「43642号机因」的所有评论

视角做的真的屑，打怪视角经常卡墙边，半个电视是墙

rainy_sai 2020-04-14 17:58修改

视角战斗和转角时候确实难受，还以为自己在玩桐生一马

teruterubozu_626 2020-04-14 17:58

第一次接触act的ff是ff7cc，当时就觉得怎么动作游戏可以这么肘手，这次玩了试玩版觉得有所改进，还是肘手的很，ff0也是难受，ff12那种不晓得怎么归类的模式也是肘手的难受，打来打去竟然没有ff13来的顺手，非常惊讶的是ff15竟然顺手得很，就很匪夷所思，很久没玩过rpg感的ff了

lugia901012 2020-04-14 18:02修改

@rainy_sai 确实

lovebubble998 2020-04-14 18:05

单挑最舒服，boss一召唤那视角，尤其锁定总感觉很怪，切换人物锁定相当怪，无法防御和闪避视角外的攻击，导致多个敌人切换人物经常莫名其妙被打

yayiyu 2020-04-14 18:06

@lugia901012 感觉se一直在ff这个系列上摸索怎么把act和rpg两种模式比较好的融合，只可惜每次做出来都怪怪的……

lovebubble998 2020-04-14 18:15

这作就是RPG，宣传时候也都强调是RPG。

FF粉丝绝大多数也是RPG粉丝。套ACT表现皮就是为了吸引被站桩劝退的新玩家。但是骨子里传统RPG的没有丢。

队友ai蠢就是故意做成这样的，这游戏就是鼓励你不停换人。
顺便游戏里有自动回复或者嘲讽的魔石，某种意义上队友智商是可以调整的。
也有些技能能回队友atb或者回血。

再强调一次，整个游戏的战斗系统逻辑就是传统RPG的那套。合理分配手上资源取得最大战果。
用ACT的思维来打N难度以上会很不舒服。因为并没有无限资源。

FF15本身是act思维来做的，所以几乎完全不限制你的动作，想干什么干什么，所以某种意义上自由度很高。虽然他本篇那套系统非常垃圾。

uraykritous 2020-04-14 18:23

@uraykritous 我也觉得本质rpg部分做的很好，就是感觉act这部分有点拖后腿了，如果高难度也可以选择回合制战斗模式，专注于策略性就好了……
挑衅和回复魔石都要残血了队友才会使用，而且也要装备角色正好有一格atb能用，有时候有奇效，但大部分时间无法指望呀

lovebubble998 2020-04-14 18:29

建议换一下切换锁定方式，用左右切换锁定，上下切换队友，锁定视角问题会好很多。
我还是蛮喜欢这套战斗系统的，不过确实很多怪初见极其蛋疼，探测技能用处没想象中大。

god_help_sakula 2020-04-14 18:35

@uraykritous 问题是一般的传统RPG的话切换人物时可以选锁定不同的怪，但是这作切换任务的时候不是暂停，人物都会默认锁定你一开始锁定的对象，有时候敌人多的时候就会导致视角很难受

yayiyu 2020-04-14 18:38

视角是有问题，我已经完全放弃锁定了，全程手动调整视角，舒服多了

ignlauy_hk 2020-04-14 18:42

@god_help_sakula 这个我很早就设置了，不过会飞的敌人还是很容易飞出画面，而且切换人物的时候视角也不会自动对准锁定目标，视角问题真挺多的

lovebubble998 2020-04-14 18:43

+1 我非常讨厌这套系统同时期玩的RE3相比2代加入了闪避系统战斗立马就灵活多了

whiteriver087 2020-04-14 18:43

老生常谈了。ATB设计之初就是为了给传统RPG你一下我一下的纯策略博弈，带来即时战斗的紧张刺激。SE也一直在打磨这个系统。FF7 RE的ATB我觉得完成度已经很高了。

wujaesebas 2020-04-14 18:44

@yayiyu 是的，这个我在最后一段也提了，希望换角色的时候可以暂停切换目标，要是能在后续更新里解决就好了

lovebubble998 2020-04-14 18:44

我觉得很棒啊，忘记那个方块键就好了
一旦开始方块连打，就容易看不清战场状况，不如老老实实按住防御，等boss放技能就打断/闪避/硬防下来，之后找机会输出就行
主控克劳德就是打防反，主控蒂法就是绕背和burst状态打爆发，主控艾莉丝和巴雷特就是保持合理距离风筝。
刚上手的时候确实容易手忙脚乱，但深入玩一会儿就发现真的很有意思。AI其实不是什么大问题，毕竟核心的输出都在攒出atb之后放技能，平时队友无脑防就随他去好了，方块和三角其实要打也打不了多少伤害，给他们装个强化防御还能多攒点atb。
这套战斗系统除了视角问题，其他我甚至想打满分。

kelhip 2020-04-14 18:49

玩demo时就觉得不适合当act打

xvjia-626 2020-04-14 18:52

@kelhip 原来如此，确实有时候一开始方块连打就容易吃瘪，我再研究研究！

lovebubble998 2020-04-14 18:57

DEMO的时候就该明白多切角色操作才是正确玩法，你当ACT打只会被无脑集火，boss几乎是无间断连续攻击的，大部分敌人除了个别情况外基本都会打控制中的角色，所谓队友本身就是要你自己操作来攒ATB的，在敌人攻击动作中换人也能让队友有更多机会行动，而且这游戏回复手段那么多，我是根本无法理解觉得不能无伤就浑身不自在的人是什么心理

hayate1989 2020-04-14 18:58

各种ff老粉都在跟我说这不是个act，这是个纯正的回合制，所以战斗手感生硬这种也没啥好说的。倒是这个闪避我真的不明白是设计出来干嘛的，demo打boss的时候，有一招范围放电，看到他抬起来的一瞬间就向后闪避了，依旧会被电到，这闪避没有无敌帧，距离又短根本没啥用，总不能让我预判闪避吧。

murasakieve 2020-04-14 19:04

@hayate1989 打boss肯定要多切角色，但是杂兵或者精英战的时候切角色视角问题比较严重，而且就是切了角色仇恨就全引过来了，爱丽丝这类角色太难了

lovebubble998 2020-04-14 19:05

@murasakieve 我现在就是只想玩回合制，但是困难难度必须得玩到act部分……

lovebubble998 2020-04-14 19:08

@lovebubble998 拉开距离风筝打时间差，冰系风系魔法和艾莉丝蓄力都是延迟攻击，你甚至可以用走位拉到攻击点，这些其实跟ACT都没多大关系.....RPG的玩法就是思考战术和配置，能用走位回避的伤害固然是有的，不能回避的伤害用其他办法减少威胁这种思路，我觉得只要不死磕什么ACT认知是很容易看清的

hayate1989 2020-04-14 19:16

@murasakieve 你完全可以把闪避当成闪避斩的前置，单论走位的性能比用脚跑好不了多少
@lovebubble998 防御的时候本身就有额外的atb获取，嫌队友atb攒太慢了就切过去手控一会儿，如果敌人扭头打你，那就按住防御，敌人不管你接着打之前控制的那个角色那就冲上去蹭几刀。总之都能攒条，攒完条放出技能立马切下一个角色攒条。
杂兵战想要去控艾莉丝本身就是错误的决策，艾莉丝三角蓄力伤害打满的话和其他人技能伤害差不多高了，这就钉死了她注定是个玻璃大炮型的定位。开阔场地切艾莉丝偷偷蹭点伤害还说得过去，狭窄地形杂兵战切艾莉丝那真的只能是自讨苦吃

kelhip 2020-04-14 19:32

@kelhip 好吧，仔细一想确实自己的一些思路有问题，看来还需要再多加研究

lovebubble998 2020-04-14 19:38

这款游戏其实有点像魔兽这样，有一些你可以通过操作去规避的伤害，还有一些是必吃的伤害。

lyx321001 2020-04-14 20:07

除了视角问题，其他可能是你还没找到战斗乐趣，这不是act游戏

hbwjhbwj2 2020-04-14 20:31

因为核心还是rpg的策略啊视角是真的有问题不锁定能舒服一点。
hard模式突显这套战斗系统的优点，你不能无脑攻击，怎么防守分配资源成了重点，hard意外的好玩.

tclhmarizero 2020-04-14 21:29

@murasakieve 闪避可以避免不少的伤害，甚至让怪进入易伤状态。当然确实不好闪，判定有点迷。

lyx321001 2020-04-14 21:48

不知道人物的移动速度有没有太大区别，我很爱用蒂法，然后蒂法跑得比记者还快，有些闪避可能躲不掉，然后直接跑就跑开了那个技能

nevmoo 2020-04-14 21:56

试玩版就发现了这游戏不是act，像rpg一样规划好资源才是重点，初见按照act思路打得很惨

youmenjun 2020-04-14 22:25

这是让你们别老用旅人

ms-caroldanvers 2020-04-14 22:31

我自己的感觉是比起闪避，按

横向跑步反而能躲过一些攻击，比如激光之类的。
战斗系统的ACT元素加进去不伦不类的，还不如就完全回合制。弄个ACT的皮总给人一种“我可以无伤过”的虚假的希望，然而最后打出来都是要吃伤害，非常地不优雅。
这个游戏就是所有的战斗都只有一种正确答案，如果不按照设计者的思路去打，就会很难受，唯一的正途是用洞察看敌人的情报然后按那个说的去打。但是洞察这个必须要自己记住，enemy report战斗的时候打不开，如果忘了就必须再浪费ATB槽去洞察一次。

@murasakieve 不光闪避没无敌帧，甚至放LIMIT大招都没无敌帧…

nathaniel_wu 2020-04-14 23:38修改

@nathaniel_wu 。。。战斗中按触摸板就可以看到敌人情报了。。。
另外boss无伤应该已经有up主在做了(但估计全无伤有难度)

kelhip 2020-04-14 23:47