关于索尼即将出品的PS5串流掌机。起因是出处,好奇点进知乎看看大家的评价如何,结果惹了一肚子气出来。
为什么所有人都在骂电子垃圾,我觉得现在好多人误解了索尼的用意,我能理解大家都在期待像PSP这样的掌机可以传承下去,但是有没有一种可能Project Q本来就不是像PSP一样的游戏掌机而是PS5的配件而已...
我说实话,我看发布会的第一反应就是:我很想买,只要价格不是离谱,我就会入手,我甚至现在就想买到。我能想到的用途就是在床上玩PS5,我有电视也没人跟我抢但是用手机串流太不方便了屏幕又小的可怜只有6英寸。如果这东西能和WIIU一样有和主机联动的传输技术达到极低延迟的效果,那我真的是太心动了。
我这么讲个事吧,真实的,我有个朋友最近突然开始把大镖客赛博朋克2077都通了,我很好奇一个平常很少玩steam的人怎么会开始熬夜打游戏,后来问了才知道,他买了steam deck。只有掌机,对他而言才可能一晚上一晚上躺在床上不睡觉打游戏,所以对于这部分人而言,它真的不是垃圾,它是可以帮助很多人利用碎片时间弥补“电子阳痿”的“壮阳药”,现在的我一想到玩游戏要打开这个打开那个就累,但是你让我躺在床上摁一下开机就可以玩游戏,我是愿意的。
为什么所有人都在骂电子垃圾,我觉得现在好多人误解了索尼的用意,我能理解大家都在期待像PSP这样的掌机可以传承下去,但是有没有一种可能Project Q本来就不是像PSP一样的游戏掌机而是PS5的配件而已...
我说实话,我看发布会的第一反应就是:我很想买,只要价格不是离谱,我就会入手,我甚至现在就想买到。我能想到的用途就是在床上玩PS5,我有电视也没人跟我抢但是用手机串流太不方便了屏幕又小的可怜只有6英寸。如果这东西能和WIIU一样有和主机联动的传输技术达到极低延迟的效果,那我真的是太心动了。
我这么讲个事吧,真实的,我有个朋友最近突然开始把大镖客赛博朋克2077都通了,我很好奇一个平常很少玩steam的人怎么会开始熬夜打游戏,后来问了才知道,他买了steam deck。只有掌机,对他而言才可能一晚上一晚上躺在床上不睡觉打游戏,所以对于这部分人而言,它真的不是垃圾,它是可以帮助很多人利用碎片时间弥补“电子阳痿”的“壮阳药”,现在的我一想到玩游戏要打开这个打开那个就累,但是你让我躺在床上摁一下开机就可以玩游戏,我是愿意的。
评论
我觉得这玩意最大的问题是串流的效果好不好,老实说现在remote play的串流效果,哪怕在同一个wifi下,我玩个ps4的牧场物语都感觉挺卡的,如果这玩意最终效果也就是个大号remote play,那我觉得完全不值
我对这个问题,跟因主持不同看法:
首先是针对这个产品,因主的切入点和知乎的大部分回答的切入点,是不一样的,属于各说各的了,如果没有预设立场,翻一翻那些回答,就会发现绝大多数人吐槽的情绪初始点,不是因为它不是传统掌机,而是这个产品就算不是掌机,也是个很糟糕的东西。
其次是因主提到的这个游玩场景需求,你说索尼它原本没有解决方案么?
有,有app可以串流,有官方出的手柄用来夹手机,如果有人真是有这个游玩痛点,那么应该就捏着鼻子尝试过这种方法,为什么说捏着鼻子呢,因为它解决方案不完美,有各种各样的小毛病,app问题,手柄和手机的手感问题,结合到一起问题就放大了。
那么这次这个产品解决了这些痛点么,这么大个儿的手柄和屏幕,从目前放出的图片看起来,并没有任何创新的解决问题的方式,就只是把手柄切开,拼上屏幕,并且到现在也没有软件上的宣传,它比自家的串流APP方便到什么程度呢,玩家不是盼着它出一个屏幕拼手柄呀,是盼着它完善串流的环境,但是从粗暴的外观设计看来,他们根本没有细致的思考呀。
然后有一个点是一部分人忽略的,目前没有任何一种技术能够让这个PQ不通过路由器,在不同房间中,直连PS5串流那么高清的画面的,没有,真的没有,最后还是依靠局域网去串流。
最后是这个产品本身,外观我相信没有人会说它好看,手感没有实物无法猜测,软件又不着重宣讲,那它让玩家盼着什么呢?因主也提到了想象中完美的游玩场景,其实你的这种想象是需要软件而不是硬件支撑的,甚至只需要现在索尼完善自己的串流app就完全可以做到。
因主也提到了steamdeck对朋友的游玩痛点的解决,但这跟你一开始提出的问题有一个根本的矛盾,steamdeck是一个真真正正的掌机,它自己打开开关就能够玩游戏,能单独联网登录自己的账号和游戏库,有着基本的便携度和可扩展性,也有着少量的DIY可能性,所以你举得例子恰恰不是PQ能解决的问题,想象一下你朋友如果想玩游戏,需要把电脑打开联网,然后再举着steamdeck去卧室床上玩,并且不能带出门的情况,你觉得他还能坚持打通那些游戏么。
所以它的出现到底是个什么定位呢,实际上现实中,我可能是拿着一个大屏幕大手柄又沉重的机器,先去按PS5的开机按钮,或者拿着它去蓝牙唤醒PS5,然后再回到卧室或书房玩,同时我还需要有个性能不错的路由,和满格的wifi信号,带出门又不太可能,它和我现在拿手柄夹手机或平板没啥两样,更别提它的售价,根据爆出来的数据,它甚至没比正经掌机便宜多少。
首先是针对这个产品,因主的切入点和知乎的大部分回答的切入点,是不一样的,属于各说各的了,如果没有预设立场,翻一翻那些回答,就会发现绝大多数人吐槽的情绪初始点,不是因为它不是传统掌机,而是这个产品就算不是掌机,也是个很糟糕的东西。
其次是因主提到的这个游玩场景需求,你说索尼它原本没有解决方案么?
有,有app可以串流,有官方出的手柄用来夹手机,如果有人真是有这个游玩痛点,那么应该就捏着鼻子尝试过这种方法,为什么说捏着鼻子呢,因为它解决方案不完美,有各种各样的小毛病,app问题,手柄和手机的手感问题,结合到一起问题就放大了。
那么这次这个产品解决了这些痛点么,这么大个儿的手柄和屏幕,从目前放出的图片看起来,并没有任何创新的解决问题的方式,就只是把手柄切开,拼上屏幕,并且到现在也没有软件上的宣传,它比自家的串流APP方便到什么程度呢,玩家不是盼着它出一个屏幕拼手柄呀,是盼着它完善串流的环境,但是从粗暴的外观设计看来,他们根本没有细致的思考呀。
然后有一个点是一部分人忽略的,目前没有任何一种技术能够让这个PQ不通过路由器,在不同房间中,直连PS5串流那么高清的画面的,没有,真的没有,最后还是依靠局域网去串流。
最后是这个产品本身,外观我相信没有人会说它好看,手感没有实物无法猜测,软件又不着重宣讲,那它让玩家盼着什么呢?因主也提到了想象中完美的游玩场景,其实你的这种想象是需要软件而不是硬件支撑的,甚至只需要现在索尼完善自己的串流app就完全可以做到。
因主也提到了steamdeck对朋友的游玩痛点的解决,但这跟你一开始提出的问题有一个根本的矛盾,steamdeck是一个真真正正的掌机,它自己打开开关就能够玩游戏,能单独联网登录自己的账号和游戏库,有着基本的便携度和可扩展性,也有着少量的DIY可能性,所以你举得例子恰恰不是PQ能解决的问题,想象一下你朋友如果想玩游戏,需要把电脑打开联网,然后再举着steamdeck去卧室床上玩,并且不能带出门的情况,你觉得他还能坚持打通那些游戏么。
所以它的出现到底是个什么定位呢,实际上现实中,我可能是拿着一个大屏幕大手柄又沉重的机器,先去按PS5的开机按钮,或者拿着它去蓝牙唤醒PS5,然后再回到卧室或书房玩,同时我还需要有个性能不错的路由,和满格的wifi信号,带出门又不太可能,它和我现在拿手柄夹手机或平板没啥两样,更别提它的售价,根据爆出来的数据,它甚至没比正经掌机便宜多少。
众所周知,知乎游戏区是最烂的游戏社区。知乎是唯一一个会问出ps4pro能不能稳定4k60hz的论坛。
国内学生玩家最大的特点就是喜欢幻想一个不切实际的东西然后发现实物不达到自己幻想的预期就开始骂。笔记本跑3a,2077,索尼新掌机,ns二代,动物派对,不外如是。
说到pq,我其实只关心这东西是可以跟ps5直连还是需要路由器中转一下。
国内学生玩家最大的特点就是喜欢幻想一个不切实际的东西然后发现实物不达到自己幻想的预期就开始骂。笔记本跑3a,2077,索尼新掌机,ns二代,动物派对,不外如是。
说到pq,我其实只关心这东西是可以跟ps5直连还是需要路由器中转一下。
这东不是叫做串联设备吗,本身就不该被当成掌机看待。
打个比方就好比假设switchlite先于switch出现,然后出了可拆卸手柄,卖点是解放手柄不用捧着掌机玩。同期市场上也有各类蓝牙手柄本就可以不用捧着玩。
把它当做掌机看,它本身也做不到。很多讨论点甚至不在一个问题上。
打个比方就好比假设switchlite先于switch出现,然后出了可拆卸手柄,卖点是解放手柄不用捧着掌机玩。同期市场上也有各类蓝牙手柄本就可以不用捧着玩。
把它当做掌机看,它本身也做不到。很多讨论点甚至不在一个问题上。
只能说是聊胜于无的东西
很多人是真有掌机情结的人 结果出个串流大失所望也完全可以理解
我虽然希望出真掌机 但又不希望现在那已经捉襟见肘的产能再被分流 所以还是别出掌机了 好好搞单一平台就行 串流机就当是锦上添花了
很多人是真有掌机情结的人 结果出个串流大失所望也完全可以理解
我虽然希望出真掌机 但又不希望现在那已经捉襟见肘的产能再被分流 所以还是别出掌机了 好好搞单一平台就行 串流机就当是锦上添花了
还是信息不够全,我之前就觉得如果索尼能在这上面放点儿黑科技,串流效果无敌,会有额外的专利技术去处理串流包括延迟问题,那就是神机。如果真的就是手柄+屏幕+wifi模块,串流体验跟手机+ps5手柄没区别。那确实就是电子辣鸡。现在大家都有手机,谈论这个问题的前提肯定也是你有ps5。那这玩意儿的市场地位到底是啥,我其实不太信索尼没想清楚这事儿就贸然出来一个这玩意儿。
主要是价格吧,之前江湖传言299刀,如果是真的,1080 60 云串流,那是毫无疑问的电子垃圾,因为既不能提供优良体验,也没有便宜价格,价格在149算还合适,149以下无脑入,149以上199以下可以考虑,更高除非真的只有掌机玩的下去,不然可以放弃了
价格不贵我是会买的,之前买了个夹手机手柄支架虽然很便宜,但是用起来真不行。ipad串流太大在床上还得买个床头支架固定不用时候挺碍事。
大多数喷的都把这个当掌机继任,经常看到个什么出个ps4水平掌机很难吗,出必买。只能说想当然不仅很难而且真没多少人买,续航画面都没法保证还要拖累工作室工期去兼容低端设备,单独开发就更麻烦了
大多数喷的都把这个当掌机继任,经常看到个什么出个ps4水平掌机很难吗,出必买。只能说想当然不仅很难而且真没多少人买,续航画面都没法保证还要拖累工作室工期去兼容低端设备,单独开发就更麻烦了
我是真的一点都不想买,造型真的丑,PS5手柄拆开,中间放一屏幕,就没了?索尼几十年的工业美学,就愣学NS那一套?太敷衍了。
其次是使用场景,真的,我想玩还要我开PS5去串联,我都在家里了,我为什么不用我的大屏去玩,非要去小屏上恶心自己,NS便携是因为人家真的能带去出差,这手柄大概率只能呆在家里用,你想出差玩还得随身扛着PS5,那我还买什么。
最后就是价格,200刀的价格,买个1080P,60的八寸屏。。确实有点贵,不如买个五百块的便携屏更舒服点
综上,确实一点都不想买
其次是使用场景,真的,我想玩还要我开PS5去串联,我都在家里了,我为什么不用我的大屏去玩,非要去小屏上恶心自己,NS便携是因为人家真的能带去出差,这手柄大概率只能呆在家里用,你想出差玩还得随身扛着PS5,那我还买什么。
最后就是价格,200刀的价格,买个1080P,60的八寸屏。。确实有点贵,不如买个五百块的便携屏更舒服点
综上,确实一点都不想买
@pzw1998 ipad可别了吧,大又不好操控,又重,举的又累,在床上弄支架为什么不在沙发玩?
要卖超过一千就是电子垃圾,没问题.
但既然是索尼牌的很难不超过...
在家里躺床上玩,先不说躺着玩的害处,真想床上玩我把PS5拿过去接mini屏幕不好吗,直接手柄操作无延迟,画质也清晰
有用过PS4串流PS5玩,PS4PS5在一起,路由器在外屋客厅,这样有时候都会卡.而且这个pq能拿出去玩吗?
但既然是索尼牌的很难不超过...
在家里躺床上玩,先不说躺着玩的害处,真想床上玩我把PS5拿过去接mini屏幕不好吗,直接手柄操作无延迟,画质也清晰
有用过PS4串流PS5玩,PS4PS5在一起,路由器在外屋客厅,这样有时候都会卡.而且这个pq能拿出去玩吗?
很好,你看到的有几篇怒喷pjq的知乎文章就是我写的。经历过有PlayStation掌机的时代以后的玩家对siea现在的做法是不可能不痛恨的。
如果现在的索尼把psv的继承者就理解为“串流”,那这样就是对游戏的亵渎、对玩家的嘲笑和对自己的背叛。
如果现在的索尼把psv的继承者就理解为“串流”,那这样就是对游戏的亵渎、对玩家的嘲笑和对自己的背叛。
Steam Deck 一台,目前的状态是吃灰,讲道理这玩意我捧着玩实在太累了,根本不能用来做掌机,据说全球卖出去 300w 台,不知道有几台是真的做主力机用,挺锻炼麒麟臂的。
NS 两台,目前的状态是各连一个 Dock。
我觉得我的问题是我非常不喜欢躺在床上干除了睡觉和()之外的的任何事,熬夜打游戏我宁愿洗漱之后在屏幕前面坐着打到睁不开眼然后直接去睡觉。而我通勤是开车所以没有掌机游戏场景。不过我也不知道为什么大家躺在床上就不能用主机打游戏了,床对面放个电视或者搞个投影也是很方便的。
NS 两台,目前的状态是各连一个 Dock。
我觉得我的问题是我非常不喜欢躺在床上干除了睡觉和()之外的的任何事,熬夜打游戏我宁愿洗漱之后在屏幕前面坐着打到睁不开眼然后直接去睡觉。而我通勤是开车所以没有掌机游戏场景。不过我也不知道为什么大家躺在床上就不能用主机打游戏了,床对面放个电视或者搞个投影也是很方便的。
这个产品它能满足一些小众需求,就好比无障碍手柄,造型很奇怪,大部分人都不需要它,但确实有人能用到,小众需求的产品应该得到支持,而不是破口大骂,因为下一个产品可能就是你的小众需求,而且满足小众需求并不影响什么,我很难理解有些人好像索尼出个这种产品动了他们的蛋糕一样
@zjf1200 xperia 现在21:9串流特难受,除非ps5支持21:9
关于这个PQ,大家不看好的地方还是在它只有串流能力
其他掌上设备,无论Steam Deck,Switch,还是手机平板,甚至老前辈PSV,它们都有本地运行游戏的能力,同时也可以串流/云游戏
那出一个只能串流的硬件,卖点势必会打折扣
而且玩家对索尼再入掌机界的期望是很高的,这个东西肯定无法让他们买账
而且硬件水平也一般,价格也不好说,即使它可以像WiiU那样有独占传输协议,市场反响也不会很明朗
其他掌上设备,无论Steam Deck,Switch,还是手机平板,甚至老前辈PSV,它们都有本地运行游戏的能力,同时也可以串流/云游戏
那出一个只能串流的硬件,卖点势必会打折扣
而且玩家对索尼再入掌机界的期望是很高的,这个东西肯定无法让他们买账
而且硬件水平也一般,价格也不好说,即使它可以像WiiU那样有独占传输协议,市场反响也不会很明朗
这东西只有串流功能。
纯串流掌机可以参考罗技g cloud,支持几乎所有云游戏平台,售价399 CAD。一个半月前(5.23,2023)发售。我简单拿加拿大亚马逊的数据来看一下:
ps5 战神同捆 月售1k+
ps5 ff16同捆 月售500+
switch oled 月售600+
switch 月售1k+
罗技g cloud 月售50+
考虑到这是两个月前刚发售的机器,这个销量感觉就纯属图一乐了。更何况这玩意支持大部分云游戏平台,理论上来说pc(geforce now),xbox等都会考虑,潜在用户群体比较大。
project q的预期售价如果在399 CAD的话,那我感觉差不多也就是这个销量了。你们对于想躺在床上打游戏这个需求就像小屏iPhone一样,iPhone 13 mini有人买,但是卖得最差。
如果价格低于200 CAD我会入手,但考虑到edge手柄都349 CAD,我不认为这个带屏幕的东西会便宜。399+的价格我是绝对不会考虑的。
纯串流掌机可以参考罗技g cloud,支持几乎所有云游戏平台,售价399 CAD。一个半月前(5.23,2023)发售。我简单拿加拿大亚马逊的数据来看一下:
ps5 战神同捆 月售1k+
ps5 ff16同捆 月售500+
switch oled 月售600+
switch 月售1k+
罗技g cloud 月售50+
考虑到这是两个月前刚发售的机器,这个销量感觉就纯属图一乐了。更何况这玩意支持大部分云游戏平台,理论上来说pc(geforce now),xbox等都会考虑,潜在用户群体比较大。
project q的预期售价如果在399 CAD的话,那我感觉差不多也就是这个销量了。你们对于想躺在床上打游戏这个需求就像小屏iPhone一样,iPhone 13 mini有人买,但是卖得最差。
如果价格低于200 CAD我会入手,但考虑到edge手柄都349 CAD,我不认为这个带屏幕的东西会便宜。399+的价格我是绝对不会考虑的。
@rrobinvip 俺周六刚买了一个iphone 13mini
DualSense Edge都卖200美刀,project q怎么看都比Edge要贵,你要说也许索尼反其道行之看起来越贵的卖越便宜,然后索尼又不公布售价就让大家往贵了猜?
也许索尼其实并不是想卖这个东西,就是为了钓网友往贵了猜,然后公布低售价反杀网友享受这种打脸的快感吧,也许的事谁也说不好对吧
也许索尼其实并不是想卖这个东西,就是为了钓网友往贵了猜,然后公布低售价反杀网友享受这种打脸的快感吧,也许的事谁也说不好对吧
这一世代几乎都没独占游戏,西瓜皮不香么,steam link不香么,因为pc也在战场里,花样变多了
床上打游戏投影还是显示器+手柄都行,ps4能用双账号抵消遥控游玩延迟,ps5没道理不行吧。(手柄1p手机看2p画面这样手柄直连主机除了格斗游戏哪种需要看对面反应的都足够应付了)
床上打游戏投影还是显示器+手柄都行,ps4能用双账号抵消遥控游玩延迟,ps5没道理不行吧。(手柄1p手机看2p画面这样手柄直连主机除了格斗游戏哪种需要看对面反应的都足够应付了)
价格便宜肯定买,宝石V只能串ps4,ipad举着又很麻烦,纠结了好久要不要给ns刷个windows系统串流但是ns上还是有点想玩的游戏的又狠不下心,这东西属于完美继承psv串流专用机的定位了。只能说他被传成掌机不全是索尼的锅,但是这玩意对于非懒人确实没啥用。
对我个人而言 串流掌机完全没get到点 在家我躺沙发上用大电视玩不香么 干嘛躺床上用小屏幕玩?
在外的话我更需要一个不需要网络就能随时玩的掌机 而不是一个必须要网还得顶着高延迟游玩的串流掌机
所以对我个人而言 这就是电子垃圾
在外的话我更需要一个不需要网络就能随时玩的掌机 而不是一个必须要网还得顶着高延迟游玩的串流掌机
所以对我个人而言 这就是电子垃圾
如果几年前的我,没孩子还自由职业,每天能在沙发上玩三五个小时,那这个对我来说真的是无用之物。但是现在对于上班和带孩子的我,这玩意真的非常有用,碎片时间也可以拿起来玩一下,如果不是贵的离谱真的是必入的。
这个东西感觉更多的是媒体的锅,全在宣传什么掌机,很多玩家一看到掌机自然就会有种期待,结果一看到实际内容就一串流自然会失望然后开骂,这东西我也不会买,但是如果一开始不知道这是掌机,只会觉得没什么大用的PS5周边,可是看完别人说是掌机再一看自然觉得是个垃圾……
@champasupernova 初版PS4?用普通的2.4G玩肯定会卡,Wifi6或者就wifi5的5g就基本很流畅了
“ns不香么,sd不香么,win掌机不香么”
论点都歪了,确实都很香,也确实因为这些都太香了,所以索尼最多最多也只能出到串流机这种了,这些态度正好表明索尼的做法很明智。至于说“还不如不出”,这话对索尼这种体量的公司来说也没意义,这种低成本探索无时无刻都会进行的,无所谓回不回本
还在想索尼掌机的,建议先穿越到任天堂还在分开做家用机和掌机的世界线里再说
论点都歪了,确实都很香,也确实因为这些都太香了,所以索尼最多最多也只能出到串流机这种了,这些态度正好表明索尼的做法很明智。至于说“还不如不出”,这话对索尼这种体量的公司来说也没意义,这种低成本探索无时无刻都会进行的,无所谓回不回本
还在想索尼掌机的,建议先穿越到任天堂还在分开做家用机和掌机的世界线里再说
@tiuo123456 是的,初版只有2.4G,以后用pro试试
他是不是电子垃圾,要看他最终定价,一个屏幕加一个手柄拼起来的产物,超过600,他就是电子垃圾。串流又不是只能用他这个串流。用别的那一个不必他这个所谓的串流机舒服?为什么要花4位数以上的钱去买个只能串流的玩意?
@lanfulide3 光一个dualsense就要卖479了,这块屏怎可能只卖你121块?
@kila_gyc 听说近视的原因不在于疲劳,在于灯光
@ezio_xevil 一看暴雨的头像,九成是绿鸡
@zhouyinxiao 但是这个设备只能解决一个亮的问题,解决不了吵的问题。搓手柄总归是有声音的
@changingoo 所以BACKBONE最适配的是iphone13迷你?
@chen_tt 偶尔我也玩switch,没有收到过关于声响的反馈
回复不能