的 能够享受到的点 而无需在意大多数人的评价跟眼光 这就是属于自己的乐趣 我觉得这样是很好的事情 很多作品本来就是好坏参半的 有能吸引到自己的点 享受其中 这就够了
还好我对剧情的要求只是不要波澜不惊清汤寡水就行了(不过炼金工房我确实觉得剧情太白开水了),主要还是玩法,我记得之前有帖子居然质疑作为轨迹玩家居然不看重剧情,可问题是我入坑空轨完完全全是因为回路系统,隔壁卡卡布三部曲玩法有限我打了一个小时就弃坑了
PS:记得你对龙星的瓦尔尼尔评价很高,那我建议你去玩一下神狱塔,最好是2,可能你对龙星的想法会改变
PS:记得你对龙星的瓦尔尼尔评价很高,那我建议你去玩一下神狱塔,最好是2,可能你对龙星的想法会改变
我对黎2不感冒不是因为剧情不好而是拖沓 明明两章就能讲完的剧情拖了整整一部游戏
还有一点就是 没有几首能入耳的音乐!!!!除了魔装鬼战 当年入坑就是因为被空轨的bgm吸引 现在法老控把根都丢了 也别怪粉丝抛弃了
还有一点就是 没有几首能入耳的音乐!!!!除了魔装鬼战 当年入坑就是因为被空轨的bgm吸引 现在法老控把根都丢了 也别怪粉丝抛弃了
我个人是玩法爱好者,喜欢俄罗斯方块、凯瑟琳(推箱子部分)之类重玩法的。如果剧情向游戏我才会评判故事。
《轨迹》这种传统RPG在我这里算剧情向,玩这种RPG难道是为了玩回合制战斗排兵布阵吗(当然即使就这个楼里也有大佬就是为了系统才玩,我是纯个人角度来说)?《最后生还者》在我这里属于怎么理解都行的,打僵尸和潜行本来就有玩的价值。我因为不喜欢潜行之类,玩完后脑袋里是只能剩下角色和剧情了。1代的联机模式当时也没怎么玩。
《最后生还者2》我最想吐槽的是“犹太文化输出”的部分,讨厌死什么文化输出了,打个僵尸还输出。
《轨迹》这种传统RPG在我这里算剧情向,玩这种RPG难道是为了玩回合制战斗排兵布阵吗(当然即使就这个楼里也有大佬就是为了系统才玩,我是纯个人角度来说)?《最后生还者》在我这里属于怎么理解都行的,打僵尸和潜行本来就有玩的价值。我因为不喜欢潜行之类,玩完后脑袋里是只能剩下角色和剧情了。1代的联机模式当时也没怎么玩。
《最后生还者2》我最想吐槽的是“犹太文化输出”的部分,讨厌死什么文化输出了,打个僵尸还输出。
美末2的剧情除去几个恼人的点,讲故事的水平依旧是在线的。编剧想表达的末世里的冤冤相报何时了,退一步海阔天空的戏码大部分玩家都能get到。但是呢,降智乔尔高尔夫,男性化壮汉化的艾比,以及一些私货,又的确是很让人不爽。我玩得时候一直处于,“卧槽要喂屎了我的眼睛”“很想知道后面剧情怎么发展”“啊啊我还想玩”这几个状态里反复横跳。
我觉得美末2剧情很好,这游戏的最大黑点,我认为是zzzq
而且按照学院派的标准,一个好故事至少要复合标准的三幕结构
在讨论剧情的个人好恶之前,如果连最基本的吸引人都做不到,那就无所谓好坏了,属于不及格的范畴
凤头猪肚豹尾,至少在这点上,tlou2完全符合一个好故事引人入胜的要素
而且按照学院派的标准,一个好故事至少要复合标准的三幕结构
在讨论剧情的个人好恶之前,如果连最基本的吸引人都做不到,那就无所谓好坏了,属于不及格的范畴
凤头猪肚豹尾,至少在这点上,tlou2完全符合一个好故事引人入胜的要素
要从如此辩证的角度来讲的话,那没有任何东西可以绝对地分好坏。
我们评判东西好坏永远都基于自身价值观,但有人总想把自己的价值观强加在别人头上,这才是争吵的原因。
我的社交方式是尊重,但不认同。谁觉得美末2剧情没有任何问题,我远离谁。
我们评判东西好坏永远都基于自身价值观,但有人总想把自己的价值观强加在别人头上,这才是争吵的原因。
我的社交方式是尊重,但不认同。谁觉得美末2剧情没有任何问题,我远离谁。
每个人看待事物的角度不同 我就觉得美末2 不管做得再好 就是一坨答辩 游戏制作人凭什么来规训玩家 靠那嘴吗
很多人说幽灵线东京很呆逼 虽然这个游戏很粪 但我玩的时候因为被彩六迫害了 玩幽灵线的时候就觉得很解压 很无脑 所以某种意义上来说 他也是好游戏
很多人说幽灵线东京很呆逼 虽然这个游戏很粪 但我玩的时候因为被彩六迫害了 玩幽灵线的时候就觉得很解压 很无脑 所以某种意义上来说 他也是好游戏
你总有一些厌恶的价值观,可能是女权、同性恋、平等博爱宽容、普世价值或者等等等等,然后一部作品,你认为它在宣扬这种价值观,就会说它「剧情不好」。
反过来,说它「剧情好」,也有两种情况,一种是确实认同此类价值观,认为它宣扬得好;另一种是对此类价值观无感,不支持也不反对,只从审美角度看剧情的戏剧性,好,就说它好。
就我个人感受,玩过的游戏中剧情最差的莫过于《战场女武神4》,它倒没有宣扬任何价值观,但就是一桶白水。
听说P9取消发帖前审核机制了,让我看看不用规避字眼能不能发出来。
反过来,说它「剧情好」,也有两种情况,一种是确实认同此类价值观,认为它宣扬得好;另一种是对此类价值观无感,不支持也不反对,只从审美角度看剧情的戏剧性,好,就说它好。
就我个人感受,玩过的游戏中剧情最差的莫过于《战场女武神4》,它倒没有宣扬任何价值观,但就是一桶白水。
听说P9取消发帖前审核机制了,让我看看不用规避字眼能不能发出来。
剧情真没必要吵,各人看法都不同,游戏也是你自己玩,自己喜欢就好,没必要得到他人的认可。
好比美末2,真心觉得是好游戏,说什么高尔夫的,真换做你是艾比,见到自己杀父仇人或许下手更狠。你杀我爸,我就杀你全家。
好比美末2,真心觉得是好游戏,说什么高尔夫的,真换做你是艾比,见到自己杀父仇人或许下手更狠。你杀我爸,我就杀你全家。
@director-zeng 正在玩第三个游戏的我被剧透的猝不及防
@sakauenachi 你最喜欢的歌手是谁
@nonrain 实在是抱歉,老兄,我真的没有想到,这么冷门的游戏我以为肯定是没有人玩的
@whl414 3L(代表作桜华月想)
@director-zeng 第三个是二档阵容里的啊
@heyoutui 我觉得《战场女武神4》也是宣传价值观了,他只是没有说教,不代表不宣传价值观。以侵略者视角讲故事+不反战本来就代表了一种价值取向。
类似于《动物园之星》即使抛开剧情关卡的私货,也必然是在宣传动物保护主义的价值观一样。
类似于《动物园之星》即使抛开剧情关卡的私货,也必然是在宣传动物保护主义的价值观一样。
@director-zeng 我最近也在玩第三个游戏,幸亏我早就被剧透了,哈哈
剧情感兴趣的看,不感兴趣就跳过了
看到FF16下面的评论竟然有人说RPG最重要的是剧情...
除了文字AVG,互动电影等少数类型,大部分游戏最重要的是系统和玩法,尤其是RPG,剧情只是添彩的.要为了看剧情,我去看电影小说动画不好吗,玩什么游戏..
看到FF16下面的评论竟然有人说RPG最重要的是剧情...
除了文字AVG,互动电影等少数类型,大部分游戏最重要的是系统和玩法,尤其是RPG,剧情只是添彩的.要为了看剧情,我去看电影小说动画不好吗,玩什么游戏..
普遍的网络环境就是黑,当有人在说出我觉得xxx的剧情很好时,总会有人冒出来反对质疑,而且往往通过贬低的十恶不赦,一无是处,似乎隐隐想证明自己的品味非凡。
简单来说就是大家都是臭玩游戏的,门槛低,谁也不比谁高贵,但是网络pvp不可少,我虽然不认识你,但我对游戏的理解就是比你强。
网络对线实在是一地鸡毛,很大程度上无法匹配水平相当的对手,你的对手可能是数十年游戏龄,遍历各路游戏的大神,也可能是个游戏都买不起,去一个哗众取宠的流量视频里看的一知半解之后就觉得自己已经完全读懂了一切的小丑。
我个人喜欢以自身和认识的认真玩游戏的路人和粉丝的评价为主来判断一个游戏,一个游戏如果粉丝都觉得烂那大概率真的有问题,如果路人觉得不错那就大概率真的不错。黑粉不考虑,黑粉的嘴是最硬的。
简单来说就是大家都是臭玩游戏的,门槛低,谁也不比谁高贵,但是网络pvp不可少,我虽然不认识你,但我对游戏的理解就是比你强。
网络对线实在是一地鸡毛,很大程度上无法匹配水平相当的对手,你的对手可能是数十年游戏龄,遍历各路游戏的大神,也可能是个游戏都买不起,去一个哗众取宠的流量视频里看的一知半解之后就觉得自己已经完全读懂了一切的小丑。
我个人喜欢以自身和认识的认真玩游戏的路人和粉丝的评价为主来判断一个游戏,一个游戏如果粉丝都觉得烂那大概率真的有问题,如果路人觉得不错那就大概率真的不错。黑粉不考虑,黑粉的嘴是最硬的。
@crh-380al 美墨1明显是汤米干士兵的时候流弹射到女儿才挂的 不是被士兵突了的
有些作品为了艺术性和观感会牺牲一部分合理性,在这个时候纠结合理性的人确实有点不合时宜,但是无论什么作品都要强调把自己的体验推广出去的人也不太合适吧?比如一边强调自己的个人体验一边踩一脚别人觉得工作室白开水的个人体验?
话说回来,别人在意逻辑和合理性也是因为在他们的习惯里有逻辑才看的下去,本质上不是都是所谓的“剧情能不能吸引你”吗,和因主有啥区别吗?硬划阵营制造对立在p9不可取。现在楼里讨论已经扩大化到出现剧情不重要派了,只是因为这边讨论气氛相对平和才没和某些平台一样起骂战。
并且奉劝楼主不要把主观放在评价第一位。真实的情况是,一个好的剧情不见得会吸引所有人,一个好武侠作品不一定能吸引我一个科幻迷,这妨碍他是个好武侠吗?一个不好的剧情也不见得会让所有人难受,有的时候一瞬间的认同感或者共鸣就足以支撑你把一个剧情平庸的作品的剧情看完了。
咱们用主观评价,评论出来的不是好坏,是适合/不适合自己罢了。至于好坏,评判标准多了去了。你说的剧情逻辑那也只是很少的一部分,你是不是没见过剧情还可以但是不会写对白的游戏啊
简单来说,我不是刻意想批判您,但一方面无限强调个人体验,另一方面把个人体验推荐出来寻找认同感,本身就是一个有点矛盾的行为。既然对自己的观点很自信,我希望你可以更加成熟坚定的相信自己的观点并且从一而终的贯彻在生活之中,而不是用观点和别人碰一碰。讨论具体游戏至少还有点意义,但对于这种过于宽泛的三观式议题,理性讨论也好直接开喷也好都谈不上有价值的沟通。
话说回来,别人在意逻辑和合理性也是因为在他们的习惯里有逻辑才看的下去,本质上不是都是所谓的“剧情能不能吸引你”吗,和因主有啥区别吗?硬划阵营制造对立在p9不可取。现在楼里讨论已经扩大化到出现剧情不重要派了,只是因为这边讨论气氛相对平和才没和某些平台一样起骂战。
并且奉劝楼主不要把主观放在评价第一位。真实的情况是,一个好的剧情不见得会吸引所有人,一个好武侠作品不一定能吸引我一个科幻迷,这妨碍他是个好武侠吗?一个不好的剧情也不见得会让所有人难受,有的时候一瞬间的认同感或者共鸣就足以支撑你把一个剧情平庸的作品的剧情看完了。
咱们用主观评价,评论出来的不是好坏,是适合/不适合自己罢了。至于好坏,评判标准多了去了。你说的剧情逻辑那也只是很少的一部分,你是不是没见过剧情还可以但是不会写对白的游戏啊
简单来说,我不是刻意想批判您,但一方面无限强调个人体验,另一方面把个人体验推荐出来寻找认同感,本身就是一个有点矛盾的行为。既然对自己的观点很自信,我希望你可以更加成熟坚定的相信自己的观点并且从一而终的贯彻在生活之中,而不是用观点和别人碰一碰。讨论具体游戏至少还有点意义,但对于这种过于宽泛的三观式议题,理性讨论也好直接开喷也好都谈不上有价值的沟通。
第一时间玩的真玩家哪有那么多破事,美末2我玩的的时候也没觉得有那么多破事,艾比的天空大桥、火烧小岛、还有最后医院大战真的紧张刺激。艾莉这边反而感觉很淡。这就是我第一时间玩完的感觉。什么乔尔死了稍微可惜外没有缺点,犹太塞私货我是没注意到,这玩意只有外国人才关注的点我觉得提出来就离谱。
@vita_apple 真假? 汤米枪法有点飘忽哦
@jinye_miyu 刚刚去看了下 好像还真是 因为汤米当时的的反应让我感觉好像是他的失误 然后剧情后面乔尔好像也说他一直欠我一次啥的
本来对美末屌兴趣没有,不过2代那次著名的发售前剧情大泄漏让我瞬间来了欲望,我看到泄漏的版本是玩家在结尾操控反派(艾比)把主角(艾莉)杀了,他喵的玩这么大?我见少识窄没见过这么骚的啊,这下不得不玩了。老实说通关2代后我对结尾感觉非常失望,本来我还想着怎么花式嘎了艾莉,结果就这啊,也太平淡了吧。顺带一提为了美末2我还特意补了1代,真是玩得我昏昏欲睡,无聊的要死,相比之下还是2代的狗血故事更有意思,起码不催眠。
剧情的好坏实在过于主观了,你自身的经历、阅历、年龄、成长环境甚至性别都能让你做出不同的判断,玩过1款游戏的和玩过100款同类游戏的人,对待同一款游戏的评价肯定是不一样的。
莎翁的名言也不用我多说了吧。
比如对我来说你只要不要剧情写的通篇让我感觉
“你在干嘛” “你又在干嘛” “啊?” “啊??” “不是他又在干嘛呢?”
就行。 当然这种剧情也挺有乐子的,我就是反转乐子人!
莎翁的名言也不用我多说了吧。
比如对我来说你只要不要剧情写的通篇让我感觉
“你在干嘛” “你又在干嘛” “啊?” “啊??” “不是他又在干嘛呢?”
就行。 当然这种剧情也挺有乐子的,我就是反转乐子人!
@champasupernova 确实,游戏剧本再顶级也就那回事,跟文学作品是完全没法比的,编辑要是真厉害他能来给游戏写剧本?就像在vtuber里面找明星一样,真能当明星还要套皮出道吗?游戏剧情我现在都懒得看,游戏最重要的就是玩法,看这剧情不如多看点书
我觉得主要还是看游戏质量,除了文字游戏以外我不会把剧情当主要目的,内容足够好玩剧情就只是添头,比如莱莎这种日式白开水,我搁那哐哐炼金,它剧情只要不逆天,有个大概线路然后贴贴就完事了。反过来同理,某些老式rpg哪怕它剧情真的很好我也不太会为上世纪的画面和玩法买单。
我对剧情的接受度还是蛮高的,而且会融入自己的看法和理解,纵观我的游戏和动漫电影经历能在我这获得负面评价的游戏屈指可数,100%是这个游戏本身缺点过多导致我游戏体验屌差从而变得暴躁、挑剔而迁怒剧情的,比如最近的FF16,整体质量不能算差,但是过多的通厕所+每次接任务完成任务以及打怪结算跳出来的那行字真的极度摧毁游戏体验。
游戏本身就不是文学作品,它很多表现力是要结合画面和音乐一起食用的,比如前几年我很喜欢的普罗米亚,就是帅就是燃,后面机甲都直接叫机械降神了,然而看的时候第一感觉就是爽,根本不会在乎剧情合不合理。负面例子还是举FF16,召唤兽战斗除了泰坦以外就是一首曲子来回用,序章打伊芙利特觉得好帅好史诗,第二次打迦楼罗觉得还行,再往后打巴哈打奥丁还是同一首歌到了奥丁只觉得索然无味。
我对剧情的接受度还是蛮高的,而且会融入自己的看法和理解,纵观我的游戏和动漫电影经历能在我这获得负面评价的游戏屈指可数,100%是这个游戏本身缺点过多导致我游戏体验屌差从而变得暴躁、挑剔而迁怒剧情的,比如最近的FF16,整体质量不能算差,但是过多的通厕所+每次接任务完成任务以及打怪结算跳出来的那行字真的极度摧毁游戏体验。
游戏本身就不是文学作品,它很多表现力是要结合画面和音乐一起食用的,比如前几年我很喜欢的普罗米亚,就是帅就是燃,后面机甲都直接叫机械降神了,然而看的时候第一感觉就是爽,根本不会在乎剧情合不合理。负面例子还是举FF16,召唤兽战斗除了泰坦以外就是一首曲子来回用,序章打伊芙利特觉得好帅好史诗,第二次打迦楼罗觉得还行,再往后打巴哈打奥丁还是同一首歌到了奥丁只觉得索然无味。
剧情对于游戏这种形式来说,其独特的价值和意义在于展现形式,而不是故事本身。我在十三机兵游评里稍微说过一些,我体验比较深入的游戏我一般都谈的比较多。
对故事本身,其实没有太多可展开谈的,楼上有人讲过了,本身就是因人而异的东西,存在一个天然客观差异(是的,接受者主观看法的不同,在对一个剧本的评判上本身是一种客观存在的差异)。除非你是什么知名人物你的看法很重要很有参考价值,否则没必要大书特书。
至于我自己,一般都只谈游戏本身的玩法设计之类,展开谈剧情很少,一个就是上面说的我还不是个什么人物,一个就是现在也有很多不方便说,还有就是接受者圈子(比如玩家圈,影迷圈,读者圈)现在也还不够包容开放:比如我自己吧,我喜欢P5R多于原版、XB3多于12我就很清楚在国内是少数派且原因为何并欣然接受,很多人不是这样的,并不能接受自己喜欢的东西别人不喜欢/反之亦然,选择去攻击/嘲讽意见相反者,这样的环境更懒得多说。线下我话就多多了,这三点问题都不存在,我在现实中圈子还是挺被认可的,也没什么审核监控,也不会像互联网似的一言不合出言不逊或拉尿两句跑路。
对故事本身,其实没有太多可展开谈的,楼上有人讲过了,本身就是因人而异的东西,存在一个天然客观差异(是的,接受者主观看法的不同,在对一个剧本的评判上本身是一种客观存在的差异)。除非你是什么知名人物你的看法很重要很有参考价值,否则没必要大书特书。
至于我自己,一般都只谈游戏本身的玩法设计之类,展开谈剧情很少,一个就是上面说的我还不是个什么人物,一个就是现在也有很多不方便说,还有就是接受者圈子(比如玩家圈,影迷圈,读者圈)现在也还不够包容开放:比如我自己吧,我喜欢P5R多于原版、XB3多于12我就很清楚在国内是少数派且原因为何并欣然接受,很多人不是这样的,并不能接受自己喜欢的东西别人不喜欢/反之亦然,选择去攻击/嘲讽意见相反者,这样的环境更懒得多说。线下我话就多多了,这三点问题都不存在,我在现实中圈子还是挺被认可的,也没什么审核监控,也不会像互联网似的一言不合出言不逊或拉尿两句跑路。
@heyoutui 4代最大问题不是剧情白开水,而是主角四人组各种又当又立的表现恶心人
剧情这个话题确实争议很大。所以尽管楼上有些观点和我相差很大,但是也不必去逐一@了,大家各自说完观点即可。
我个人把RPG作为最喜欢的游戏类型的原因,恰恰就是因为剧情是RPG游戏代入感的主要来源。
当然这里面包括了两方面:
一方面就是共鸣程度,也就是大家都提到的剧本本身和玩家价值观的契合程度,我高中时候玩到FF7的那种感觉至今没有游戏能取代,现在回头看,就是因为中二时期的自己和Cloud的相似:有梦想却又关闭在自己的内心世界里,渴望被人认同、引领,只是我的程度没有Cloud那么深而已。但是随着大学毕业之后走入社会,确实游戏里的世界相对单纯了太多,很难再有那么深的共鸣。可能成家立业之后,让我共鸣程度最高的反而是巫师3,特别是其中的一些支线,包括神界原罪2,这类美式RPG的开放结局+价值观拷问让我会为之一震。但是再也没有哪个游戏,让我看见了自己的影子。
另一方面就是剧本的技巧和完整程度。在日系的文字游戏上体现的尤其突出。技巧方面,我个人最推崇的是Ever17和极限脱出999,这类Meta Game某种意义上已经利用上了玩家对游戏的定义。而即使一些游戏在技巧上没有那么突出,但是在剧情节奏把握上非常紧凑,起承转合一气呵成,每一处伏笔都毫不起眼但是又得到了很好的回收,也足以登堂入室,比如逆转裁判。这类游戏利用游戏机制同样能够很好的提供代入感。可惜的是近年来这类游戏越做越少了,比较好的也就混沌子、AI梦境档案(无印)、13机兵,甚至最近的春逝百年抄,虽然剧本谈不上惊心动魄,推理环节也让人乏味,但是剧本还是经过了打磨,最后能够自洽,已然算得上是优秀。
当然,年龄大了之后,受限于时间和精力,很多游戏确实难以像以前那样细嚼慢咽,比如极乐迪斯科,如果让我在大学期间玩到这款游戏,三观正在成型的尾声,又有充足的时间精力来研究,那么我一定奉若圭臬。然而现在只能浑沦吞枣、暴殄天物而已。
我个人把RPG作为最喜欢的游戏类型的原因,恰恰就是因为剧情是RPG游戏代入感的主要来源。
当然这里面包括了两方面:
一方面就是共鸣程度,也就是大家都提到的剧本本身和玩家价值观的契合程度,我高中时候玩到FF7的那种感觉至今没有游戏能取代,现在回头看,就是因为中二时期的自己和Cloud的相似:有梦想却又关闭在自己的内心世界里,渴望被人认同、引领,只是我的程度没有Cloud那么深而已。但是随着大学毕业之后走入社会,确实游戏里的世界相对单纯了太多,很难再有那么深的共鸣。可能成家立业之后,让我共鸣程度最高的反而是巫师3,特别是其中的一些支线,包括神界原罪2,这类美式RPG的开放结局+价值观拷问让我会为之一震。但是再也没有哪个游戏,让我看见了自己的影子。
另一方面就是剧本的技巧和完整程度。在日系的文字游戏上体现的尤其突出。技巧方面,我个人最推崇的是Ever17和极限脱出999,这类Meta Game某种意义上已经利用上了玩家对游戏的定义。而即使一些游戏在技巧上没有那么突出,但是在剧情节奏把握上非常紧凑,起承转合一气呵成,每一处伏笔都毫不起眼但是又得到了很好的回收,也足以登堂入室,比如逆转裁判。这类游戏利用游戏机制同样能够很好的提供代入感。可惜的是近年来这类游戏越做越少了,比较好的也就混沌子、AI梦境档案(无印)、13机兵,甚至最近的春逝百年抄,虽然剧本谈不上惊心动魄,推理环节也让人乏味,但是剧本还是经过了打磨,最后能够自洽,已然算得上是优秀。
当然,年龄大了之后,受限于时间和精力,很多游戏确实难以像以前那样细嚼慢咽,比如极乐迪斯科,如果让我在大学期间玩到这款游戏,三观正在成型的尾声,又有充足的时间精力来研究,那么我一定奉若圭臬。然而现在只能浑沦吞枣、暴殄天物而已。
剧情这个东西太主观了,而且涉及剧透,和个人理解程度(比如有些游戏的剧情如果你浅浅一玩,没有打出真结局之类的,可能会转达错误情报),所以我觉得游戏评测也没太大必要评测剧情这部分,因为这个东西他真的是究极主观的玩意儿,人类做不到完全客观去看待这个东西
而且吧,说游戏是艺术品只是一种夸赞的形容,实际上游戏就是个商品,他的目的是赚钱,他有目标用户,我拿游戏之外举个例子,很多人看不起的龙傲天小说,和近来比较流行的工业糖精,这两个东西为什么能活到现在,归根究底就是他有一群稳定的受众,就比如有的人看小说只是为了消遣,他不需要什么悲欢离合也不需要什么环环相扣的缜密剧情,就像大部分人喝可乐只是为了来一口碳酸图一个爽,应该没多少人会去细细品什么碳酸的浓度,糖分的多少,口感的绵密程度吧?工业糖精也是如此,在这个男女对立严重的年代,那么多人恐惧恋爱,但是动物的本能还是在渴求这一方面,工业糖精作为代餐就应运而生,而且正是因为现实的不完美,不少人才会在虚拟世界追求加倍的完美,这是非常正常的事情,买卖双方都有需求,也不违法,挺好的不是吗?
对游戏来说,剧情是其中一个环节,至于是否是重头戏,全看制作者的想法,就比如说有两个游戏摆在你的面前,A的游戏部分史无前例的神作你非常的爱,剧情对你来说却实在受不了,B则相反,你非常喜欢这个剧情但游戏你实在不能忍,那你会选择A还是B,全看你对哪一部分中意,就比如FF16,我对他很多内容都非常不满,然而这种追求电影化,追求花里胡哨和堆叠特效,在很多人看来光污染和土气的风格,反而正是近年来少有游戏走的一条路,我非常中意这个,所以就算剧情之类的我再不喜欢,也还是买了,这就是因为我“对华丽演出的喜爱”达到了能够“让我忍受剧情和系统”的程度,你就成为了目标用户之一
然而现在剧情之所以只要提一下就能引爆话题的原因,主要还是剧情这玩意儿居然还能分出个三六九等……就一个剧情有喜欢有讨厌很正常,但是如果其中一方产生了优越感就不正常了,比如很常见的“不能品这种剧情的说明年龄不够大”,看似没有粗言粗语但是却在假定对方的年龄和人生经历并且很自然的开了个地图炮我以为圈地自萌是个基本技能,没想到大环境却做不到,讲个笑话,9,10年前我十几岁,我看龙傲天小说,被人嘲讽说你年纪好小哦还看这种东西,过去快10年了,我寿命都走过三、四分之一了,我不还是在看这些东西吗,喜欢看就看,本子分类里都还有R18G的呢,只要不犯法,爱看什么看什么,圈地自萌和同样喜欢的人讨论不就行了没有什么高雅不高雅,低俗不低俗,剧情进入了你的大脑,你的大脑就会开始以此为蓝本构建一个虚拟的世界,这其中剧情不能触及的部分,都是由你自己脑补的,所以每个剧情到了每个人那里,都已经完全不一样了不知道这么说能不能让因主想开,其实我打这么多也是突发奇想想发发牢骚,看了那么多年不用动脑的东西,都被人骂习惯了现在他们骂我年龄小的垃圾话只能从我光滑的大脑上呲溜一下擦过去
而且吧,说游戏是艺术品只是一种夸赞的形容,实际上游戏就是个商品,他的目的是赚钱,他有目标用户,我拿游戏之外举个例子,很多人看不起的龙傲天小说,和近来比较流行的工业糖精,这两个东西为什么能活到现在,归根究底就是他有一群稳定的受众,就比如有的人看小说只是为了消遣,他不需要什么悲欢离合也不需要什么环环相扣的缜密剧情,就像大部分人喝可乐只是为了来一口碳酸图一个爽,应该没多少人会去细细品什么碳酸的浓度,糖分的多少,口感的绵密程度吧?工业糖精也是如此,在这个男女对立严重的年代,那么多人恐惧恋爱,但是动物的本能还是在渴求这一方面,工业糖精作为代餐就应运而生,而且正是因为现实的不完美,不少人才会在虚拟世界追求加倍的完美,这是非常正常的事情,买卖双方都有需求,也不违法,挺好的不是吗?
对游戏来说,剧情是其中一个环节,至于是否是重头戏,全看制作者的想法,就比如说有两个游戏摆在你的面前,A的游戏部分史无前例的神作你非常的爱,剧情对你来说却实在受不了,B则相反,你非常喜欢这个剧情但游戏你实在不能忍,那你会选择A还是B,全看你对哪一部分中意,就比如FF16,我对他很多内容都非常不满,然而这种追求电影化,追求花里胡哨和堆叠特效,在很多人看来光污染和土气的风格,反而正是近年来少有游戏走的一条路,我非常中意这个,所以就算剧情之类的我再不喜欢,也还是买了,这就是因为我“对华丽演出的喜爱”达到了能够“让我忍受剧情和系统”的程度,你就成为了目标用户之一
然而现在剧情之所以只要提一下就能引爆话题的原因,主要还是剧情这玩意儿居然还能分出个三六九等……就一个剧情有喜欢有讨厌很正常,但是如果其中一方产生了优越感就不正常了,比如很常见的“不能品这种剧情的说明年龄不够大”,看似没有粗言粗语但是却在假定对方的年龄和人生经历并且很自然的开了个地图炮我以为圈地自萌是个基本技能,没想到大环境却做不到,讲个笑话,9,10年前我十几岁,我看龙傲天小说,被人嘲讽说你年纪好小哦还看这种东西,过去快10年了,我寿命都走过三、四分之一了,我不还是在看这些东西吗,喜欢看就看,本子分类里都还有R18G的呢,只要不犯法,爱看什么看什么,圈地自萌和同样喜欢的人讨论不就行了没有什么高雅不高雅,低俗不低俗,剧情进入了你的大脑,你的大脑就会开始以此为蓝本构建一个虚拟的世界,这其中剧情不能触及的部分,都是由你自己脑补的,所以每个剧情到了每个人那里,都已经完全不一样了不知道这么说能不能让因主想开,其实我打这么多也是突发奇想想发发牢骚,看了那么多年不用动脑的东西,都被人骂习惯了现在他们骂我年龄小的垃圾话只能从我光滑的大脑上呲溜一下擦过去
萝卜青菜各有所爱,TLOU part2 没玩没得评论,不过李鬼2和破晓传说我确实还真玩了,李鬼2的剧情我感觉更像是一堆泡沫,破晓的剧情更像是一杯泡了许多次的茶,我更喜欢日式游戏的原因是并不需要过多的脑补,直接沉浸在剧情内就完事了,但是近些年的一些日式游戏很少有这种沉浸感了,当然了近些年一些非日产的日式RPG,依然还是没有日式的这种味儿
其实就跟电影一样的,要不就真的感人至深有内涵让人回味无穷,要不就总出现爆米花大场面震撼住玩家,啥都不占肯定不是好游戏的剧情。像是合金装备这种全占只能说小岛yyds,毕竟是传奇天赋满值。让我们大声喊出:FK 科乐美!
@zero-sea 那《女武神4》算是把两类玩家都得罪了。
由于剧情的寡淡,我已经记不清主角团具体的所作所为了,但即便真的是「又当又立」,个人也不在乎主角团是否「恶心」。在我看来,反派卑劣和主角卑劣没有任何区别,只要戏剧性充足就好。
但《女武神4》两边都没能满足。
由于剧情的寡淡,我已经记不清主角团具体的所作所为了,但即便真的是「又当又立」,个人也不在乎主角团是否「恶心」。在我看来,反派卑劣和主角卑劣没有任何区别,只要戏剧性充足就好。
但《女武神4》两边都没能满足。
@lioyes F社的音乐真的不行了,一部作品没有几首能入耳的。
这里面就玩过美末2,剧情是真令人不适,骂的人多了我就不骂了,反正艾比篇剧情全程跳过,怎么也不喜欢这个角色。
不过好玩也是真好玩,是少有的能让我一周目通关马上就去二周目白金的游戏。
日系游戏,对我来说只要剧情稳就行,也不要求能有什么跌宕起伏的展开。例如星海6,剧情算不上很好,但是在当时一众游戏剧情拉胯的背景下,它的四平八稳的剧情反而给我留下了很好的印象。
不过好玩也是真好玩,是少有的能让我一周目通关马上就去二周目白金的游戏。
日系游戏,对我来说只要剧情稳就行,也不要求能有什么跌宕起伏的展开。例如星海6,剧情算不上很好,但是在当时一众游戏剧情拉胯的背景下,它的四平八稳的剧情反而给我留下了很好的印象。
黎轨2剧情依旧过家家,还是那种拉着反派一起过家家,反派逼格越来越拉,音乐也越来越差了,不知道为啥要把音乐上的经费缩减,但是他起码还是个轨迹勉强还吃得下去。
破晓和绯红这两位更是重量级,圣母理中客主角是真的让人想吐,不过单就剧情来说,如果能排除掉圣母的部分,我觉得是比黎轨2要好一些。
八方旅人2就是过家家剧情,除了1、2个角色剧情还不错(点名表扬下盗贼和神官),其他大半角色剧情都挺垃的(点名表扬下商人和舞娘,拉中拉)。
再说说炼金工房,莱莎3我一度玩不下去,特别是在去万象大典前,还一个地区一个地区去告别,整的跟回不来了一样,历代中也没有这么多重复的流水帐剧情,第二图工业之都那两个阵营老大的剧情,都是让你做个道具,那你不会把这俩任务整合到一起吗,还得去两边接,甚至双方的语音都一样(什么只拜托莱莎阿,千万不要给妹妹知道阿,做出来的道具当作送别礼物阿巴拉巴拉的,有新意吗,反正我是一点也体会不到),莱莎的配音都没变化,说的话一模一样,只是对着的人不同,那你何必做两个剧情呢,主线充斥着大量统一的重复公式,让人提不起一点劲。
真没想到星海6的剧情已经足够让它鹤立鸡群了。。。我现在已经对日式rpg的剧情不报有什么期待了,不过只要玩法有趣吸引我就会为它买单
破晓和绯红这两位更是重量级,圣母理中客主角是真的让人想吐,不过单就剧情来说,如果能排除掉圣母的部分,我觉得是比黎轨2要好一些。
八方旅人2就是过家家剧情,除了1、2个角色剧情还不错(点名表扬下盗贼和神官),其他大半角色剧情都挺垃的(点名表扬下商人和舞娘,拉中拉)。
再说说炼金工房,莱莎3我一度玩不下去,特别是在去万象大典前,还一个地区一个地区去告别,整的跟回不来了一样,历代中也没有这么多重复的流水帐剧情,第二图工业之都那两个阵营老大的剧情,都是让你做个道具,那你不会把这俩任务整合到一起吗,还得去两边接,甚至双方的语音都一样(什么只拜托莱莎阿,千万不要给妹妹知道阿,做出来的道具当作送别礼物阿巴拉巴拉的,有新意吗,反正我是一点也体会不到),莱莎的配音都没变化,说的话一模一样,只是对着的人不同,那你何必做两个剧情呢,主线充斥着大量统一的重复公式,让人提不起一点劲。
真没想到星海6的剧情已经足够让它鹤立鸡群了。。。我现在已经对日式rpg的剧情不报有什么期待了,不过只要玩法有趣吸引我就会为它买单
@director-zeng 玩多了黄油,会发现正常世界的游戏都是那么的波澜不惊
剧本写作有很强的文学属性,既是一种艺术也是一种技术
喜不喜欢是一件很主观的事儿,好坏(或者说优劣)是一件很客观的事儿
喜欢 和 好,是两回事,毕竟编剧、剧本有其行业评价标准
好比一个人可能会喜欢张三写的网剧胜过莎士比亚的麦克白,却难以评价说莎士比亚不如张三写得好
喜不喜欢是一件很主观的事儿,好坏(或者说优劣)是一件很客观的事儿
喜欢 和 好,是两回事,毕竟编剧、剧本有其行业评价标准
好比一个人可能会喜欢张三写的网剧胜过莎士比亚的麦克白,却难以评价说莎士比亚不如张三写得好
@lioyes 法老控传统艺能罢了。3部曲必有一部没啥剧情,就是硬水时间
奇迹2游玩过程非常可以,甚至让人觉得:“过程这么刺激制作这么顶级,怎么评价会那么差,这分明就是神作!”
结局会狠狠打你的脸。
你问我为什么不接受结局?因为这严重不符合正常人的价值观,杀父之仇(彼此都是)不共戴天,你居然放过她?
结局会狠狠打你的脸。
你问我为什么不接受结局?因为这严重不符合正常人的价值观,杀父之仇(彼此都是)不共戴天,你居然放过她?
知乎,小破站上的带节奏追求流量的视频文章要谨慎看,甚至我怀疑有些作者是不是真的玩过游戏。
就我而言,我发现很多情况下那些带节奏的文章视频所表达的意见看法,不论是剧情玩法,在我实际试玩过以后发现和我个人的感受相反的。
所以别太介意网上怎么说,真感兴趣的游戏自己去试玩一下再决定,别管网上所谓的口碑。
就我而言,我发现很多情况下那些带节奏的文章视频所表达的意见看法,不论是剧情玩法,在我实际试玩过以后发现和我个人的感受相反的。
所以别太介意网上怎么说,真感兴趣的游戏自己去试玩一下再决定,别管网上所谓的口碑。
@director-zeng 认知里失踪的jj
回复不能