「43812号机因」的所有评论

黑魂为啥不是日式游戏？制作人模式，游戏系统又有一定深度，除了画风不是日式哪儿不是日式？要是看画风，鬼泣也不是日式？

vengence0417 2020-04-27 17:42修改

我也不懂，死亡搁浅是日式还是美式？标准全凭个人感觉

mk-47ap 2020-04-27 17:40

@mk-47ap 个人感觉ds至少占个日式游戏的制作人模式，而且对比ac、神海和蜘蛛侠这种标准美式游戏有明显区别，仅供参考讨论

vengence0417 2020-04-27 17:42

我放实体盘的柜子分两类日呆和美呆
生化危机、合金装备、鬼泣、还有那个龙之信条全放在美呆里面了如果我有血缘黑魂肯定也放着里面虽然核心制作人都是日本人吧但在我眼里就是美呆游戏其中只有皇牌空战我还是放日呆了放的时候纠结了一小下

欧美基本不咋做日式游戏放在日呆一行的欧美开发的游戏只有光之子感觉挺有香草社那味的

vita_apple 2020-04-27 17:43修改

@mk-47ap 美式对话台词写不成那样

shashka_ocelot 2020-04-27 17:42

首先，列举一系列公认的、典型的日式游戏；
其次，归类出这些典型日式游戏的共有特征；
最后，依据这些特征对目标游戏是否属于日式游戏进行分类？

有少什么，或是有什么不合适的步骤吗？

lggswep 2020-04-27 17:43

非日服连日配选择的权利都没的游戏很难让我接受是日式游戏(黑魂血缘合金装备)

sakauenachi 2020-04-27 17:43修改

您这日式美式分类有啥业内公允的标准么，稍微严肃点的游戏讨论都不会用日式美式这种简单粗暴的二分法

sociniusx 2020-04-27 17:44

黑魂不是日式的话，那是什么式

brabbitvessalius 2020-04-27 17:44

@vengence0417 制作人模式这个我不知道该不该作为游戏分类标准。但是游戏有一定深度为什么是日式游戏的表现？因为欧美主流是车枪球吗？但是欧美的crpg也挺有深度的。

god_help_sakula 2020-04-27 17:45

对我来说，不看国籍，不看制作人，只看感觉：
像巫师那样，主角是一个硬汉的，并且很写实，很残酷血腥的就算美式
像勇者斗恶龙那样，主角是个少年，很温馨，带点搞笑恶搞的就算日式

nevereogh 2020-04-27 17:45

为啥一定要分个类别？

这不是跟阵营党一定要分个高下一样吗……
这种讨论没啥意义啊，每个人心里自己一个标准不就完了……现代游戏都是元素互相融合互相借鉴，从来也没有一个“日式”“美式”的定义，谁能说服谁？

evilfish_god 2020-04-27 17:50修改

看人设和画风 ——来自edge浏览器

jazyy1 2020-04-27 17:49

其实我感觉大多数人都认为黑魂是日系，所以因主认为不是的话，应该先说“自己为什么认为不是”，而不是问“为什么大家认为是”…

heyoutui 2020-04-27 17:50

不懂分类，但我想问（不针对楼主），分类的目的是什么？简单的贴个日式或者美式的标签的意义是什么？给自己的爱好找个理由吗？或者是用于捧某一个或者踩某一个吗？游戏除了基本类型的区分，我觉得只有好玩和不好玩两种

bacastephen 2020-04-27 17:50

我玩的全是中式游戏

qinqinyihao 2020-04-27 17:50

我一般是看系统和叙事来分的，至少欧美风游戏从叙事上还是很容易分的。

xenosoul999 2020-04-27 17:51

没有在会免贴讨论有意思

日式美式的分法也太粗暴，我在那帖主要阐述我对“JRPG”这一特定分类的看法，我觉得它不等于也不能被等于日式游戏。

dq，ff系列和魂，合金装备系列都有日本人的影子，但是我管前者叫JRPG。
巫师3，仙剑等和JRPG有相像之处，但是它们跟日本人没关系，所以不能叫JRPG，也不叫日式RPG

playercrane 2020-04-27 17:56修改

@evilfish_god 我一开始就说了没啥意义，只是水一水。起因是有人说这次会免是俩美式游戏，然后有人反驳黑魂从表到里都是日式游戏，我无法理解。

god_help_sakula 2020-04-27 17:51

@god_help_sakula 我个人觉得是不是制作人模式是区分美日游戏比较客观的一个条件了，就拿标准的日本游戏，ff7和kh3的野村，鬼泣的伊津野，魂系列的老贼，日式ip很多是跟着制作人走的，欧美游戏制作人的重要性和风格发挥相比日本游戏差太多了。

画风是最不能参考的，你总不能说只狼是日式，魂类是美式吧

vengence0417 2020-04-27 17:52修改

@nevereogh 只狼也蛮符合美式标准的。不过我没玩过只狼，只是云过一点点。

god_help_sakula 2020-04-27 17:53

@lggswep 跟我想的一模一样，但是没有人回答我黑魂是如何按这样步骤被分为日式的。

god_help_sakula 2020-04-27 17:54

@god_help_sakula 黑魂如果是美国工作室美国制作人做的，那妥妥的美式了

nikezhang 2020-04-27 17:54

@sociniusx 不严肃啊，也并不要求一定要你死我活出个结果，就水一水，看看大家的理解。

god_help_sakula 2020-04-27 17:55

@vengence0417

我就是这么认为的...只狼是日式，魂类是非日式

sakauenachi 2020-04-27 17:55

@sakauenachi

那有没有欧美人做的日式游戏

vengence0417 2020-04-27 17:56

@vengence0417

光之子吧

sakauenachi 2020-04-27 17:57

@vengence0417 对马岛

nevereogh 2020-04-27 17:58

大多数人都看皮的...

l00qant 2020-04-27 17:58

提问 FIFA是日式还是美式？实况是日式还是美式？

sd524836 2020-04-27 17:59

我只知道dq和ff绝对不可能是美式，大镖客和巫师也绝不可能是日式

nevmoo 2020-04-27 18:00

@nevereogh 你这就是纯看画风了吧，都没发售

vengence0417 2020-04-27 18:00

日式游戏太过于抽象了，所以我们一般都倾向于将日本制作人主导的游戏简单定义为日式。

个人体感，在RPG方面，日式和美式有非常明显的区别：
1）战斗系统方面，日式更为注重系统深度和可玩性，美式更加注重广度；
2）世界观方面，日式脑洞明显更大；
3）剧情方面，日式更加集中于主线，不在意支线；美式弱化主线。

nietzsonn 2020-04-27 18:02修改

@god_help_sakula 哦这样啊。那我说个我个人的观点吧，单就黑魂的话我倾向把它划为日式。因为在我心里强调动作设计元素的都算日式，比如fs、team ninja、白金工作室、capcom、任天堂之类的。
其实日式还是美式主要是针对ARPG这个类别吧。特别是对action这个词的解读，欧美和日式的差别还是比较鲜明的。欧美的action，指的战斗系统是暗黑2、巫师、甚至是质量效应这些的，日式的action，指的是连招、瞬防瞬闪机制、子弹时间等。或者换一个角度说吧，欧美没有ACT血统，而日式有。黑魂虽然被戏称为回合制，但其实动作要素挺明显的，更不用说FS其他的只狼、天诛之类的了。
至于皮肤、背景、地图设计这些，我觉得都不是关键。（当然我是不支持一些游戏分类的……顶多单人/多人、回合/非回合这样的分类还可以）

evilfish_god 2020-04-27 18:14修改

上面也有人说了，既然要讨论，那开了这个头的因主为什么不把自己认为黑魂是美式游戏的论据列出来呢？

mercer_y 2020-04-27 18:02

@playercrane 我的理解是jrpg是一个游戏分类，很多非日本人的游戏也能往里头扔。不过这就是理解上的差异了所以不用继续讨论。

god_help_sakula 2020-04-27 18:03

我不懂那么多，反正我玩游戏就是看剧情，所以对我来说：
剧本是用日语写的，翻译成其他语言的，就是日式；所以《生化》《合金装备》看起来很美式，但还是日式游戏。
剧本用西方语言写的，翻译成其他语言的，就是美式，所以无论《全战三国》《影子战术》做得再怎么东方风，它还是美式游戏。
什么？你说剧本用中文写的？

虽然这么说有点不正确，但我感觉在游戏方面，汉语相对于日语，就像波兰语相对于英语一样，并不是主流语言，还是处在一个模仿的阶段。
什么？你问没文字的游戏是日式美式？

嗨，你说的不就是俄罗斯方块，显然俄式呗

hemaoyu 2020-04-27 18:03

我觉得按制作人分类挺好的，在日本长大的制作人做不出美式游戏，或者说纯美式游戏，你让他们作出dnd内容也只是日式的换皮。

拿rpg来说，jrpg的特点：队友、迷宫、对话、等级压制、大量对话。美式呢？单人、地牢、环境、人性。这么一看其实黑魂挺美式的，但是有一些更内在的东西还是只有jrpg能做出来，我水平不够，感觉说不清道不明，但就是有

其实现在很多日本制作人都在学习和吸收欧美游戏的优点，有些甚至连缺点搜吸收了，所以在这方面，全球化也是趋势，大家的界限越来越模糊，有的时候根本不像男与女、黑与白一样可以分开，反而是汉族人与回族人（无歧视）这样大家都逐渐融合起来了，形成了间隙更小的中华民族。大概就是这样的感觉

qiuhongchao123 2020-04-27 18:11修改

强烈的个人色彩（制作人模式特色）、庞大的世界观（喜欢典出各种圣经、各国神话、各种新旧约，把各种不同体系内的神话杂揉在一起）、世界系剧情走向（世界的生死存亡和主角息息相关）。我觉得黑魂全占了，标准的日式真的。

wujaesebas 2020-04-27 18:09修改

@mercer_y 首先画风是美式的，叙述风格是比较晦涩的，我不能说这就美式，但是一些crpg就是用的这种叙事手法，而crpg来自于欧美trpg也就是rpg桌游。然后以体力条为动作限制，轻重攻击组合的战斗系统我知道的最早的是欧美的黑暗之刃。

god_help_sakula 2020-04-27 18:09