聊聊共斗,聊聊逗(8月5日更新自由战争) 序

微博   微信 2015-08-17 13:55编辑     195评论
感谢@scottzheng 的意见和@siritios 的教学贴,研究了一下以后把帖子里的每部分内容改成了分页的格式,这下看起来方便多了,就是点进来以后标题真的变得老长老长老长【ry

顺便征求一下大家意见,这个帖子的内容更新完了以后,我想在每篇里面补充一些对应的截图,顺便再单独开一个分页加上一些奖杯攻略之类的,让这个帖子不光是在扯皮,也能稍微往“测评贴”“攻略贴”的位子上挪一下屁股,不知道大家觉得如何?



《怪物猎人》是一个非常优秀的游戏系列。我考据无力,不能断定是不是怪物猎人系列“开创”了据点—战场两点往复式的游戏模式,不过毋庸置疑的,肯定是怪物猎人系列将这种游戏模式推上了时代的巅峰。在PSP的时代,MHP系列游戏也可以说是同时代最出色和最受欢迎的掌机游戏系列之一,引得无数的玩家投入了大把大把的时间在狩猎的世界里刷刷刷刷刷,为肝硬化事业做出了卓越的贡献。

然而我们都知道,MH的妈妈卡普空是个婊子,而老任的大腿显然也不比大法的细,因此到了新一代的掌机时代,MH系列放弃了性能看上去乱牛逼一把的PSV,转而和3DS非常友♂好的搅在了一起。于是,PSV现在面临着销量低迷的危机,为了不让自己心爱的掌机大暴死,PSV上的游戏们作出了一个决定,那就是——成为共斗!

——好吧我够了。如上文所言,伴随着MHP系列的狂热效应,在PSP时代后期和PSV早期,相继出现了一些类MH风格的游戏,但由于当时PSP的普遍性和MHP系列的威光照耀,很多作品由于其本身的青涩,也只出了那么一作,就早早的消亡了,这其中的典型例子就是百度一下你就只能知道四条搜索结果的PSP游戏《纳米潜行者》(Nano Diver)。

然而,尽管很多作品倒下了,但MHP系列的成功确确实实为各个游戏商家展示出了一个广大的市场。经济学告诉我们,没有竞争的市场只存在于想象中,而新时代的MH系列在3DS上的独占无疑给PSV留出了一个可观的市场空白。于是不管是试水的也好,精心策划的也好,各种各样的狩猎ACT在PSV上如雨后春笋般的冒了出来,而老大索尼显然是为了和MH的【狩猎游戏】概念划清切线,因此将这些游戏统一包装包装,换上一个【共斗游戏】的概念华丽登上舞台,PSV从此进入大共斗时代。

作为一个Vita死忠和ACT游戏爱好者,PSV上的共斗游戏我大多是玩过甚至白金了的。这些游戏玩法五花八门,设定各有千秋。写这么一篇东西的目的就在于,随便聊聊PSV上的这些ACT游戏,发表发表我的一点看法,吐吐槽,然后和各位ACT爱好者们进行一下友♂好♂交♂流。虽然说是聊聊共斗,不过一些没有被分到共斗游戏内,但是形式类似的游戏,大概聊聊也是无妨的。

在具体开聊之前还是要先说几个事情。第一件事,所有的共斗游戏里我玩过的有RO无印,灵魂献祭,灵魂献祭D,噬神者2无印,噬神者2气炸,高达破坏者2,龙帽子,讨鬼无印,讨鬼极,自由战争。高破1因为当时预算的问题没入,后来也就忘了,而ROACE没入是因为前作给我的印象不够深刻,这点之后再说吧。另外一提的是因为之前某次索尼为了保护用户资料而进行的PSN密码重置导致我第一个PSN号直接废了,虽然我是实卡党经济损失非常小,不过换新号以后有些老的游戏是真没勇气重开了,所以有几个游戏大概只能凭印象来聊了。

第二呢,这些共斗游戏里面,有我非常厨的游戏,也有我一生黑的游戏,不过我始终认为,一个合格的厨子,应该平等全面的正视并且接受厨的作品的优点和不足。同样一个合格的喷子,也应该在承认一部作品的优点的前提下,再抓住这部作品的缺点,然后把丫喷出翔来(喂)。因此这篇东西虽然是以我的个人见解为基础,但我也会在该客观的地方尽量的保持客观的态度,对我的观点有什么不赞同的,但说无妨,我很乐意一起聊聊;对于我的观点要直接开喷的,能够做到我认为的一个合格喷子的标准,我也洗耳恭听;对于我的观点不服的想直接干架的,咱们出去单练,别坏了大家看贴的兴致……

本来打算写完所有作品一次性发的,结果发现我扯淡的能力实在是超出了我的评估,而我又闲的慌实在是想来扯扯淡,所以就边写边发吧。看了一下字数已经扯了一千多字的废话了,再扯下去该太长不看挽尊了,于是下面我们就进入正文了……

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@banjilar 之前还真有揣测说FW其实是GE续作的试验田,搞一些新系统,出来以后效果好的就加到GE新作里,效果不好的也不影响到GE系列的招牌。回头看看FW的武器肝技能和GE2RB的遗留神机,好像这个说法也还有点道理,当然这个也只是推测。
另外一点呢,就是SHIFT派去制作FW的人,正好就是保井俊之。而这货在SHIFT里最近负责的作品,正好又是GE2的脚本,而GE2的脚本,正好又被粉丝骂的有点惨......不过保井胖子在FW似乎并不负责脚本,所以这一点倒是肯定和GE没关系了。但是对于阴谋论者(比如我)来说,不失为一个好梗,因此就有了下面这张图
(←这个人是GE系列的Producer富泽祐介)
retridge_rii 2015-08-05 17:14修改
@retridge_rii 我也是个阴谋论者,握爪其实我对你文章里I社的开放世界小黄油更加感兴趣这没听说过啊,什么时候发售?
banjilar 2015-08-05 17:18
好文顶赞。LZ写的游戏除了高破和天启都玩过很久,虽然是这么长的文但是一气看下来非常通畅爽快笑到打滚同为吃神脑残粉敲碗坐等更新。另外我个人的评价是吃神>讨鬼=SSD>RO ACE≥FW,但是吃神手感实在是…………另外前段时间玩了FW,然后吃神更新1.30了就插卡回去玩了一下,于是有点接受不了和FW相比略显粗糙的画面了……画面剧情手感加起来凑100分的话, 吃神剧情60分,画面30分,手感10分;FW画面90分剩下不用说了
最后还是敲碗等更新,不知道LZ结文和吃神复刻港中哪个先出来
whip1019 2015-08-05 17:19
@banjilar 9月10号!Sexyビーチ プレミアムリゾート!现在已经有了捏人系统体验版了,可以去搜一下
retridge_rii 2015-08-05 17:19
@retridge_rii 感谢老司机,到时候蹲点神社,争取第一时间玩到
banjilar 2015-08-05 17:21
up对fw的评价非常到位 本来能成为神作的东西硬是被制作人做成了平庸的作品
winxcopy 2015-08-05 17:57
好棒的文章!很久没看得这么爽了,表示持续关注!
ankhneon513 2015-08-05 19:05
天启之王算是最早在V上接触的共斗了,以前没玩过这类游戏,反倒是玩了之后一下子对这个类型产生了兴趣,天启、SS(D)、GE2(RB)、FW都入了,讨鬼是因为白金简直噩梦所以放弃了……
sysu628 2015-08-05 19:11
FW这一篇是写的真不错,说到心坎里啊
lastalice0 2015-08-05 19:29
AMD不仅做显卡完爆Intel,做CPU还完爆NVIDIA呢

“考虑到如果NPC神回避神输出的话,那么玩家就会成为累赘。我们想让玩家成为团队中主要负责苏生和下命令的角色,所以针对这个想法把NPC的AI调整了。”

手残表示每次玩讨鬼传都感觉我是累赘

看完了,我先去笑半小时再评价……
ssenkrad1994 2015-08-05 19:52修改
作者君更了啊,大赞!顺便说一下,最近因为某个壕借了两盘天启之王给我,所以正在白的路上,还差个200级奖杯就白了,私以为这游戏真的不错,就冲他的boss数量就可以给个好评,通关的路上一直保持比较高的新鲜感,而作者君提的那个难度问题,我认为是作者君没有完全掌握这游戏的玩法…每一章打通一般只需要再打一次章节boss,就能制作新章节的顶级武器,可以打新章节的一切怪了。包括boss无限飞的问题,带个雷魔法,那个boss几乎爬不起来。这游戏应该是我目前玩过最简单的共斗了
eueueuew 2015-08-06 00:24
啊 自由战争
试玩版就是屎 然而依旧抱着期待
于是我第一时间吃了下去
嗯 真的是屎
玩了再喷这话有时可以用 有时不能用
自由战争就不能用
是的 吃屎吧!吃吧!哈哈哈哈哈哈哈哈
我特么在动作游戏里玩出了策略游戏的味道!!!
然而我就是冲着荆这个系统!荆这个系统!荆这个系统!
把他速度白掉!然后出了!
老板当时都一脸诧异 哎 这是个新游戏 我也不太清楚价格 你看这个价如何
我当然是二话不说的没事 就这个价吧
然而我还是很期待续作....
真的是个很有趣的游戏....被糟蹋了.........
bh-mkii 2015-08-06 01:24
终于等到你
chuchu_christina 2015-08-06 01:57
看黑fw真是看得我乐了,的确是渣游戏
goketsugi 2015-08-06 02:37修改
LZ写的好棒好棒的
kililixi333 2015-08-06 09:58
FW这个捧得高高然后摔个半死我要点个赞!
果然这渣作的罪恶根源就是P啊!
xykbear_ 2015-08-06 10:00
其实RO这游戏,巨耐刷,白金也才是刚开始
fjh212 2015-08-06 10:35
说到任务数量,貌似讨鬼极的试玩版就有三十多个任务……
ssenkrad1994 2015-08-06 14:31
@retridge_rii 就等sexy beach了
arthur-dimension 2015-08-06 16:21修改
慢慢吞吞看完了 太有才了 已笑疯 期待更新
z83-3 2015-08-06 19:56
hhhh吐槽犀利,FW这玩意是我玩过命运以外最屎的游戏,架构不错,内容一坨屎,玩这游戏基本处于“这游戏设定很赞吧?呵呵,玩你MB,滚一边去”啪啪啪打脸的节奏,然则一脉相承的,命运和FW的屎法也是相似,都是DEMO神作正式版垃圾,也是醉了
SSD是真本命,SS系列这两作玩起来真是太爽快了,其他共斗还是处于MH那种“捕猎大型动物”的感觉,而SS系列玩起来是和背景相衬的厮杀,虽然平衡性的确感人,作为魔腕面对魔宫只想把狗按在地上日32遍
讨鬼锁链玩起来最赞,游戏操作体验和其他游戏截然不同,当初这游戏已经弃了好几个月,某天没得玩捡起来第一次用了锁链,之后飞得根本停不下来
btw,期待GE评测,顺便没兴趣来一发真正的白金地狱EDF的吐槽吗?这货倒也勉强说得上共斗游戏,大概?
imusiyus 2015-08-06 21:32修改
哇,全是字啊
kami413926068 2015-08-06 23:55
@winxcopy FW还真不适合用平庸来形容,毕竟整个V上像FW争议这么大的作品还真没多少

@ssenkrad1994 讨鬼无印的NPC干架还行,救人的时候也是傻乎乎的跑直线,极里面多了指令系统好很多。个人觉得SSD的NPC辅助起来给人综合感觉是最舒服的,不过也可能是因为SSD里玩家跪了没有倒计时的原因。

@eueueuew 真的咩那我回头再去收一盘天启来玩。

@bh-mkii 格式很诗意,内容很狂野年轻人不要这么血气方刚的,来根辣条吧

@imusiyus 命运我也玩过demo,校园网老掉线所以就只玩了教学关,就不评价了。不过命运怎么说,他也是个网游,而FW有一点我文中没有写,就是它强行想要在共斗游戏的框架里加入大量社交元素进去,结果搞得画虎不成反类犬,连基本的单机要素都没有做好。所以命运烂不烂我不知道,不过应该和FW不是同一类型的烂。
EDF我没猜错是地球防卫军的缩写吧。那个游戏实在是看到设定就没有兴趣了......
retridge_rii 2015-08-08 12:13
@retridge_rii 嗯,目前我对天启的评价很高,除了刷杯有点麻烦,其他的部分都很愉快。现在193级了,还有50分钟就200了。给个参考数据,流程大约是30小时可以全S,全图签,刷杯里,一万杀大约挂机25分钟400杀,武器熟练度杯10分钟13万,个别武器10分钟20来万,180万可以满级一把。200级奖杯150级以后大约6-7分钟一级,一直到193都是如此。总体白金时间快的话70小时,慢的话80小时。以上全部是单人玩的时间,有面连大腿带升级的话,升级效率可以提升4倍,不过有个红莲入侵的奖杯看脸,运气不好的话就呵呵了。
eueueuew 2015-08-08 14:53修改
@retridge_rii 不不不,命运它的确是个网游,然而它又真心不是个网游……FW是强塞社交元素,而命运是强行让几近于无的社交元素主宰游戏内容,于是这玩意就成了一个很蛋疼的游戏,体验版内容基本就是正式版的所有内容了,顶多是换下地图换汤不换药的几种怪(对,怪都没什么种类),后面基本就是前期的重复作业,唯一比较好玩(强度恶心)的是RAID,要求必须有固定的基友队才能玩不能野队匹配,而前面提到过了,命运的社交功能约等于呵呵,进野队默认关闭对话功能(这你敢信?)、唯一能交流的平台是orbit上,然则orbit上没有娱乐休闲或者组队交流的地方,除了功能区就是萝莉般平坦的广场……除了这脑子有泡的设计思路,它游戏本身的内容也干到捏不出几滴水来,敌人就那么十几种,换个涂装上来就是新怪,而且DLC,不知道你见没见过把原有RAID路线反过来打一遍就敢当新DLC卖的DLC,而且除了几件武器没任何新增内容
至于EDF,其实只要接受这中二KUSO度满满的设定这游戏还挺有趣的,几个职业的操作和游戏思路截然不同,突击兵比较正常TPS突突突,女兵装备黑科技,控能量平衡输出和飞行生存,还有那无力吐槽一发伤害突破天际之后挂机两分钟才能动的究极武器,重甲兵远近全能操作感不错能当动作游戏玩,支援兵召唤导弹攻击炮火支援轰杀一片、各种奇葩载具和高达,指引射线引导重甲兵的火箭炮
imusiyus 2015-08-09 13:47修改
@arthur-dimension 国人project h完爆I社!I社药丸!
imusiyus 2015-08-09 13:40
@retridge_rii 问题就出在这里啊……讨鬼的NPC干架不错,辅助就一般了,这导致如果没有我,他们自己跟自己打没什么,一旦我加进去,由于我手比较惨,经常死,对输出的提升有限的基础上还浪费了他们的时间去救我,所以感觉我是累赘……
ssenkrad1994 2015-08-09 19:18
@imusiyus 我zodgame论坛人才辈出
arthur-dimension 2015-08-09 21:30
噬神2RB和讨鬼极,lz推荐哪个?
stephenls1984 2015-08-16 21:14
@stephenls1984 
如果你是奖杯党→GE2RB
如果你是画面党→讨鬼极

如果你比较喜欢日本动画→GE2RB
如果你比较喜欢日本文化→讨鬼极

如果你喜欢较快的游戏节奏→GE2RB
如果你喜欢中等的游戏节奏→讨鬼极

如果你喜欢比较轻飘的打击感→GE2RB
如果你喜欢比较厚重的打击感→讨鬼极

如果你不太喜欢刷→GE2RB
如果你非常喜欢刷→讨鬼极

暂时想不出来更多了
retridge_rii 2015-08-16 22:48

关于自由战争剧情的一点想法↑
楼主这贴写的真是非常棒,非常客观
lastalice0 2015-08-17 05:45
这游戏还有人玩吗。我玩了一个月,联机好难找人,就没怎么玩了。
tg_pieces 2015-08-17 10:51
@retridge_rii 好吧,那就GE2了
stephenls1984 2015-08-17 13:32
@imusiyus 你成功安利到我了……半年前想买一直有点犹豫
那么问题来了
宝石V应该选哪作…………
bh-mkii 2015-08-17 13:41
@bh-mkii 我是PS4版,布吉岛宝石机玩哪作,感觉宝石机的EDF不太值当,画面太差、帧数太低
imusiyus 2015-08-17 22:24
@imusiyus 这么一说确实......
bh-mkii 2015-08-18 11:22
lz说得客观,但只能说是针对首发版本,很多提到的问题都是目前版本更新之后已经完善的
下个月会免,还是建议lz能回坑重新体验
剧情方面staff真的想了很多,挖得坑真的很深。pt内各npc的对话和设定集内各种设定内容都能看出
武器制作对首发来说真的相当痛苦,但是现版本真的不难。虽然不能说完全不靠脸,完全不费时间。但是相比其他游戏,比如rb的遗留真的轻松很多,顶多是机制稍微复杂点。我之前做过一个1小时成型武器的视频,lz要是感兴趣也可以看看http://www.bilibili.com/video/av3169377/
怪的数量和任务数量的确偏少,pve真的是会打腻。但是fw的精髓是在于pvp,耐玩程度远远超于其他的共斗游戏
yanranps 2015-11-30 09:05
ss评价很高的话ssd就不会是那个销量了吧……ss我觉得就是渣作、为什么不是粪作呢?毕竟还是要给剧情面子。
ssd实在是好太多、如果一开始就是ssd的话、说不定现在已经在玩ss2了。这销量真是可惜了。
klyyl 2015-12-04 01:57
好文,高破2白了,ro ace 是坑了,, ss会免下载了还没开坑。
mentharui 2015-12-04 09:00
不得不说SE真的很喜欢红莲之王的世界观。天启之王印象最深的就是那首歌了,那时候还下过来在psp上听
jiecaodi 2015-12-04 10:05
总算更新啦~ 下次更新是等到吃货 重生 会免的时候吗?哈哈
purple22moon 2015-12-04 12:49
@purple22moon 啥时候更新了…只是因为FW会免所以这帖子被顶上来了而已
ssenkrad1994 2015-12-04 13:17
哇 好cha———————————————ng啊
wowmijing 2015-12-04 14:33
@retridge_rii 不知道还有没有机会看到LZ的后续更新,相信广大群众也会期待的。
ye_feng 2016-07-27 08:43
直到现在我都没等到最期待的吃神篇
qqlkj12 2016-10-15 08:53
@qqlkj12 这一铲子挖的...不过来加一吧
ankhneon513 2016-10-15 10:52
我也来加一铲
yanranps 2016-10-15 13:04
吃神系列的话我是觉得好上手
applicationalc 2016-10-15 13:18修改
洛阳铲啊! 吃神吐出来吧
applicationalc 2016-10-15 13:18
讨鬼看的我笑出声23333
好帖!
topqrh 2016-10-15 13:21
@yanranps 噗
luna_noire 2016-10-15 13:36
自由战争笑死
不过我当时没打过最终boss,没看到最后的结局,有空去推了
luna_noire 2016-10-15 13:37
噬神者气炸文采不错。任婊的mh系列放弃了psv,我放弃了mh。不思进取啊,估计懒得搞高清化的psv版了吧。
l_zacks 2016-10-15 13:48
自由战争啊 是个不错的射击游戏我对这游戏最多的印象是满地图救npc 然后不由自主的脑补出了“医疗兵 滚过来!”
faizlpf 2016-10-15 13:52
还好被顶上来了,要是错过这么有趣的文章真可惜了
lovgud 2016-10-15 23:35
玩了这么多还是觉得,就算修了肉质,改了血量,再蠢的ai也提不起挑战欲
summer_1_breeze 2016-10-15 23:58
蛮喜欢讨鬼的。从psp玩到psv。
elspyscongroo 2016-10-16 00:00
蛮喜欢讨鬼的。从psp玩到psv。
elspyscongroo 2016-10-16 00:00
FW最后的7-1~7-3也可以说一波啊虽然蜘蛛枪和AAW稍微强化一下再记一下拆箱子的顺序就打过去了





GE2篇怎么还没更(
讨鬼2剧情不错的
cytusiangin 2016-10-16 03:53修改
自由战争会免后玩的,有攻略打单人完全没压力,就是玩pvp的太少了。再加上网络问题最后一个杯没拿了。npc的声音调教的很不错,出续作必入,不过估计没戏了。
irohatsuki 2016-10-16 08:53
回复不能
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