「《初音未来 歌姬计划 Future Tone》综合讨论帖」的所有评论
@fjinsh 这可太好了'感谢啊
ultimate-zero_86 2016-06-27 17:14
@fjinsh 为什么我不论怎么按圈圈暂停都看不到重影。。
dgzssg 2016-06-27 18:13
@dgzssg 你试试不暂停的情况下动态画面按SHARE键截图,80%以上有残影,很多60FPS游戏都是这样
暂停后的都会马上变成静态图,当然不会有残影了
lovept1219 2016-06-27 19:12
@fjinsh 对。
这里两个游戏,声称都是10fps
第一个:0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
第二个:0 * * * * * * * * 1
* 代表这种“效果”,那么这两个游戏哪个应该说是10fps呢?还是说两个都叫10fps?
这种“效果”以我的认识来说,完全就是和300万像素,软件插值到1200万后向外宣称1200万一样水平
moon_digi 2016-06-27 19:40
主机游戏我只要30帧,1080p就好
剩下的资源请用来优化贴图,光影等等
120帧,4K画面这种撕逼就交给PC发烧级的玩家吧
zyt133123132 2016-06-27 19:45
相比1080p30帧我居然更喜欢720p60帧
帧数提升效果非常明显啊
inspoy_hk 2016-06-27 20:01
@kiwif 选到相应图片,按option键选择复制到USB设备,即可
hazukidc 2016-06-27 20:17
@moon_digi 你理解得很有问题,就用你说的10fps来举例。
没用动态模糊的游戏是这样:
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9
而用了动态模糊的游戏是这样:
0.5,1.5,2.5,3.5,4.5,5.6,6.5,7.5,8.5,9.5
一样都是10fps但是流畅感更强。
nathaniel_wu 2016-06-27 20:38
我做个夸张点的,都是30fps,放慢成4倍
http://video.weibo.com/player/1034:05642faac0bd06e727d72bc36ef88867/v.swf
@nathaniel_wu 第一个会“流畅”?
moon_digi 2016-06-27 20:44修改
@fjinsh 60帧是可以测的,我用RemotePlay选720p 60fps然后录像,之后数视频的画面每秒变化次数,就是每秒60次,不信你自己实验。
nathaniel_wu 2016-06-27 20:51修改
@moon_digi 放慢成4倍跟动态模糊没有一分钱关系,你的视频没显示出来我不懂你想展示什么。
动态模糊的一大作用就是为了让低帧数的视频或者动画(这里说的是计算机动画)看起来更流畅,电影的24fps跟游戏的24fps效果完全不一样就是在于这里。
nathaniel_wu 2016-06-27 20:53修改
@moon_digi 你的视频显示出来了,但是你有没有意识到你这个不叫动态模糊,这叫交叉叠化。
如果你想做出动态模糊效果,需要在不变关键帧数量的情况下,往每一帧上面加模糊效果,你做的视频里关键帧数量前者远低于后者。
动态模糊不是插值算两帧之间的中间帧,而是根据前后运动信息加工原有的帧,对帧数没有任何改变。原来是多少fps加了之后还是多少fps,除非系统跑不起掉帧了。
nathaniel_wu 2016-06-27 20:58修改
@nathaniel_wu 好吧不讨论了
moon_digi 2016-06-27 20:55
@nathaniel_wu 5.6我们中出了一个叛徒
顺带学渣弱弱的问句,简单理解的话,叠化是两个画面叠加前一个逐渐虚化后一个变实,动态模糊是一个画面因运动部分模糊?
zyt133123132 2016-06-27 20:58
@nathaniel_wu 我觉得你应该理解我一开始的意图了,以你的说法就是非关键帧的在我看来是不应该算到游戏的帧数里,首先这种效果好不好是见仁见智。
其次我认为60帧全是关键帧比30关键+30补间好,前者可以宣扬而且绝大部分人都可预见会喜欢,后者哇众取宠
moon_digi 2016-06-27 21:00
@moon_digi 你还是没懂,初音FT里根本就没有非关键帧(也就是插值生成的中间帧),每一帧都利用了运动信息有部分模糊,这样的60fps比每帧都静止的60fps计算量要大好吧
@zyt133123132 差不多
nathaniel_wu 2016-06-27 21:05修改
@nathaniel_wu 还有就是你一再强调动态模糊,但是最早截出的图和我见过的动态模糊是两回事
moon_digi 2016-06-27 21:04
@moon_digi 这就是动态模糊,只不过强度非常低。而且就算不叫动态模糊也罢,这种效果也是利用前后运动信息算的,比单纯的每帧都静止的60fps计算量要大。
nathaniel_wu 2016-06-27 21:09修改
@hazukidc 3q
kiwif 2016-06-27 21:07
不是很懂你们这个游戏....
fxckpxsxn 2016-06-27 21:10
@nathaniel_wu 你重新定义了动态模糊
moon_digi 2016-06-27 21:11
@moon_digi 每一种特效的实现都可以有很多种方法,你应该说初音FT的开发团队重新定义了动态模糊。而且我都说了,就算我把特效的名字叫错了也无所谓,这种效果也是利用前后运动信息算的,比单纯的每帧都静止的60fps计算量要大
nathaniel_wu 2016-06-27 21:15
@moon_digi @nathaniel_wu 
不过,讨论到这里,根据moon兄的单帧截图和wu兄的录像数帧,我们可以得出结论:PDFT实装了60帧+动态模糊处理这样的顶级组合,可喜可贺!
另外交叉叠化也算是一种简陋的制造动态模糊的方法啦(而PDFT就是采用了这种简陋的方法……)(我是指moon兄最初的截图里那种生硬的重影就是这种“简陋的动态模糊方法”)
fjinsh 2016-06-27 21:17
街機的操作用手柄實現實在是困難,不知道有沒有手台
hi-namo 2016-06-27 21:19
@titian921125 我是直接接的电视……有人说换成主声道就可以,但是我发现接了ps4只能用立体声
muyunchang 2016-06-27 22:09


hazukidc 2016-06-28 02:13
只有我一个人 感觉帧数提了以后读图更爽判定悲伤吗...
gang-jun123 2016-06-28 02:25
@gang-jun123 要按的比以前慢一些才行,当然也可以在设置里调整
@fjinsh 貌似dectator这首pv的解析度比较低,像低码率播片一样,尤其是演算近景的时候。。。
lovept1219 2016-06-28 06:40修改
请问这作以及x的难度如何?只白过psv上的f两作,ex根本不敢碰
bruis_x 2016-06-28 19:13
@bruis_x 本作hard难度堪比掌机版ex难度,不过主要原因是操作差异较大,需要适应一段时间。
joeriland 2016-06-28 19:32
@lovept1219 近景没留意到,不过记得看这个的PV鉴赏时,换个服装后,远景下人物边缘一片狗牙
fjinsh 2016-06-28 19:38
请问遇到有一首歌无限卡now loading这是怎么回事…就差这一首了。安装文件大小是27.28G也不像有问题的样子…
cj-mizuki 2016-06-29 01:15
@cj-mizuki f1和f2尤其是人数较多的歌载入速度比较慢,耐心等等试试
lovept1219 2016-06-29 10:28
@lovept1219 昨晚最后一次等了半小时都没载入进去,我就把游戏删了目前机器扔家里挂机下载,关键那歌就一个人...
cj-mizuki 2016-06-29 15:46
@cj-mizuki 。。。。哪首歌?我也试试
lovept1219 2016-06-29 17:40
换人唱歌(声音)的功能没实装?那些亚种没这个功能不等于废了?难道是后续收费DLC?街机有啊
nightfox0918 2016-06-29 22:44
@moon_digi @nathaniel_wu 
看了一下你们的讨论,然而我没有买游戏所以不知道实际画面究竟是怎样的,所以就单说说理论上的东西吧

首先,既然叫运动模糊,顾名思义就是由于被摄物体运动导致成像时出现的轨迹所带来的模糊。传统电影的帧率是24fps,理想情况下每一帧的快门时间均为1/24秒,则24副画面刚好记录的是1秒内的全部信息,不多也不少。这种自然取得的运动模糊会让帧率只有24的电影看起来很流畅,原因就是完整的记录了1秒内的所有信息。

然后再说说截图那个重影效果,其实严格来讲那个不算是运动模糊,因为它不是被摄物体运动造成的,没有运动轨迹。但是这种东西在某些情况下或许会有点作用,比如把一个60fps的视频砍帧到30fps,这样就会丢失一半的信息,那么开启这种Blend处理,则会在30fps里尝试保留60fps的信息,当然缺点就是每一帧都有重影,重影内容就是当前帧与被砍掉的下一帧图像的重叠。然而这种处理也并不能完整保留原60fps的信息,毕竟还是少了一半的Alpha信息(比喻而已,大部分视频里没有Alpha通道)。

最后说回这个游戏,我不知道背景的PV是渲染好的视频还是即时3D渲染的画面。如果是即时渲染的3D画面,那么60fps和这个重影之间是没什么关系的,因为上一段也说了,这种重影的前提是有一个没重影的帧率是二倍的原始视频。我想这游戏应该不会在后台渲染个120fps出来再做Blend到60fps放到画面上(或者是这游戏有运动模糊算法只不过算法很Cheap导致出来的模糊不是轨迹而是残影也说不定)……那么这个重影是哪儿来的,我也不知道……没亲自玩过游戏我就不乱猜了……其实是不是60fps也很好判断啊,录像,然后逐帧看,是不是每一帧都不一样,是的话就是60fps咯

至于@moon_digi 同学做的那个慢放的视频,第一段那个是幻灯片的CrossFade,连Blend都算不上的2333333,我明白你是想用这个表达Blend并不是运动模糊,但是姿势不太对。至于你说的后期随便处理一下120fps,用Blend可做不到,因为处理方向反了,但是可以通过计算帧间动态进行插帧来做到,不过这个就有点跑题了……
vempx_hk 2016-06-29 23:08修改
@lovept1219 重新下载后昨晚回家顺利登陆拿杯。。就是下载的锅
cj-mizuki 2016-06-30 08:47
@nightfox0918 换声源只是部分曲目的功能,亚种在这个游戏里从来都是以服装的身份存在的
kiwif 2016-06-30 08:50
早上更新了1.01 没看出有什么变化……
kyotidus 2016-06-30 08:54
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