「「東雲研究所極東支部G.A.科出品」NieR:Aimeta——《尼尔 自动人形》个人评测」的所有评论
@sakura_5cm 噗,就我一个人而已啦
srvenx-07 2017-06-08 02:17
昨晚看了一遍,大概比较“客观”吧,当然是对因主自己来说的。
今早再看一遍之后,感觉评价的确实有点过了。
看完第二遍还是觉得很别扭,有很多地方很想反驳,但是不知道如何反驳。

不过我本人不是那种看不惯就要争辩的个性,所以昨晚的第一次看的时候觉得还算有点道理就随便给了个“客观”的评价。

横尾的风格就是这样,能接受就接受,不能接受就随便玩玩吧。
每个人喜欢一个游戏的原因都不一样,我自认为算的上是横尾的脑残粉。
但喜欢尼尔2根本原因也不是因为横尾的剧本,而是被他塑造的29这对西皮所感动。(我承认我确实肤浅,俗

最后刮刮卡不错,比较赞同。冲着这个,给个顶吧……
lovemytieria 2017-06-08 09:16修改
因主写的不错,不过我不认为叙事和体验高度重复。
所谓的不能从2B转换到9S身上,只是因主对2B过于偏爱。包括你之后所说的2周目速通,仿佛本因都是建立在「我不喜欢用9S」这样单纯的目的上。
事实上通关全篇后你会觉得9S才是真正的主角。


二周目一开始,就用控制机器人搬桶这一操作向你展示9S的种种不同,随之而来的是完全不同的关卡,对战恩格斯完全不同的操作,击败BOSS可以读心,还有各种照应一周目的会心一笑的小细节(比如9S对2B进行的系统调试)。
无论怎么看,即使有雷同部分的存在,二周目的体验都是一周目之上的。
如果一定要删掉其中一周目,肯定被删的是2B的一周目而不是9S的一周目。
而且尼尔的游戏时间可以说是相当的短,没DLC刷满全菱形芯片收集完美也用不了多久,遑论一周目的游戏时间了。

因主还提出了一个不做支线速通无法好好体验游戏的问题,这说的完全没错。
不管放在哪个游戏,速通必然对剧情阅读和系统体验产生影响。
既然你要选择速通,你就势必要承受速通所造成的负面后果。

有一点我是很认同的,就是boss战时的对话台词。为了看全台词,我不得不四处躲避boss攻击,然后等和boss没声了再去打败他。这个设定确实不好,个人觉得boss战的对话台词全部改为无意义的嘲讽台词就可以了,不过我相信那样也会有人耐着性子看完的…
erolinly 2017-06-08 05:01
@srvenx-07 同叫kilito,同样贡献了存档
hqyhybc 2017-06-08 05:21
这游戏的卖点不就是看哪里能蹦出横尾的神经病么
wy67775 2017-06-08 06:15
原来后面这么好玩么,我玩了会有点痛苦就没玩,看来得挺住
nevmoo 2017-06-08 07:33
因主这也叫客观。。。
貌似因主很喜欢白金工作室?还被EASY难度下自动战斗的设定吓了一跳?嗯嗯可能猎天使魔女不是白金工作室的游戏
而且这次的ACT要素,还真是白金考虑到尼尔作为RPG的本质,设计的很有问题的一作。冲击波横行天下,最高难度一击死,完全否定了HP强化和防御强化技能的意义和本作3D弹幕以及视角的问题等等问题可能因主也是不能体会的
怕是自己速通买杯什么剧情都没看还要强行借阿尔法狗一波东风想火吧
不知因主所谓的“很多人”“很多玩家”都是从哪得来的结论,至少本人所认识的玩家没有像你说的各种速通买杯
其次所谓2B线和9S线雷同?请问因主知道导致歌剧院的BOSS暴走的人是谁吗?
2B赋予9S的意义毁灭了?如果毁灭就不会有后面的结局了。。
所谓尼尔故事里很多坑没填?其他问题暂且不论,外星人怎么死的?你真的有按照自己所吹的那样看完了亚当战的对话吧;人类怎么死的?可能因主也不知道白盐化症候群和尼尔的关系;尼尔最后去哪了?所以尼尔最后的删档是不存在的?
所以把因主通篇的文字看完,我只看出了因主是自己白金速通不看剧情还觉得我有理了,你们认真玩游戏喜欢讨论游戏的都是吹。
不喜欢一个游戏没关系,玩过觉得不合自己胃口要喷没关系。但是因主这样拿出来喷的论据完全站不住脚的。我也是很少见到
kabinimk3 2017-06-08 08:40
太片面了,尼尔这两作都是游戏本体中的剧情只占一部分,还有很多是靠小说、舞台剧和广播来完成的,如果只看游戏内的剧情的话,是完全无法看懂整个故事的。如果说不关注游戏以外的东西,那也没必要谈剧情了,玩ACT就好了
nunu90915 2017-06-08 08:50
一个游戏性极差的游戏,支线极其无聊的游戏,地图枯燥,建模粗糙,反复跑腿刷刷刷的游戏。
要不是人设 bgm 主线剧情兜着底。这游戏早就让人骂飞了。
plclear 2017-06-08 08:55
嘛,一看就知道评论区肯定要风起云涌。另外尼尔讲真是最近玩的最压抑的游戏,总觉得没事在游戏里想哲学问题怪怪的,或许应该趁现在快点出二手?
sbpt2015 2017-06-08 08:58
耐着性子看完了。只想说,因主功课做够了么?系列剧情都还不搞不清楚的话,说自己客观只怕难以服众。你自己不能享受这款游戏是你自己的损失,但是请不要用评测、很多人、客观之类的词绑架别人的观点。
ag774433 2017-06-08 10:01修改
。。这游戏剧情还能喷空白坑多么?
你要说喷游戏性 画质不足我还挺认同的。
whatthetruth 2017-06-08 09:11修改
我也觉的说的不够客观
通篇都能感受到你的不满和怨念
结尾的刮刮卡更是大喷特喷(虽然不是喷游戏)
mrbianbian 2017-06-08 09:07
有一个细节不知道你们发现没有
在游戏刚开始的时候 机器人展现出感情色彩的时候 2B表示迷茫 这个时候9S在告诫2B 不可以相信他们 他们都是没有感情的机械生命
但是进入中期直到后期 这个情况反过来了 9S开始质疑自己之前的想法 开始质疑基地灌输给他们的思想 反而2B开始警告9S
这个微妙的转化我个人理解为这游戏其实真正意义的主角是9S 他的型号赋予他思考和追求真相的能力
mrbianbian 2017-06-08 09:12
哪能有那么多哲学的思考啊,其实只是横尾为了毁灭而毁灭的恶意,和对于存在意义的讽刺罢了吧
话虽如此,尼尔仍然是个好游戏啊
jackzhang941105 2017-06-08 09:21修改
@zhuosi 最后也算是是点出了这个世界的虚无性吧
nerochen 2017-06-08 09:29
@nerochen 真的是虚无性的话鬼才在乎这几个主角是死是活
zhuosi 2017-06-08 09:38
这游戏也是站在风口浪尖上啊
wenday91 2017-06-08 09:42修改
@mrbianbian 其实我认为这个细节从一开始就是9s认为机械是有思考能力的只是他不愿意承认,那种过度的提醒其实是他自己的不确定,我一周目的时候还感觉这应该和初代凯妮差不多说是没意义听不懂其实他全听得懂怕影响2b,结果二周目他还真的听不懂……还有就是作为一个士兵如果对敌人产生同情那就是完蛋,“有理智”的士兵毫无用处
zhuosi 2017-06-08 09:45
这游戏我就服了怎么都变成看ASS游戏了,一代无人问津的玩意,DOD系类玩过的人也不多,一代吃屎一样的E结局黑白圈按的我想骂人,2代怎么就变成很多人眼中的大作了????
nonstopclimax 2017-06-08 10:04
@zhuosi 论 萌正太的心里演(niu)变(qu)之路
mrbianbian 2017-06-08 10:15
刮刮卡看的我欲罢不能
boomcheass 2017-06-08 10:24
和测评感觉差不多,玩过龙背上的骑兵和尼尔1,我本事是不打算买的。后来被试玩欺骗了,原本以为会是个硬派的ACT,玩了本篇后有点小失望,不过还算是挺好玩的。
irohatsuki 2017-06-08 10:35
@zhuosi 这是玩家在意的,pod自己都说了就算救回来依然可能重复以前的悲剧,这个世界无意义这点可以说依然没变。
nerochen 2017-06-08 10:50
@nerochen 人的虚无性和世界的虚无性不是一码事……而且所谓虚无性也和杯不杯具毫无关系……在虚无化的认识里意义本身就是无意义的……虚无性是认识到人必定趋于灭亡且每个个体的结果就是毁灭,同时也是个体所认知的表象世界的终结,也就是只看结果不看过程,这事情虽然基本上每个人都想到过但是很少有人真正(有时间)在意并为此痛苦……
zhuosi 2017-06-08 11:50修改
@kabinimk3 亚当暗示人类可能是被自己的造物给弄死的吧,盐化病和灵魂黑文病的设定有了解过。横尾没填上亚当暗示的问题,起码在二代本篇里完全没写。

叙事的两周目雷同是我的锅,我一会儿去用电脑改,我没花很长时间刷二周目,而且弹幕严重苦手。

我想写的是“人类具体怎么被弄死的,万年过去了,除了盐化和黑文这俩之外还有什么原因?”
而且人类的这两个病基本上和二代本篇没有很大关系啊,这个续作基本上完全独立开了。

歌剧院暴走的补足剧情就是我说到的,这个都还好,只是支线补充主线。最奇葩的是那个失忆的E型寄叶机体的支线,错过这个支线的话真结局就一脸懵哔。
我当初是特别喜欢MGRR所以才买的游戏,计算难度是往下限看而不是往上限看吧。
考虑到RPG本质就只在数据上动手脚这更不科学,非常外包。
不管怎么看都是三周目的剧情暴走最重要,我这边周围大多数人都是直通三周目……

其实你恰巧处于和我观点相反的位置上罢了,你说的也很在理啊,我考虑要不要改一些表达
srvenx-07 2017-06-08 14:35修改
@nunu90915 反过来说,游戏本体连一个完整的故事都不算就非常不友好。原文里我有备注写到可能填完了但是我没看,P9这边没法仔细定义文字效果,我就干脆给删了……
srvenx-07 2017-06-08 14:06
@mrbianbian 我站在了一般针对游戏本身的角度上,只看游戏。横尾的问题主要是叙事特别乱,剧情我也说了没法正常的判断,毕竟是个猎奇走向的东西……
srvenx-07 2017-06-08 14:09
@erolinly 可能是因为我二周目花的时间不长+弹幕苦手的原因吧。也就是我提到如果横尾再更多的减少两个人同台的时间,就像一开始和后来工厂这两个章节,体验就真的会好很多。
不过也有一些游戏会特别考虑到速通的打法做一些便捷的设计,这个并非必要了。
srvenx-07 2017-06-08 14:40修改
@lovemytieria 我也同意,我也是说了,猎奇走向的故事不能正常的评判,只有更猎奇或者不猎奇。
有一些内容的确很强行,我考虑看看要不要改掉
srvenx-07 2017-06-08 14:14
@sbpt2015 赶紧出吧,等这波火过了就没了
srvenx-07 2017-06-08 14:18
@whatthetruth 不是剧情不好,是叙事特别乱。
srvenx-07 2017-06-08 15:52修改
@irohatsuki 我也是被试玩欺骗了的
srvenx-07 2017-06-08 14:27
@srvenx-07 那只能说虽然您写了很多但很遗憾主线剧情你都没仔细看…

例如文中的【尼尔的故事里似乎还有很多坑没有填。比如外星人和人类分别是怎么死的】
外星人不就是被自己开发出的机械生物给灭了吗?这就是亚当明明白白告诉你的。你打了两个周目,亚当说了两次,你甚至没有记住…
erolinly 2017-06-08 14:37
@ag774433 此处我注意,以后如果再发文我会调整结构和走向。(看来我还是太菜了
srvenx-07 2017-06-08 14:37
亚当是明明白白的告诉你,外星人是被自己创造的机器人灭了;人类的灭绝在游戏里可以拿到的格式塔计划报告书里写的明明白白,当然玩过前作的话就更好理解,没玩过的话也会知道灭绝原因。大概就是人类感染白盐化症候群,为了渡劫,在各个地区启动了将人类分分离成为格式塔基因与伪装者基因。利用尼尔这个原型格式塔为之后的个体提供魔素供给生存的形式苟延残喘。待渡劫“成功”后人类本来可以通过“黑之书”与“白之书”的融合来成功重启人类的个体,但是因为只有少数区域的伪装者基因接受本体完成了重启。而人造人“波波路”和“迪波路”管辖区的融合所发生“失误”导致重度妹控同样也是原型格式塔尼尔融合失败,于是剩余所有的人类全部因没有魔素供给死亡。紧接着成功渡劫的人类迎接来了外星人入侵导致几乎全灭。
接下来还是游戏内部的资料尤尔哈计划资料。格式塔计划失败后,剩余的人类和人造人无法去复活人类,人类最终几乎灭亡。人造人高层把没有复活的人类格式塔基因及伪装者基因发往月球后决定封锁人类灭亡的消息让人造人和机器人继续抗争。但是信息封锁没有成功,越来越多的人造人得知人类已经灭亡渐渐失去了战意。于是高层计划架设月面服务器、启动尤尔哈计划用以伪造人类还活着维持地球人造人部队士气。(之后的信息,根据歌剧2的表述,就是九号发送的假消息我们按下不表)
以上这些信息,全部都是游戏本身文本透露给玩家的信息,如果因主要说游戏没说,那我也没话好说
失忆的E型寄叶体支线也只是提前透露了存在E型暗杀形的存在,就算错过真结局也会说明存在E型暗杀型寄叶人造人、不会影响之后对主线的理解
看来您也理解自己所说的【真正配得上高分的应是音乐、人设、ACT元素】这句话的问题所在了。本作的ACT元素,没有那么好
您和您身边的人,可能只是为了白金和2B姐姐的大腿所欺骗而草草买杯通关的玩家,当然您也有批判游戏的权力。但是希望您能批判到点上,仅仅堆砌华丽的辞藻是骗不了大多数人的
kabinimk3 2017-06-08 15:28
@kabinimk3 啊,那就是后面的故事我没认真玩了纯属我的锅,赶紧改文章我买游戏的真正原因是冲着白金出品必定类似MGRR的战斗感去的2B的种种我觉得还不如9S
srvenx-07 2017-06-08 15:54修改
@erolinly 啊,我背锅,以后会注意不犯这种错误。
srvenx-07 2017-06-08 15:49
@nonstopclimax 对于这一代的受众来说的确能算是大作,很多人看来这游戏简直就是新世界……我认识几个平时都不打游戏的人打过之后都在疯狂的吹……我才写了这篇东西准备去怼他们……
srvenx-07 2017-06-08 15:56
@mrbianbian 9S的塑造是比2B好我觉得这个点应该大家都同意就干脆没写
srvenx-07 2017-06-08 15:58
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