「46470号机因」的所有评论
别考虑走国内市场啊,有能力还是要出海的。
stoiorz 2020-10-14 09:36
@kelhip 这个确实是我忘了算了,steam过路就要扣三成,这样一算50万确实不够,至少要70多万全价才能回本。

我的意思只是说并非不赚钱,只是赚的太少和手游比起来就是个蚊子腿,大资本看不上这点利润罢了
conansherlock 2020-10-14 09:38修改
@dw--shadow 一个冷知识,美服ios游戏畅销榜前50至少有10来个是中国产的

而且出海可不是“门在那你出去”这么简单的事情:外国玩家游戏习惯,语言门槛,不同地区政策差异、认知、风俗,一不小心就会闹出类似请MSL吃猪肉之类的大问题。还有比如阿拉伯语是从右往左书写的所以相应的UI排版上要考虑留出空间和保证可读性,有些词翻译到有些语言里会特别长于是UI上也要留出位置。
[划掉]有些国家喜欢O确定有些国家喜欢X确定[/划掉]

所以原神这次13国语言文本,翻译方面没怎么被炎上已经是很不容易的事情了
kelhip 2020-10-14 09:49修改
以前d版影响了国内市场、现在手游成了业界最大的一颗毒瘤
ywa1378339332 2020-10-14 09:42
@ms-caroldanvers 没,是策划自己执迷不悟,我坚持到一周年实在是玩不下去了,所谓的良心游戏,但不好玩能留住谁?核心粉丝?
wayxre 2020-10-14 09:42
@conansherlock 可问题国内要卖70万全价也是非常困难的,另外国内开发成本其实要比国外高,人员工资基本差不多,甚至更高(因为国内很多都是高薪挖国外的脚自然工资开的也高了),但是因为开发经验欠缺,尤其是整体管理的,预算往往会控制不住。
sakauenachi 2020-10-14 09:46
@tamura_manami 150万真的不低了,单机游戏在国内销量有几个能到的?关键单价上不去,你150万的理论差不多人家欧美日本的30万销量,怎么回本?
sakauenachi 2020-10-14 09:47
@kelhip 主机玩家人人喊打的国产手游,其实在国外竞争力也是很高的,尤其日本下载榜前几常年都是几个国产手游,虽然我不屑手游但是不得不承认国产手游还是有两下子的。
sakauenachi 2020-10-14 09:49
古剑3当时发售本就是个半成品,而且你拿原神做例子,也挺好,古剑3刚开始倒就倒在宣发和半成品上。半成品没得说,当时资金链不够了,只能强行发售。之后发售了,不知道是友商从中作梗还是我国“单机玩家”风气就是如此,恶意拿刚发售还是半成品的古剑3与巫师3打折作比较,得出结论不配卖98(还是78来着)给了游戏宣发带来了很差的影响。不瘟不火了好久,然后打折十几块,古剑3的人气才慢慢回升。

虽然我很恶心米哈游那一套宣发流程,但是别人确实实打实的吸引了非核心游戏粉丝的目光,然后凭借着还行的游戏品质和出色的美术风格,取得了开门红的成绩。

天天想着骂原神,不如从原神这吸取点成功的宣发经验,在这瞎骂,就能让资本家松口了吗?你只能拐着弯满足上头的需求,然后做出合格的游戏,而不是瞎骂其他游戏。要么走出国门,要么在国内这投资体系下,多去在游戏内容之外的方面下功夫。
kujo_sayo 2020-10-14 09:53
古剑三明显有些虎头蛇尾,剧情上看总感觉是半成品。有点莫名其妙就结局了,不过古剑三剧情主题立意很好。总体来说我觉得古剑三就差不多值99-129。再说网元出了古剑OL么?我看有段时间蛮火的呀。我还是希望古剑三出DLC的来补充一下剧情。其实从品质而言,个人觉得古剑一最好。
free4541hu 2020-10-14 10:00
@sakauenachi 其实美服前50里还有一堆是真正的老虎机、赌场游戏(如果说氪金手游是挂个游戏皮,演老虎机的戏,这些游戏就是皮套都不要了)
这么算的话在相对“正经”一点的游戏里,国产手游的占比就更大了
kelhip 2020-10-14 10:04
@conansherlock 定价100块卖70w份在国产游戏里销量能算挺恐怖了,然而这样才堪堪回本

更恐怖的是卖500w份才约等于原神第一周的流水
kelhip 2020-10-14 10:07修改
想当年(18年前)我还是挺热衷国产游戏的
那时候国内很多地方电脑城都有非常多的商家卖正版游戏
大众软件等杂志也会刊登国产游戏广告,各种游戏评论与攻略文章
不知道何时在我淡出国产游戏热衷游戏机日本游戏的时候
国产游戏好像凭空蒸发了一样消失了,仅剩下一些网游独树一帜

现在回头再看这些单机网游厂商,很多还是当年熟悉的名字
但领略过国际成熟作品后,加上这些年我对武侠文化情感淡薄
现在的国产游戏已经对我缺乏吸引力了(除非是打奖杯,例如原神)
最令人匪夷所思的还是游戏定价,其次就是死守那点IP不停地骗粉消费的感觉
反正我对曾经国产游戏市场记忆犹新,但如今我选择的还是日本游戏作品。
hnymou 2020-10-14 10:09修改
当你不纠结国产的时候你就会发现,玩游戏有多开心.
kevin_nx 2020-10-14 10:35
@hnymou 转折点是2002年开始爆火的传奇。陈天桥的成功、盗版的猖獗、国家政策的明确、互联网开始大规模普及,是国内游戏业态在2002年后迅速变化的主要原因。
现在回头去看,中国单机游戏水平离美国日本距离最近的时候,就是1999-2002年左右,国产最优秀的rpg游戏基本可以处于日本二线游戏水平,当然只限于rpg类,其他类别都差的太远了。秦殇、仙三、苍之涛是国产最后的挣扎,但其实已经被国际又拉开距离了。2004年网游大面积铺开的时候,国产单机基本死了
当然,还没有提游戏引擎……别说研发,现在连用的顺溜的人都不多……2000年已经有虚幻竞技场、雷神之锤3这种级别的作品了,这两个游戏因为高效的算法,甚至还影响到了非游戏界。我很怀疑就算到了今天国内自己能不能研发出当年人家这个水平的东西……
国产单机其实从来没辉煌过,何谈复苏呢……很多玩家还是太过虚幻了,好好玩游戏就好了
zelda_souls 2020-10-14 11:49修改
说可惜的首先问问自己支持了吗,别说什么限定u盘版至少普通版首发买了一份吗
redwy 2020-10-14 11:00
害 其实有很多游戏公司现在还在做国产单机游戏 而质量销量真的都很不错 有一款游戏叫烟火 2d解密 我真的很喜欢
然后如果硬要说3A 那人家孙悟空不是也在做嘛 还不是单机 也很不错啊
还有就是可以放眼全球 你看单机游戏还是占主导地位的 好的单机游戏才能流传于世很久
没听说过哪届Game award把最佳游戏颁给手游的
说白了氪金也是玩家自己选的啊 我认识的好多人 真的即使玩手游也一分钱不花 有人有钱有人没钱这不很正常嘛
不要那么悲观啦
xianger-liu 2020-10-14 11:03
@novemberjoker “古剑主创离职,国产单机几无希望,感觉悲哀。”

你头一句话情绪这么重,光从古剑这事就开始唉声叹气说什么“几无希望”,这不是以偏概全吗,也怪不得别人喷你。从这我就觉得你并不关注国产游戏,如果你关注你就会发现这两年国产游戏发展特别快,甚至还有专门的独立游戏发布会。以前我买国产就只听说轩辕剑、仙剑,现在光今年我在steam上买的就有《隐形守护者》、《太吾绘卷》、《波西亚时光》、《侠隐阁》……等近十款游戏,当然跟他们便宜也有关,其中几个EA版我也只是买来等完全版玩。
还有《帕斯卡契约》(手游买断)、《了不起的修仙模拟器》也很受欢迎,后者steam平台卖出60w份都了,且明明是给本土做的,但是意外在海外也受欢迎。(看的新闻,今年还出了计划上官方英文版)
上面说的《圣女战旗》主要还是冷门小众,即使便宜也卖不到20w。
手游侵占单机主机市场是全世界都有的状况,手游优势比主机PC本来就大多了。但是手游市场,尤其在国内,已接近红海,不是你去做手游就赚钱的,特别赚钱的就那么几个,比较赚钱的就那么几十个,其他死掉的手游千千万。之前看游戏科学访谈,他们也有做手游,单直言赚的不多,且很难赚得更多,做黑神话除了梦想之外,也是觉得它能赚到钱。
我觉得独立游戏、中小型游戏就是国产发展的方向之一,比起遥遥无期的《黑神话悟空》,我更期待已经发布demo的《暗影火炬城》。

说国产3A暂时看不到希望我才认可,国内这市场还不配有3A。现在国外有名的3A,一看公司都有十几年甚至几十年历史了,开发、管理经验足。再看市场早就成熟了,游戏认可度高、消费意愿强等等,国内这才刚(重新)起步呢,急不得。
playercrane 2020-10-14 11:14修改
窝巢,原神这么赚钱的吗
swy333 2020-10-14 11:13
国产单机几无希望,那就在力所能及多买几份首发版,或者限定版。看看秋之回忆系列7年没有出作品,后来国内摩点搞了众筹,光国内就筹了200w,然后就有了秋回8以及后来的FD。
poi_holic 2020-10-14 11:20
与其说国产没希望,倒不如说这ip没希望了,成天武侠仙侠的不腻味么

又不是非得玩3a,一个人均收入赶不上日本四分之一的,能有多少人那么舍得花钱,至于氪金就算了吧,建议去看一下报告里氪金玩家消费中位数,到底能不能超过468hk,所以能有多少648自己有数
conanedogawa4869 2020-10-14 11:25
@dw--shadow 开我菜电干嘛
personadisaster 2020-10-14 11:28
炒房收租不做,去做实体干吗资本是吸人血的又不是做慈善的
personadisaster 2020-10-14 11:34
中国没有3A游戏,只有3A克金软件
wyyu 2020-10-14 11:42
你看米忽悠就知道了,国内畸形的资本和市场决定了国内厂商就算要做也是用主机的开发能力做超高级氪金手游

什么时候这些纱布不充值了,什么时候国产就好了,然鹅。
futexlocker 2020-10-14 11:48
@hnymou 那个其实也是盗版的,正版的300左右一份,我爸妈工资加起来也没2000,根本买不起
asagowa 2020-10-14 11:53
因主写得很好。
个人觉得,国产单机的未来和古剑系列的主创们离职没有什么关系。
且不讨论他们是否真的离职了,或是离职了之后会不会继续进行其它游戏系列的制作。

国内的很多资本家还没有达到精神与物质一样富裕的阶段,短期内也不会。
二三十年前他们的经济状况可能还不如现在的很多玩家。
以赚钱为首要目的,单从这句话来讲,我觉得没有什么毛病。
制作游戏,投资就是要赚钱的。
当你手里攥着十个亿的资金时,让你拿出其中的一千万去投资,你还是要眨一下眼睛的。
我明白因主的意思。
我也觉得投资者们应该拥有更加崇高的动机和理想。
但我觉得一款游戏是不是课金手游,和它好不好玩没有直接的关系。
一款游戏好不好玩,和它是否抄袭了其它游戏也没有太多的关系。
只是有的时候骗钱的意图毫无遮掩,抄袭的方式过于粗暴罢了。

《古剑奇谭》系列的有无决定不了国产单机的生死。
就算真的有投资者放弃收益,也不一定就代表会有好的作品出现。
一款好的游戏,不是那么容易,靠着几个看上去很有创意的想法就制作出来的。

还有一点,假如玩家们不喜欢,那么一款游戏的口碑肯定是上不去的。
有人制作,就说明有市场。
有的时候,这并不全是制作者的锅。
国内玩家的水平,在某种程度上也决定了国产游戏的走向。

所以因主还是放宽心吧,事情没有看上去那么糟。
也许未来会更糟,但那又能怎么样呢。
otboibtio 2020-10-14 11:57
@sakauenachi 所以steam国区是低价区
bda-wong 2020-10-14 12:05
工工还是厉害啊……
能把古剑和国单深度绑定。
我就问一句话,那帮古粉是当轩7仙7三国群英8神舞2黑神话是空气吗!
qs_mulianzhi 2020-10-14 12:06
国产三剑游戏性还真不如好一点的手游
pluto520 2020-10-14 12:07
去翻了一下自己微博的特别关注,原来某树和胃妖妖已经一个多月没动静了
对我来说,从仙四到古剑,与其说是跟着公司走,不如说就是跟着这群人在走的。如果再有自立门户的新作,我还是会买。但问题就是,她们还会做古剑这个体量的作品吗?工长君是先离开然后做独立游戏的,之前出的九霄我买了还没玩,也不知道具体怎么样,但好像也没什么热度。
独立游戏兴盛当然是好事,河洛的游戏我肯定都吃这套的(想想河洛也是想扛国单大旗失败然后才出侠隐阁的),再小一点的不管太吾绘卷,部落与弯刀这样的,或者哪怕是三色绘恋这样的avg,大部分看到宣传的我都会去喜+1,有的会玩,有的就放着。
但假如,以后没有古四了(或者变味了),某树她们也只能做一些小体量独立了,我的心里就永远会空缺一块
vayne_queen 2020-10-14 12:11
@bda-wong 再低价和人均收入差距来说还是很大,而且现在有把低价区移除的趋势。这事急不来,人均收入上来了自然水到聚成了。13年之后主机人口迅速扩张也和这点分不开关系(当然对于国内厂商可能这点速度远远不够)
sakauenachi 2020-10-14 12:13
说句zz不太正确的话,绝大多数国产游戏的新特性更像是由游戏引擎提供的升级功能,而不是自己的东西。原神至少在完成度上更高,感觉是一个完整的游戏
mordom0404 2020-10-14 12:28
@zelda_souls 当年大软上剑侠情缘网游化逼走求伯君传闻历历在目
反正国产游戏当年不能说赶日超美,但还是有自己不错的市场和作品的
不过后来国内游戏机市场火爆,网游游戏发展确实也打压了当时的电脑游戏
无论如何最终国产游戏选择了适合自己的网游手游化道路,还是值得庆幸的
同时也很感谢那时候育碧,新天地等公司引进了一批优秀的欧美日本游戏,FALCOM陪伴中国电脑游戏玩家成长

仙剑四的情况当年各种群国内游戏圈内炸窝过,他们这个组确实努力做游戏,却被公司严重压榨
如今十几年后在看到他们被迫辞职有点无奈,国内游戏市场发展并不能促使游戏作品有良好的的开发环境
反正这几年国产单机游戏仍然有一批玩家在翘首以盼,用钱在支持着,也算是令曾经的老玩家们感到欣慰了
hnymou 2020-10-14 12:41修改
@asagowa 指的不是芝麻开门那些,就是69元那些普通正版
最早我还在联邦软件店看到过轩辕剑三的129元正版,当时要说有些也真的蛮贵的
印象最深的也是剑侠情缘2定价38元来普及推广,其实后来游戏69元大家也逐渐买得起
直到2008年左右我还去北京中关村买过伊苏起源那些,不过后来海龙倒闭也算是再次见证一个时代的结束了

其实消费确实有一种从众心理,从7年前PSV入坑要不是有会免恐怕我也犹豫不决
这几年习惯了360元一张再到530元一张普通版游戏,虽然对比国内消费力谁都知道这是天价,但大家也都默默接受
其实核心点每个玩家还是希望共同去支撑这个行业发展,而且一款优秀游戏作品几十小时的体验不能简单用钱衡量的
所以从价格这方面来说,大家量力而为,尽量在支持正版的前提下选择便宜又适合自己的消费方式
国外的厂商也不容易,很多游戏靠着就是几万十几万份在推动下一个作品的开发经费
这个行业需要用户、制作人与市场三方共同努力去发展下去,毕竟电子游戏也不过48年的历史(雅达利1972年)
hnymou 2020-10-14 12:48修改
目前没有多余的资金给古剑单机组立项,同时古剑网游组又缺人手,一边没活干,一边忙的要死,自然让没活干的去支援忙的要死的,这样的事情多了,同时本身又有矛盾,就爆发了。
lv598150 2020-10-14 12:52
@conanedogawa4869 我个人来说小学看射雕那些武侠作品长大
虽然这些年电视上也会看不少武侠作品,但要说这个题材有时候确实厌倦了
但归根到底还是一种文化,不能单纯说古装武侠魔幻修仙的题材不好,还是作品故事写得如何

2015年日本的传颂之物时隔多年再开续作,同样的魔幻古装题材就令人十分沉迷其中
还是希望武侠仙侠这个题材可以继续发展下去,优秀的作品不应该因为文化题材来简单化分
(但说实话轩辕剑七这种一看我也没太大兴趣但如果日本做一个新的古装魔幻作品就很有趣了
hnymou 2020-10-14 12:53修改
无所谓,国产就别做3A了呗,反正这剑那剑的,早就审美疲劳了
dirty-cheap 2020-10-14 12:55
老说国内玩家审美不行,难道审美水平能在一夜之间提升?B站业内up早说过原神可以提升国内玩家的审美,向大量手游玩家普及了3A、开放世界的概念,并且一定程度上还提升了塞尔达的知名度,这难道不是好事?好歹原神投了1亿刀还有野心推向全球登录全平台,要喷怎么不去喷鹅肠猪场的那堆换皮手游?那才是不思进取一本万利好吧?
yottacc 2020-10-14 12:57
@hnymou 其实我觉得价格一直都不是主要的问题,主要还是消费观念。免费氪金游戏其实不是人玩游戏,是人玩人。不氪金的人自愿被当成产品被氪金的玩家玩儿,氪金玩家宁可花几万买一堆数据去玩儿别人也不愿意花68买正版单机。
说穿了,国内大部分人“游戏”文化一直都不浓,“人玩人、人斗人、人攀比人”的文化浓,而且特别好赌。这个土壤就这样,尊重这样的现实的都成功了,清高的都死了。从来不是价格问题。
其实也不用悲伤,每个国家又不可能啥都发展的好。而且也不是像芯片这种关乎国家命运的东西,跟足球一样都是文娱,发展的好开心,发展不好又不影响生活
zelda_souls 2020-10-14 12:59
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