「43869号机因」的所有评论

@s5cmps 从ps4移植ps5不是那么简单的，不是我换套贴图解锁下帧数就完事儿，也不是在原版上打个补丁就完了，是有开发量的。如果是自研的引擎甚至可能涉及到引擎底层的适配。
举个例子，如果内存管理机制不同，那么ps4版读取要1分钟，ps5向下兼容ps4版读取速度可能是10秒，此时的ssd只是块通用的ssd罢了。但是如果针对ps5版进行开发，应用了ps5的技术，读取速度可能降至1秒。这中间的差别是没法用什么补丁去弥补的。
ps4和ps5是两个不同的平台，虽然差距没有ps4和ps3之间架构都不一样了这么大，但也不等同于低配pc和高配pc的差距。

god_help_sakula 2020-05-01 13:52

@god_help_sakula 关于移植到PS5需要很多开发者的工作，你说的不错。

但是类似的事情已经发生过一次，那就是PS4 Pro和Xbox One X,那个新主机增强补丁，工作量也很大啊，有开发商把增强版游戏再卖一份的吗。

现在讨论已经不是开发商移植游戏到PS5工作量大不大的问题，而是哪些开发商会把PS5加强版再卖一次的问题。

victordou_ 2020-05-01 14:04

想了下，不就是cross buy吗？ps3,psv,ps4交会时期的玩意，第三方同意这么玩不就继续这么卖就行了？
对sony影响又不大。

ptzmelkor 2020-05-01 14:08

除非微软强制去推行这个政策，比如Xbox One和Xbox Series X同时有的游戏必须支持smart delivery，不然大部分第三方还是不会这么搞的，谁会跟钱过不去。索尼老早就有cross buy了，支持这个的第三方就很少。
而且讲真对于这类政策其实挣个吆喝的意义比较大，世代交替没有那么慢，顶多两年绝大部分新3A就不会出旧主机版了。

nathaniel_wu 2020-05-01 14:11

@god_help_sakula 移植当然需要大量的开发工作。但是PS5是一个面向普通消费者的平台。消费者怕是很难理解在PS5上一个游戏在已经有“向下兼容的PS4版”的情况下，厂商还要再让你掏钱购买一份PS5增强版本的政策。在不能向下兼容的PS4平台，是有理由再次贩卖比如PS4版的TLOU这样的次世代主机加强版；但在已经承诺了向下兼容的PS5平台，如果对原PS4平台作品的加强版再次收费，这会让PS5的向下兼容政策显得无意义和可笑。

s5cmps 2020-05-01 14:31修改

索尼？别开玩笑了，幻痛、生化危机，港英港中都分开卖的

sean_hyneman 2020-05-01 14:29修改

兼容要么索尼自己做，要么索尼给钱让游戏厂商做，要么厂商弄一个HD重制版在卖一份，第三方谁会叼你。看看cross-buy和PS4 PRO的增强补丁的处境就知道了。前者其实就是2个版本打包优惠一点卖给你，后者第三方都不鸟你，根本不去做什么代码针对优化。

wy-max 2020-05-01 14:30

@victordou_ 不是，ps4和ps4pro的关系就是低配pc和高配pc的关系。开发者只是需要根据配置不同调整一下画面或者帧数就行。这才约等于楼上说的补丁。
而且就算你不做适配，按照ps4的机能做好了直接扔给pro也是能正常运行的，计算力带来的提升也是可见的。
ps4和ps5的区别我说了，不仅仅是硬件配置的差异。你们对ps4和ps5的关系理解是等同于ps4和pro的关系我也是很惊讶。
xboxone也是兼容xbox360的，怎么这就能接受跨平台分开卖了？
我并不是给这种行为洗地，我当然乐意我买的ps4数字版换了ps5都能给我ps5版。我是觉得有这样的历史，又有这样的理由，分开卖并不是nc行为。

god_help_sakula 2020-05-01 14:31

索尼都传闻兼容是降频（参考来源：DF数毛社），采用的是1:1完美提接近原生ps4的运行环境来换取广泛的兼容性，说人话就是不会有太好的提升期待，甚至就是以ps4基准画面来兼容，无非帧数可以比ps4pro还稳定，当然也有可能继续掉帧，尤其像血缘，刺客这种锁30fps的，想提到60要动代码的，一方或许可以逼他们，三方才懒得理你，而且兼容强化目前看也是与降频完全还原运行环境的理念相背离，虽然目前不得而知，但可以肯定其中必有一种说法是编瞎话
xsx的智能分发只要按照xsx原生-x1兼容的优先级提供机制上就没什么问题，开发商提供就上强化，不提供就是兼容

conanedogawa4869 2020-05-01 14:44修改

@s5cmps 我觉得这个几乎是纯粹的平台方商业策略问题，技术上大不了就弄成cross buy没有任何难度，有难度的是平台方拿什么来让第三方心甘情愿卖两份游戏收一份钱。

kiddgo_hk 2020-05-01 14:39

@s5cmps 为什么无意义且可笑？跨版本游戏能有多少？ps4独占又有多少？因为跨版本游戏分开卖就让ps4游戏能在ps5上运行这个功能显得可笑了？
我怕被扣帽子，再补充一句，我不支持甚至强烈反对跨版本分开卖，我只是能理解。

god_help_sakula 2020-05-01 14:39

@god_help_sakula 分开卖当然不是nc行为。但是对于先买了PS4版游戏然后购入PS5的用户，在索尼官方承诺了PS5向下兼容PS4游戏的前提下，你不可能让他再像PS4时代一样再掏一次钱购入PS3游戏的加强版。已经付了一次钱的用户可不会考虑你从PS4移植到PS5费了多少力，用了什么方法。向下兼容为什么受大家欢迎，不就是解决了二次消费同一游戏的问题吗。可笑就是因为这样再次让玩家像PS4时代初期那样为了一个没有新内容的加强版二次付费了。
没人会扣帽子，大家和平理性讨论一下挺好的。

s5cmps 2020-05-01 14:51修改

@s5cmps 你还是不懂我的意思？这不是向下兼容这么简单，懂吗？？？？因为机能有限，厂商所以出两个版本，一个这个时代，一个次时代版本，你在ps4买了2077，ps5照样可以玩你在4买的2077，假如索尼不支持这个，而ps5加强版的2077你必须再买一次懂吗？？？为什么这么多人跟你解释，你还是不懂？我寻思这很难理解？

cxt_1314520 2020-05-01 14:55

@s5cmps 我跟你说了，5上面再买一份的2077是加强版的，次世代主机专版的，你在4上面买了，5可以玩，不过那是基于现在这个世代主机开发的版本，懂了么？？？？！！？！？？？？？？蠢驴也说了，加强版不会在次时代主机刚出的时候一起推出

cxt_1314520 2020-05-01 14:58

@s5cmps 我举一个简单的例子，假如索尼支持这个，那么你在ps3买了老战神1加2合集，如果到时候5出了老战神1加2 4khdr合集，那么你就可以直接拥有，不需要在花钱，能理解不？

cxt_1314520 2020-05-01 15:02

@s5cmps 现在索尼没有表态，至于会不会跟微软一样就不清楚了，目前以索尼各种sao操作来看，大概率不会

cxt_1314520 2020-05-01 15:05

2077和维京人都是确定有次时代版的吧，这玩意讨论焦点是支不支持crossbuy啊，怎么就往兼容上扯了

aicexhy 2020-05-01 15:11

@s5cmps 我觉得向下兼容更多的是解决不会有ps5版的ps4游戏运行的问题，减少ps4数字版的价值损失。跨版本游戏相对于之后几乎不可能再出ps5版的ps4独占来说数量太少了。
如果在ps5发售后说完全一样的游戏分版本卖这个行为，索尼应该也是很欢迎的。因为大多数人只会买一个版本，兼容的ps4运行必然比不上ps5版本的效果，引导大家选择ps5版，直接促进ps5的销售量。

god_help_sakula 2020-05-01 15:14

@god_help_sakula

我觉得他怕不是从那些普通玩家的角度来说的，对于核心玩家来说同时有适配次世代的版本和ps4的版本根本不用选，选择表现好的那个就完事了。剩下的就是微软这样只需要掏一份钱还是掏两份钱的区别了

lucherchu 2020-05-01 15:24修改

@aicexhy 那个老哥一直搞不懂向下兼容跟这个的区别，我打了很多字了，他还是不能理解，唉

cxt_1314520 2020-05-01 15:25

@lucherchu 别划分阵营啊，核心玩家不等于有钱玩家，不是谁都可以首发ps5的。有很多人可能要等一年后价格稳定或者出修复首发机型bug的新机型才入ps5。这期间难道就不买游戏了？这个讨论是有意义的。

god_help_sakula 2020-05-01 15:46

@cxt_1314520 老哥别激动，我理解向下兼容和次世代版的区别。我只是想说如果索尼在PS5上对于像2077和英灵殿这种跨世代双版本游戏的向下兼容也像之前PS4单版本的游戏一样无脑降频模拟处理，让玩家再买一份PS5版的这种方式，我觉得很不合理。关键现在PS5的详细政策也没公布，所以才会有以上疑问。

s5cmps 2020-05-01 15:58修改

@s5cmps 育碧跟蠢驴肯定跟微软协商才这样啊，说不定微软自己掏钱呢

cxt_1314520 2020-05-01 16:17

@s5cmps 要说这个操作索尼有过先例，索尼高清化那些ps2到ps3上的游戏（战神1+2，kz1HD等），而且早期ps3也是支持兼容的，也没说ps2盘放进去能让你免费玩ps3的高清版本，放ps2盘进去一就是标准ps2画面的游戏（厚机硬件支持，真原生环境）

当然历史不能代表现在，没准受了友商刺激也要跟进了说不定

conanedogawa4869 2020-05-01 16:24修改

@god_help_sakula

我反正叫朋友帮我整一台，实在不行明年自己去HK。不过划分阵营这事，我寻思p9还能管自己叫普通玩家的人可能有点少了

lucherchu 2020-05-01 16:28修改

@conanedogawa4869 是的，时代不同了。当年是硬件兼容时代，而且毕竟只有PS3初版厚机兼容。现在是数字时代了，过去那种死板的兼容也跟不上时代了。现在再强迫玩家原价甚至加价多购买一份没有新增游戏内容，只有画质增强的加强版是不合适的。

s5cmps 2020-05-01 16:27修改

@luanwu1997 所以社区是你开的嘛

callmeli 2020-05-01 19:53

来了来了，又到了阴阳怪气撕逼环节，果然放假了，宅家的闲人还是多

mikucyh2 2020-05-01 21:11

P9终究也是逃不过，社区环境也发展到这一步了么，真是太遗憾了

muumuugogogo 2020-05-01 21:24

@muumuugogogo 早就到这一步了，前年和谐事件撕的那叫个狠，各种戴帽子都算是轻的了，地图炮、人身攻击更是喷了首页好几个帖子，看起来是恨不得杀了对方。

zero-baoye 2020-05-01 21:32

@zero-baoye 看楼里不少都是预设好立场进来直接对线，一点互留讨论的余地都没有，明明都是还没定死的事，谁都说不准。

muumuugogogo 2020-05-01 21:40

明眼人都看得出来次世代微软在服务上这块已经赢了一手（推广订阅制，crossbuy）
现在的多区多平台多语言多版本政策已经催生了这么多钱多没地花党，全版本收藏党，HD化等等党。
如果微软能让这业界的坏风气得以改变，那可真是再好不过了。

题外话：
从禁止二手盘交易，断网不能玩，高价捆绑kinect到智能分发，面目可憎的恶龙居然逐渐变成了屠龙勇者的模样，
“一切为了玩家”，这可真是令人唏嘘。

enorez 2020-05-02 08:57