「难道除了卖肉别无选择?谈格斗游戏的荣耀与没落」的所有评论
格斗太小众了,什么BB、GG、KOF14、晚上打匹配就那2、3个玩家在线,这点还是街霸5好,晚上至少有1000人在线,打个匹配网战不怕搜不到人
bodeedee 2017-10-25 00:44
@havetoreboot gvs不算格斗吧。赖机+双锁+觉醒+体力调整=胜利。
nitonitoni 2017-10-25 01:47
@havetoreboot  dota2越dead奖金越高 唯一比大法教更好骗信仰的团体
yuerwa 2017-10-25 02:40
感觉不仅是格斗游戏 整个日式游戏业内走向没落的一个原因应该是在游戏之外做得太少了 比如说欧美的车枪球 分别对应车迷军事迷和球迷 可以从这些非玩家群体中不断吸粉 然后这些玩家们又会去尝试带有这些元素的其他游戏 这样带动的是整个游戏产业 日式游戏中感觉暗荣做得还不错 无论是无双还是信野三国志 都能吸引一些对历史感兴趣的人成为玩家 尤其是大河剧真田丸热播 直接拿手上战国无双4的素材做了一份战国无双真田丸来联动 还有万恶的万代南梦宫 火一点的ip都被拿来做粉丝向的游戏来圈钱 不过这些厂商也只是拿手上的资源来消费 对于没有这些资源的厂商就只有嫉妒的份 从大局来看这对游戏产业都是弊大于利的 日式游戏擅长的领域也是一个下下签 格斗被自身的题材所限制能做得太少 你不可能去做一个精美的大地图去让两人玩做迷藏 能做的只有人物和动作 而这一点上感觉如龙的模式就是一个很好的发展方向 可惜如龙只有BOSS战才勉强能算是格斗游戏 能做得连招又太少了 缺乏格斗游戏的精髓 至于日式游戏另一个领域RPG 这么些年来进步的可能就是画面从2D变成3D了吧 剧情倒是感觉越做越烂了 看腻了的原因么 音乐还是一如既往的高水准 说的这里得吹一波魔塔大陆 音乐的意境真是太美了 塔语歌强无敌 个人比较喜欢日式幻想童话传说这样的世界观 欧美的感觉有些太黑暗太压抑了 感觉日式RPG做成网游很合适 如今单机游戏都开始网游化 开箱子课金更是赚得盆满钵满 希望将来能出一款高素质的作品吧 最后总结一下吧 感觉全世界的游戏都在没落 不过日式游戏由于各种原因没落得更明显 欧美游戏流水线快餐年货也不知还能活多久 游戏还是靠创意取胜 韩国的那个游戏也就是创新了一种游戏模式的垃圾游戏 不过对游戏界的刺激还是挺大的 如果游戏厂商还是停留在过去的辉煌上固步自封 玩家退坑是迟早的事
sakisaki2431 2017-10-25 04:17
@cookieskyrin 那个就是个只有张五飞和蔡西斯的高达vs
trombeelzam 2017-10-25 07:33
@nitonitoni 个人感觉像电脑战机、gvs这种对战游戏还是和格斗游戏比较类似的,可能是不太准确吧。。
@yuerwa dota2感觉也是新人少,想玩得好比较难,虽然这么多年已经改了很多东西了,现在还是很期待11月1号的新版本会有多少变化
havetoreboot 2017-10-25 08:56
实际上网络游戏的时代其实在某种意义上,格斗游戏复活了。重视线上游戏的今天,格斗游戏从街机厅跟主机为主的线下走了出来,并且由于其自身的竞技性与乐趣,依然能吸引大量核心向玩家。也不乏蹭到“电竞热”的格斗游戏。所以单纯的拿格斗跟真·dead game RTS比,我觉得还是有些问题。因为RTS的后浪是各大主流MOBA,格斗游戏的后浪却并没有出现。
我相信,一管血条,两个角色的拳脚胜负格斗,将会在大电竞时代下焕发新的活力。
garryjian 2017-10-25 09:40
讲讲mortal kombat啊,历史也算悠久了
heisenbean_me 2017-10-25 09:43
话说 ios上那个简化操作的街霸4就很好玩 对战门槛很低 人物也很全

我觉得最后一段说的很有理 能让新人通过简单学习就打出一套华丽的连续技 有逆转高手的可能 这种才会让人有兴趣来玩
hyde261112_hk 2017-10-25 09:59
空手道开始往左退两步直接死
suika_xixi 2017-10-25 10:31
完整看完了,写的很好,FTG和清版ACT都一起没落了,而且香港的传统功夫片,或者香港动作片也没落了
wenday91 2017-10-25 10:36
1.靠卖肉,比如doa5lr
2.简化出招,靠动漫IP吸粉,比如电击文库
utahakasumigaoka 2017-10-25 11:05
写得好!
kasitarial 2017-10-25 11:06
@havetoreboot  冰蛤蟆 还能玩出什么新花样 天梯是打不动了 希望西恩别ti8提前半年崩了就行
yuerwa 2017-10-25 11:49
卖肉有什么不好
zgk83200 2017-10-25 12:50
去格斗游戏的奖杯tips里一看,清一色的236abc,游戏教程也是,对新手太不友好,根本看不懂,除了瞎按都不知道怎么打
jlfsno1 2017-10-25 14:51
在练习模式打几个小时的靶子这一点,在快餐游戏的当下,简直要命ftg太多老鸟,新手很难找到同水平的对手进行切磋学习,加群天天被暴揍
moelively 2017-10-25 15:11修改
@moelively 街霸5确实太简化了,如果不是punk比赛都懒得看,这就是电竞和大众的冲突吧。
格斗上手比较难的我觉得不是帧数表,是不清楚连段的节奏、必杀取消之类,一旦明白这个概念自己摸索就可以了。
另外有个同水平的对手一起提高也很重要。
mono842 2017-10-25 15:13
街霸5要出国行就来一发,没国行就算了
sega_wang 2017-10-25 15:14
@moelively 哪只几个小时啊,要是能打几个小时靶子就可以上去打一架我还求之不得呢,gg已经在练习模式待了50多个小时了,sol依旧菜的和狗一样
eimyashiro 2017-10-25 17:04
@moelively 街霸和GG官网都放帧数表了
trombeelzam 2017-10-25 17:29
最主要还是格斗门槛太高了,在这个超级快餐时代还要练上不知多少时间才能打的漂亮,还有反应天赋这种东西就把不少人拒之门外了
vannko78 2017-10-25 17:47
作为手残,如果不算《任天堂大乱斗》的话,格斗游戏曾经玩进去的只有GBA的美版《机动战士高达SEED Battle Assault》以及日版续作《机动战士高达SEED Destiny》,尤其是后者。
故事模式,连招练习(任务)模式,生存模式,计时模式,自由模式,联机对战…模式很全。手残不够过关条件获得新机体的话,还可以刷分去换。
最重要的是,操作除了传统的搓招模式,还可以选用简单的组合键操作,例如:
↓→A,只需→A。↓←A,只需L。→↓←B,只需↓L。
坚持传统的出招方式,不流失玩家才见鬼呢。
尤其是掌机,即便按键不在乎,摇杆还想多用几年呢。
erixhm 2017-10-25 18:37
觉得卖肉和硬核以及品质并不冲突。一直觉得格斗游戏是可以把卖肉 耐玩性 以及群像元素这三点融合最完美的。可惜doa走上邪道,kof14(觉得太硬核了,上手度极高,反正我是不会实战BC连),街霸没玩,铁拳7感觉还不错,虽然很多细节感觉不如TT2,比如服装太少,身体不会触发场景痕迹(TT有湿身和沙地有沙子黏在身上)。
另外渣水平只想和朋友一起玩玩奈何他们都不玩。
yhr1988 2017-10-25 18:45
其实个人感觉,DNF原本可以成为格斗游戏的延伸(仅PK场),可惜A5之后PK场极其不稳定
evil_wolf_neezer 2017-10-25 18:53
一路玩过来,拳皇街霸已玩了16年。。虽然不算得高手,但是也是中等偏上的水平。
以街霸和拳皇来说,以前朋友间是一起玩的,街机厅也是高手云集,对战充满乐趣。有时候因为不服输,野战了很多对手,才敢与朋友来几场。玩游戏的时间不定了,实力相差也会有区别,慢慢地跟不上的那些就选择了退出。
然而街机厅各个地区的按键排位也不一样,所以去街机厅玩的高手也会受限制。
网战有延迟,玩起来还是有一定的不爽。国内的几个平台还好,但是对于之前比较火的13和14网战只能呵呵哒了。技术再好,那高延迟的服务器玩起来只能被老外虐。。
格斗游戏门槛高也是因为新出的那些作品一定是基于前作或者前例在基础上强化的,所以对于新手来说很不友好。老玩家渐渐退出,新玩家要真入门起来肯定没老玩家退出的快。。
idearhoney 2017-10-25 19:18
说起街霸,突然想到了才看的超级学校霸王故事模式里加点搞笑元素也好啊
rpgdsk 2017-10-25 19:58
点进来以为文章以卖肉展开。。。结果只是担忧格斗游戏的未来。。。
gumikirai 2017-10-25 20:29
@havetoreboot VS系列是自成一体,有一套独一无二的系统与玩法,硬要分类我也不知道怎么分…
nitonitoni 2017-10-25 22:18
归根结底不还是现在的人都特么懒得研究了么……格斗游戏已经成熟,没有没落一说,始终都有固定受众
倒是那些外围的玩玩就放下的人,其实玩不玩无所谓的之类的
lv19931111 2017-10-26 13:54
@nitonitoni vs是归类格斗的,但,不能归为狭义格斗,因为毕竟还是与传统的1对1搓招或者按键组合的格斗是不同的
lv19931111 2017-10-26 13:55
@bh-mkii 纠正,铁凤凰是xbox的,360玩不了,兼容问题

以及没错,流星蝴蝶剑.net是整个世界上最棒的武侠题材的动作格斗游戏,没有之一~!就要把它吹上天~!
lv19931111 2017-10-26 14:58修改
@oz-bezalius 其实DOA系列,2开始才真正的越来越硬核了,肉只是表象,那个出招表,真是练得人痛不欲生……虽然最喜欢用霞跟龙哥,但我敢说龙哥的风雷震落我至今都搓不出……

DOA的硬核大众从来都不去理解,所以才会被冠上卖肉(5代LR平衡性已经很好了,而且人数历代最多)

我个人比起铁拳更喜欢DOA,出招简单易懂好上手,新人按照动作游戏轻重攻击的套路搭配方向都能简单的玩玩,老手也能打出各种华丽的长连招,可研究性太深,越玩DOA越感叹不愧是做出忍者龙剑传的制作组(虽然DOA比3D版NG早)

铁拳就有点玩着摸不着头脑了,太难玩……

@zhangce1993 是的,我就不信了,那些说DOA卖肉的人,他们能把每个人练习模式里招式练习的全部连段都按出来?显然不太能,好多难按的段子真不是普通人能简单输入的,DOA只是好上手,但不代表不硬核,我觉得比铁拳跟刀魂等南梦宫一脉的格斗硬核多了(虽然铁拳我感觉主要是难上手)
lv19931111 2017-10-26 15:17修改
嗯我就是那个电脑都打不过的菜鸡...............
wwwconima 2017-10-26 15:53
@lv19931111 
流星蝴蝶剑.net是整个世界上最棒的武侠题材的动作格斗游戏,没有之一

非常同意,国产游戏唯独这个游戏,我觉得怎么吹都不过分
tokinonamida 2017-10-26 15:56
现在有游戏不卖肉的吗?
genimisaga 2017-10-26 17:20
@lv19931111 DOA是真的硬核格斗,斗神祭比赛看完之后只要是稍微对系统有了解的就知道高手是真的实力强,我能明显的感觉到自己跟这些人的差距,很多人说DOA就是包剪锤,其实就跟择一样,实力弱的选手择也择不过高手,不光是比运气,实际上是比对择的理解和压制被压制中变化的熟悉程度。
salvere017 2017-10-26 17:21
@lv19931111 感谢纠正
@tokinonamida net绝对硬核真武侠 就特么是武侠游戏的主宰.jpg
一句请赐教 换来的就是被对面按在地上暴打(快醒醒 你来我往是不存在的)

doa是披着卖肉外衣的真格斗毫无问题 如何连击 如何击飞追击都是doa里要考虑的问题
真用心去玩会发现 锤剪包就是传统的择 高手就是知道你这一套哪个地方可以怎么反 而菜鸡就是做不到
锤剪包系统中的反击让玩家在非击飞吃连招的情况下具有一定的反击可能性 而且不像大多数2D格斗那样需要消耗特定的槽来震开对手 doa的反是无消耗的 哪怕你糊猜中奖 都能换来胜利的可能性
是的 我说的就是我 不会反击 不会投 用教学的两套连击在网战被大触吊打_(:з」∠)_
姑且不论现在doa5那一堆版本和服装dlc(我特么买了v版限定结果后面还有一堆版本 草泥马)
目前的会免策略不可否认的对doa这个硬核格斗起到了正面的推广作用
|・ω・`)但你们别特么进来光看奶砸屁股腿 这是个好游戏正经玩玩啊喂

@jlfsno1 说实话236abc已经是最容易最简介的理解和传播方式了 而就我玩过的游戏而言 现今的教学模式可以说是十分详细
但就如你说的那样 格斗游戏就仿佛网上流传的那个梗 在教会玩家1+1=2基础之后 直接投入网战解方程式
教学会告诉玩家系统而不会告诉玩家如何组合 出招表会告诉玩家招式但不会告诉玩家连段 都是需要自己摸索的东西
_(:з」∠)_不过想想也是 就想放松打个游戏爽爽 与其对着练习和AI记性能和连段 何不换个act进去就是莽呢
bh-mkii 2017-10-26 17:55修改
@lv19931111 查了一下,准确定义应该是对战动作游戏,但一般不分为格斗游戏,(wiki的格斗游戏年表也根本看不到vs系列…)毕竟有不少根本没有格斗技的纯射击机体2333
nitonitoni 2017-10-26 17:34
大家看我的奖杯
bullise 2017-10-26 18:23
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