「46470号机因」的所有评论
时代如此,我们就这样吧。
articalfrost 2020-10-14 13:01
@zelda_souls 氪金玩家占整体的比例非常少,大部分都是零氪和微氪玩家,这种极少部分玩家并不适合举例,而且按照手游玩家的说法,氪金一玩就是好几年,所谓的68正版只有几十小时。另外主机要算还要算机器的成本,玩3A的电脑成本可一直是居高不下的,玩主机除了主机本身也要去配一个显示器或者电视机
sakauenachi 2020-10-14 13:06
纯武侠还能在东南亚地区有点接受度,什么修仙、仙侠、转世轮回爱来爱去的情节真走不出国门。要想走国际路线,最好把还珠楼主那个时代的东西忘掉,但国内文学环境也就那样,上限的纯文学和下限的网文还算有发展空间,中间的大众文学恐怕几十年内只会越来越差。
不过国内大多数有闲群体还就爱吃仙侠这口,我家长辈的几个婶婶、姨妈,都是不上班的阔太太,加上她们的女儿,还真就爱看这类电视剧,多次问我《古剑奇谭》电视剧与游戏剧情有什么区别,问题我也没玩过游戏让她们去玩游戏,又懒得去自己玩。
我感觉以后国产单机也别做游戏了,就弄出点精美建模来,然后请好配音演员,一集一集地录制剧情,把版权卖给什么爱奇艺之类的播,搞不好收益比例比做游戏还要高也说不定。
hemaoyu 2020-10-14 13:06
@sakauenachi 占比多少并不影响免费氪金游戏的本质,只是本质表现的强和弱的区别
另外成本是原因,但是不是主要原因。等我国人均收入达到欧美水平的时候,只是氪的人更多、氪的更厉害而已,在中国单机游戏的天花板仍然不会是游戏业态的主流,消费水平的提升需要十余年,消费水平起来之后的鉴赏水平和消费习惯的改变要更久
zelda_souls 2020-10-14 13:17修改
@sakauenachi 抛开主机游戏来说,那段时间2010年之前的pc单机基本大部分维持在69左右,印象比较深刻的是我买的UBI的波斯王子3、无冬之夜2和dlc,还有在实体店所能看到的.其它阿拉神灯什么的好像有些是正版的.....
kevin_nx 2020-10-14 13:36修改
@kevin_nx 因为那会儿盗版猖獗啊,现在盗版相比较之下好很多了,手游和主机游戏并不是对立面,但是盗版和正版是切切实实的对立面。另外10年前主机游戏就是三四百的价格甚至比现在更贵,我宝可梦金心银魂首发820双版本,直接大学一个月的生活费没了
sakauenachi 2020-10-14 13:32
怎么还有人崇尚买断制啊??
altalewang 2020-10-14 13:42
@playercrane 看到有人提到《帕斯卡契约》我好开心!
ravenchamber 2020-10-14 13:58
这条路也许目前在国内走不通吧?
tg_pieces 2020-10-14 14:02
@hemaoyu  没看新闻吗 一票老外玩修仙模拟器 没有英文版自己“英化” 存在即合理 文化这东西不要轻言放弃
jjun0424 2020-10-14 14:04
@sakauenachi  就没有开发商敢大胆定价的,别说十年前了二十年前仙剑金群碟都卖几十 一张芝麻开门都十块,现在煎饼果子价格都翻了多少倍了。 还是大多数人游戏观念的问题,认为手游可以用碎片时间来玩,不去玩端游。
jjun0424 2020-10-14 14:15
国内游戏环境就是这样啦,但你说国产3a几无希望就太那啥了。。。那么多游戏人一直在坚持做单机呢
jjun0424 2020-10-14 14:17
其实有的傻瓜点点点游戏,收入比你们想象得高得多不然支付宝微信小程序等里面自带的弱智游戏怎么层出不穷。
现在的韭菜除了工作就是在互联网接收大量八卦新闻,都没心情静下心来研究一个复杂的事物。


另外坚持做单机的游戏人再多,没有资本的介入,还是只能做做独立游戏而已。
wubs12345 2020-10-14 14:19修改
@jjun0424 拿煎饼果子这种生活必需品比没啥意义,再涨价你吃饭还是得吃饭,但是游戏并不是必需品,不买也不会怎么样。另外主机玩家也有不少玩手游的,这俩并不是对立面的,也就是完全可以既玩主机又玩手游的。
收入水平完全能影响习惯,收入高了,觉得玩盗版麻烦玩正版花不了几个钱自然就慢慢正版了(当然要完全杜绝还是要靠法律来约束)
sakauenachi 2020-10-14 14:24修改
能理解、能明白资本为什么要进来,但不甘心
tako_wolh 2020-10-14 14:28
“原因是换了大股东,要求提高kpi,要往氪金手游发展”
这段话并无确切信源,还是不能拿来当依凭的
forskere 2020-10-14 14:52
@playercrane 同感,看了黑悟空只是对国产3a有期待,但是并没有那么高的期望。
而看着国产独立游戏如雨后春笋般的崛起,希望那才是比以前高多了。古剑代表不了国单,这份欣欣向荣的市场才是,人们对游戏花钱没有心里芥蒂的时候才是发展的开始,
kenshinew 2020-10-14 14:55
@otboibtio 应该说国内玩家的鉴赏水平或者游戏欣赏水平才对,直接说水平还以为竞技水平
ms-caroldanvers 2020-10-14 14:56
大概十八年前,刚开始有论坛的时候,有两张帖子我印象非常深刻的

第一张帖子是当时仙剑火了一阵子,PS1还有中文的射雕英雄传,不少家用机玩家认为日后国产游戏会越做越好,会有更多更优秀的作品登录到主机上

第二张贴子是当时有人吐槽说国人素质有点堪忧,一堆人在找理由,就是国人没钱而已,有钱了的话一定会很好的

然而这一转眼就快二十年了......大家都懂的.......
tedchung 2020-10-14 15:11
@novemberjoker 因为你字太多,大多数人只看了第一句话
wzy520cs 2020-10-14 15:16
@jjun0424 修仙模拟器之所以能走出国门,恰恰因为它是“模拟器”,模拟经营、养成的玩法很能吸引一票玩家。比如我对什么足球题材、美食题材都没多大兴趣,但开罗的《冠军足球物语》《吃货大食堂》都玩得不亦乐乎。如果能在游戏性上狠下功夫,题材就不那么重要了,但那些《X剑》在今天谈不上过人的游戏性。
国外(主要是英文圈)很多读者狂追国产修仙网文,这我是知道的,所以我说网文有一定发展前途,因为网文剧情是很粗暴的,网文即爽文嘛,黄金三章,升级打脸,字数越多越好,500W中篇,1000W正常。这跟浮躁的时代风气非常合拍,绝对是能够存活下去的。国外也不是人人文化水平都高,当然也有那种读者,爱好这一口。但在有点阅读量的人看来,这种东西还是上不了台面。(包括某些学富五车的网文作者自己,也知道自己写的难等大雅之堂,但能赚钱,谁跟钱过不去呢。)

问题就在这里了,《X剑》这类游戏它毕竟还是3A,还是要自持身份的,不可能照着网文的模式去写剧情;3A游戏要配音,有配音的游戏就得好好打磨台词,有些台词看着文字正常,一用普通话读出来就尬得不行,网文显然是满足不了这个条件的,所以《X剑》的剧本只能往大众文学上靠。结果21世纪以来,武侠大众文学还有一些佳作,仙侠在上个世纪就小众,本世纪直接就是死的,完全被网文攻占,已经可以说仙侠=辣鸡了。文学是死的,不可能期待游戏剧本活下来。

所以《X剑》这类仙侠游戏,如果还想做单机,就只有一条道路,不做传统RPG,走《黑暗地牢》、《骑马与砍杀》、《主题医院》那类路线,淡化剧情,剧情主要起到背景设定作用,在玩法上吸引人;或者至少提供高自由度,把重心放到养成上。《修仙模拟器》和《太吾绘卷》都有点这个意思。并非仙侠的《武林群侠传》《侠隐阁》主线剧情也很短很短,单独抽出剧情来看毫无节奏可言,但放在养成游戏里就是绝妙搭配了。
hemaoyu 2020-10-14 16:12
@sakauenachi  前边儿你说的对 我本来的意思也是游戏卖价都不怎么涨 不合理。后边我觉得还是观念问题,谁不想白嫖呢?而且主要是懂技术的这些人的观念很重要,游戏破解总有人在做,最初大家可能为了汉化,必须要解包,现在基本都有中文了破解了放出来图个成就感吗,真破坏了游戏生态。手游不就是先骗你白嫖,然后再引导你花钱嘛。
jjun0424 2020-10-14 16:34
编辑掉编辑掉
jjun0424 2020-10-14 16:38修改
otboibtio 2020-10-14 16:40
这就是用户自己选择的呗 玩家爱玩哪种 哪种就赚钱 哪种赚钱那就多做哪种
人家明日方舟出一次几张纸片几句配音配个动态小人儿卖的比你开发好几年的ARPG还好 那资本也不傻
迎合大多数玩家的需求嘛
cirnoscarlet91 2020-10-14 17:34
@redwy 国足听了你的话可高兴了
luna_noire 2020-10-14 17:35
这确实是玩家的选择,不是资本的问题。跟外国作品比价格和售价也不合理,收入人口差距在这里呢。
不多谈大道理,只说下我自己,我截止古剑1为止几乎比较热门的国产游戏都买了正版,不止软星domo宇峻的那堆剑,像风色幻想红楼梦等等各种乱七八糟的什么都买,甚至有豪华的都买豪华,大概是我10-20岁期间的事,零用钱生活费一大部分全攒着干这个了。可是倒数那几款甚至都没玩,我都不知道激活码是不是失效了现在。我身边游戏圈子情况都类似,甚至停的更早仙4左右就玩不动了。
这确实是玩家的选择,可这个玩家不止包含手游网游页游玩家,也有我们这种一直啃单机的也选择了放弃。就我自己的想法,确实这些游戏没有吸引力了啊,总是这些题材来回绕,让人从10岁玩到三四十一辈子情情爱爱耍刀剑吗。责任推给玩家很容易,掩盖自己的固步自封更简单。放眼国外强如战神也沉寂了5年,进行了彻底的改头换面才重新走出泥沼,我们这几个制作组到底是吃了单机玩家比例太少的亏多还是借了人口基数大的红利更多呢,能一条主路走了二十多年还有人在为其扼腕叹息。
国产游戏的路确实本来就窄,现在也没多宽,但是绝不会是这么几个人走掉就能垮的程度。陈星汉的几款游戏无论在主机还是后来在手机pc,销量口碑较成本投入来说都不错,甚至走出国门在国际范围亦是如此。隐龙我之前打折买了,又这种风格的确实一玩又挺烂的让我再失望了一次,艾希之前在别人手机玩过,主机的如果打折我也会补一下。还有些国产独立游戏我都有在玩或者等,比如开发中的的xxxx城,不打全名了省的有人说我打广告。真正国产走到尽头的时候,应该是没有人想做这些的时候,而我看到随着独立游戏的出现,国内想做游戏的人技术力的上升,技术的学习成本降低,甚至大资本方面腾讯网易都插一脚的现在,明显是趋势越来越好的。
gymepc 2020-10-14 18:00
@zelda_souls 同意你的觀點,這是玩家選擇的結果。

買了三份古劍3,一份是官方數字平臺首發,一份是steam首發,還有一份實體典藏版。加起來都不夠原神課兩單(PC端課了兩單
但是給原神課金的人數不可笙數,而古劍3就要家破人亡了
多年前買過《刀劍封魔錄》《秦殤》等等好多正版單機,但是也給《劍俠情緣網絡版》《熱血傳奇》之類充過卡。兩者玩家數量級天差地別。

今天兩大畸形的游戲公司也好,資方看好的游戲項目也罷。是過去15年大家真金白銀票選的結果。
資本有罪,制度有罪,輿論環境通通有罪。萬方有罪,罪在朕躬?

很喜歡黑神話製作人冯骥的一句話:“中國單機目前的形势就像08年的中國電影行业一樣”
宋方金評價中国电影行业是资本的奴隶,文化的杂种,故事的乞丐,精神的侏儒,没有文化自信,只有文化他信。
這個市場已經死過一次,所以他現在才慢慢好轉過來.
從時長計費到道具計費再到課金賭博,資本總在盤算更好的盈利模式,而玩家的欣賞水準也在不斷拔高
國產單機正在死亡,但是換個角度講,氪金手游不也正凱歌高奏地走向死亡嗎
sakix1 2020-10-15 13:43修改
所以想想之前某些论坛为了某知名jrpg首月销量有没有30万挣了个头破血流是多么悲哀的一件事。
当然即使像楼上人说的那样单机死了,手游兴了也是玩家自己的选择,用墙外世界的话来说这就是
Demokratie。
zumhimmelaufsehe 2020-10-14 19:25修改
首发确实太重要了,首发卖的少还是难顶
rinmaki_nepnep 2020-10-14 19:38
一方面在这评论都是比较高端的玩家了,看得多玩得多,
很多蓝海玩家轻度玩家都是吃嘴边肉的,吃到了就饱了能玩就行要求也低,还玩什么单机呢?
另一点是消费习惯问题,我国移动支付全球领先,但很多地区还在刷卡.
玩游戏国内习惯免费,不好玩就不花钱,单机游戏要玩就花钱肯定得前思后虑.
而且大部分单主机玩家都是从盗版开始玩的,其实也是免费游戏的一种
ll_76dd 2020-10-14 20:28
@ll_76dd 问答区还有人问破解的东西呢,好歹还是主机玩家,所以这方面任重道远
sakauenachi 2020-10-14 20:36
我只能说,我只约束自己,别人怎么样我管不着,我不支持原神以碰瓷和光明正大买水军这样的方式进行营销,因此我约束自己不看,不谈,不增加1下载量,古剑3虽然游戏本身平平淡淡,不过画风和动作还算对我胃口,我觉得这九十几块花的还是值的(虽然一下子让我接受没有动补的僵硬站桩对话一下子习惯不了)
在这个年代别指望别的了,谁钱多谁牛逼,对我来说,不去支持一款我不喜欢的游戏,这本身就是一种源自自我认同的快乐,而支持一款我认为可以的游戏(就像因主说的,我可能对这题材或类型不感冒,但我觉得他们努力的样子真的很靓仔,所以我买了一份支持)哪怕不玩,我也觉得我干了件很OK的事情,我很快乐
我也弄不清楚自己的思维是如何形成的,高中入坑主机以前我也觉得破解天经地义,而高中买了PS4之后游戏这方面我却很不想碰盗版,不知道为什么,大概是产生了一股正版党的优越感
shawn1220881847 2020-10-14 21:09
古剑1就不行,废话特别多,不知道这种游戏是怎么出到3的
mono842 2020-10-14 21:28
我想问问,主创离职了,还有古剑4吗
tomoyo621 2020-10-14 23:26
一直不明白这种克金抽卡,开箱子这类好玩在哪儿,也从来不去玩。


等级大于60才能发言,吓我一跳。更新一下竟然一下子200多级了。更新等级算法是为了让人体会升级的快乐吗
yahiko-r 2020-10-14 23:52
这又不是一两天了,游戏还是要看好不好玩。“三剑”现在就是卖情怀我是不喜欢玩的,干嘛就为个所谓的“国产希望”逼迫自己玩个不喜欢的游戏或者买回来放着吃灰浪费,钱也不是从天上掉下来的。
fate7x13 2020-10-15 08:11
@yahiko-r 要是只是氪金抽卡当然不好玩,我个人觉得现在市面上比较优秀的氪金游戏是在玩法还不错的情况下,通过不断的内容更新留住玩家,给予玩家内容和新鲜感的同时,再套上抽卡。如果能去掉抽卡的话有一些氪金游戏本身玩法是还可以的,这时候再利用上赌徒心理加上抽卡就能更大的留住玩家。
hunzhiyueying520 2020-10-15 09:17
只希望自己喜欢的传统纯粹乐趣和买断模式还能再好好持续个十几二十年左右。其他不多想,等玩不动或者不想再玩后,就随意了。
xvjia-626 2020-10-15 09:52
我国游戏市场已经发展成这个样子了,主流就是正义,资本就是一切。我们这种玩家根本就是异类,狗命别哪天被主流给取了就谢天谢地吧。我们也就只配躲在黑暗的地方小圈子暗无天日的打打主机。就酱。不要想着什么改变啊之类的,不存在的,不要想着什么宣发引导啊培养用户啊。你要认为我们这群小圈子就是天选之子,高贵的人,那些手游啊氪金啊,无论玩家还是开发商,他们不配轻松入群,以后有了孩子把孩子教育成我们这个圈子的玩家就行了,久而久之把这种群体转换成血脉就传承下来了,反正国产没有也活得好好的,我们这一茬反正还有外国厂商可以玩就行了。国产游戏?不存在的~
renegade_wl 2020-10-15 10:41修改
发表评论,请先 登录
T