ACG的昔年今日(3月1日 久别重逢,聊聊游戏,聊聊自己) 8月30日 永不过时的十二国记

微博   微信 2017-03-01 01:36编辑     340评论
8月30日 永不过时的十二国记

2003年的8月30号,NHK的动画连载《十二国记》终止放映。终止的原因有很多种说法啊,有的说动画公司没钱了,也有说是遵照原作者的意愿不出了,还有说收视率不行等等,这里我也说下自己看法。

日本电视动漫不像中国,一开始全部拍完,然后一集集播,每天一集,一两个月就放完了,他们一般会按季播,比方说春季秋季新番,一个季度大概12,13个周,每周一集,所以很多日剧都是十几集就终了,编剧都是按这个时间节奏来写剧本。动漫也一样,先按着剧本拍两三集,然后每礼拜放一集,边走边看,看口碑、收视、广告的回馈,再反过来调剧本,按季播节奏和市场反响灵活变通,甚至结局的走向都会被改。长剧本也照这个规矩来,大不了播个半年一年。《十二国记》从02年4月份放映,放了一年多,按季度算,起码也要五六十集啊,但结果只有45集,所以能看出确实是终止放映了,原因我猜的话,应该是原作和动画公司之间的合作关系出了问题。



《十二国记》这种动漫你一看,就是典型的结构式世界观,先托出个庞大的沙盘,然后把角色挨个丢进去,人物之间,国与国之间的关系错综复杂,章节之间环环相扣,再上结构实在太大,故事结构稍微一动,立马扯到筋脉伤到骨,所以改起来特别费劲。好不容易在39集节点上稍微喘了口气,这里终止是最好的,因为庆国整个故事讲完了,但当时动画公司没意识到这个问题,反响很好接着拍,于是又追讲了雁国的六集,就没了。

当时我还在读大学,买那种光碟看,39集一完,想着还有好几个国家没讲到,意犹未尽,没想到过了很久,又蹦出个《东之海神西之沧海》,开心地接着往下走,结果突然看着看着又没了,这次是真没,说明制作公司这时才意识到这个问题,是要坚守原著的意志来创作还是妥协市场,原剧本和动画化之间在这点上出现了分歧。原著小野不由美当然没事,她是小说家,坚持把小说版出完,毕竟有文字发行的版权费,这边制作方也没事,因为确实赚了钱,于是大家都搁着,一直搁到今天。值得庆幸的是,不管什么原因,这部十几年前的作品,在内涵发挥到最高峰时突然的戛然而止,反而成就了它的永恒。



小野不由美是个很有意思的人。大家看《十二国记》这种庞大的结构主义奇幻作品,一上来就摆一阵,所有人物都跳不出去,运筹帷幄,很有前瞻性,但她又是位出色的本格派推理小说家,她的丈夫,大名鼎鼎的绫辻行人,这个大家很熟,这馆那馆,各种诡异的杀人事件,应该是受了不少老公的影响。本格派推理小说最讲究的就是存在主义式的步步推进,严格按照人性的常理把故事向前拱,《十二国记》中间那段阳子、祥琼和铃之间关系的交互,三条线齐头并进又互相穿插的讲故事手法,就能看出本格派小野把握细节的功底。等于她既能绘制大图纸,又熟练各种小零部件,这样一来,故事中的人物全写活了,深入人心。

更有意思的是,小野还是个少女派作家。当时她投稿时,跟编辑说我很担心啊,因为这部少女小说太man了,因为中岛阳子虽然是女的,祥琼是女的,但性格还是太坚韧,虽然在开篇铺陈时已经尽力柔化了阳子,但后面反而更霸气了。编辑一看,说要不你就干脆别少女了,直接放奇幻吧。所以大家说开篇八集很沉闷,女主被完虐,反而麒麟是各种威风,原因就在这。


《十二国记》还出了游戏,在PS2,有兴趣的朋友可以找来玩玩


按今天的眼光来看,这部作品完全就不是个商业化作品,里面的人物实在太真实,跟我们一样,经历了种种磨难和挫折,最后一点点成长起来,是一种基于现实基础上的艺术表现手法。而当今的作品,就是牛人各种牛,坏人各种坏,超人永远要拯救世界,美女永远干净纯洁,忠贞不渝,一生只爱一个,这就是商业。商业作品历来喜欢打鸡血,大家被针一扎,浑身一激灵,热闹个把星期个把月就蔫了,而像《十二国记》这样的动漫,是那种细水长流的,无论什么年代,什么地方,只要拿出来,总是四季常青。后来的《彩云国物语》、包括《废弃公主》和《晨曦公主》这些作品,都学小野走历史路线,但完全跟小野的没法比,少了气势恢宏的架构和真实细腻的人性,只能算是少女作品,所有男人都爱女主,拧巴了一辈子,只爱女主,始终脱离不了商业范畴,所以我认为像小野这样的作家,应该被这个时代记住。



历史题材的动漫很多,但像《十二国记》这种,对历史如此严肃和谨慎的作品几乎没有。因为我自己对历史感兴趣,五年前特意为这部作品在天幻网做了个详细的专题,涉及到作品里面很多古代中国政治、武装、经济和民生的考究,像井田制,八私一公,村田、房屋的格局和配置、十一而税、当时的丈量单位,一步多长,一亩多大,一斤多重,爵位等级是怎样的,后来一琢磨,原来小野参考的是商周古制度,是什么爵位,就对等分给多少地,是商周时期典型的司士授衔方式,几乎全照真正的历史来,所以才有十二个国家,君王就是大领主,十二个国家整体由黄山仙境来管辖,正史中这种官爵地一衣带水的关系,一直到秦统一六国实行郡县制,才真正剥离开。

但它有意思的地方还不止这些,它把上古时代的一些传说也给引进来,于是有了王气祥瑞,中国古代帝王最重视的就是这东西,于是麒麟也来了,供奉君王又制约君王,互相伴生砥砺,这个设定特别有趣,因为矛盾总能凸显出人性的脆弱,一个人也好,国家也罢,国家也是人民组成的,你是为天下一统还是要满足私欲,经常就是一念之间,所以在这样一个矛盾的结构设定中,很多人性的细节被暴露出来,很有意思。大家有时间可以去看下那个专题,我花了很长时间才做完,自己也学到了不少东西。



顺便提下39集最后中岛阳子那段话,有很长一段时间,我在想为什么她能把一令初敕讲得这么震撼人心。从一个以自我为中心的现代高中生穿越回十二国,在一块民不聊生的土地上,看着满地的饥荒遍野,黄土龟裂,阳子肯定也痛苦,这种痛苦必然会导致她思考一个问题,就是为什么会成这样。带着这个问题,心情慢慢平复,慢慢从浮躁得跳脚演变成既来之则安之,去探索这个奇异世界,去找问题答案。

经过跟其他国家君王和平民的交互共处,实地考察微服私访几乎踏遍了整个庆国土地,历经了千辛万苦,死了那么多人,最后回来才发现是人的问题,才深知人心难测,于是才会道出最后那段掷地有声的感言,这段话即使放到现实中的今天,也能通用到很多地方,说明要想真正探明和理解一个普世的真理,没有其他任何捷径,只能靠亲身经历。


文/品游师(微信公号:gamewhy2015,一个喜欢写作文的游戏玩家)

评论
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4大洋一个小时。。看来全国统一价啊。。。

我珠海这边,记得那时候,最火的就是拳皇,那个碟完全不够用。。
youxiachai 2015-12-30 09:07
终于更新了......我们当年也差不多,不过价格是2元钱一小时,如果双打的话要3元。很小的时候去,玩《拳皇》《合金弹头》《数码宝贝》《百事超人》啥的,02年看球之后再去就基本都是玩《实况》了,后来还找老板买了个记忆卡。经常去的那家之前也是一对中老年夫妇,后来儿子继承家业,一直到PS2中期生意都还不错。再往后就因为网吧兴起、PS3不兼容老电视等原因,纷纷退出历史舞台。差不多同一时期落幕的还有当年各种暗堡古墓一般的街机室,LZ不准备为街机写一篇咩2333?
mdrz1000 2015-12-30 14:36
写得真好啊 !有同感
huhaosp 2015-12-30 20:47
@mdrz1000 哈哈,不光是主机,街机那个时候估计全国到处都是一样。街机以后有机会写进来。

P.S:文章已更新到12.10.
asakwok 2016-01-06 13:18
ZETMAN 可以
sprache_spricht 2016-01-06 13:34
几乎看过漫画,插不上嘴,所以就纯帮顶吧。《电影少女》倒是看过动画版,貌似唱OP的就是酒井法子。音乐角色歌都不错,很轻快的甜腻风格。如今还经常能循环到,扔到Walkman(暴露年龄系列)里面就一直没删。

PS:佩服LZ的ACG相关的信息储备,感觉略有点吓人。
mdrz1000 2016-01-06 13:39
哈哈,桂正和,我记得当年我的高中同学在教室里藏一套IS,总是跟我讲这个如何如何。我当时觉得这不是黄色漫画么
这一转眼都多少年了,真是感慨颇深啊……
morainest 2016-01-06 17:41
@mdrz1000 果酱了,写的过程本身也是一种学习,回帖过程更是一种探讨。感谢垂阅

@morainest 大叔?握手!

P.s:文章更新到12月12日。
asakwok 2016-01-11 16:36
那么 主播名字叫啥。。。
winxcopy 2016-01-11 18:59
同求视频解说链接2333
mdrz1000 2016-01-11 19:56
@mdrz1000 @winxcopy 那个妹纸叫蝶姬,好像是酷6上的,可以看下。

PS.文章已更新到12.16日。
asakwok 2016-01-17 16:41
厉害厉害
mogennju 2016-01-17 17:02
我竟然才发现那个日期不等于更新日期。。
看大逃杀时我应该还是初中,这部片子是租VCD看的。这貌似是我看的第一部日本电影?记不太清楚了,不过当时对日本电影的印象就是咒怨,午夜凶流之类,所以觉得日本人为何总拍些很血腥的电影。对于剧情的印象,应该只剩下BR,老师,以及留下伏笔的结尾。
楼主提到菊与刀,四十七士的故事是我至今仍无法理解的日本人的故事,即使那已经是过去。
cnbjx 2016-01-17 17:36
@asakwok 好的 我马上去
winxcopy 2016-01-17 18:17
写得真好! 有同感
huhaosp 2016-01-17 18:53
《大逃杀》当年只看过开头。目测是因为当时对于霓虹社会不是很了解的原因,觉得设定很扯很中二。于是就单纯的理解成拿设定和血浆作噱头的B级片,顶多算个Cult片,而且多年都一直抱着这种认定。虽然后来相关的设定背景啥的有一定程度的了解,而且就从《大逃杀》的各种评价来看,肯定也不是B级片Cult片能达到的。无奈先入为主的原因还是没能补完(貌似又错过一部佳作?)

青少年问题的电影貌似看过《告白》和《莉莉周》《燕尾蝶》,总觉得这种类型的片子,看完后会很影响心情,整个人都会变得不正常。毕竟成年人世界的某些无奈某些作死,却发生在孩子身上。比起愤怒怨恨啥的,更多的是绝望......

吐槽一下,说一开始就不涉及电影,忘了很早就写过的黑泽明咩233?讲讲电影也好,起码能借个话,恩恩。


蝶姬,这名字,难道这妹子是哥哥的粉丝咩?
mdrz1000 2016-01-17 19:22
@mdrz1000 你说得那几个片子口味算轻的,可能是我口味太重了,很多影片看下来,发现讲的是一个主题,但受众区别很大,说明定位和方式很重要。今天游戏虽然这么多,但跟电影还是没法比,所以没事也会聊聊,毕竟兴趣才是王道。
asakwok 2016-01-17 21:05
@cnbjx 说实话我也不了解,这是个忠于天皇的民族,但跟西方还不太一样,西方人对皇室贵族的态度今天恨不得都能调侃,但一说日本天皇,我的印象至今都是一片肃杀。忠于天皇的特性是个可行的出发点,从这个角度出发,可以推导出很多不能理解的日本人的行为。

P.S 文章已更新到12月19日。
asakwok 2016-01-21 17:36
文章已更新到12月22日。
asakwok 2016-02-16 14:37
文章已更新到12月26日。
asakwok 2016-02-17 15:03
发现LZ真的有才啊
vita_apple 2016-02-17 15:28
妈呀FF10原来已经是14年前的游戏了
kelhip 2016-02-17 15:31
“陈年老酒最香”这里不能再赞,作为一个jrpg控每次在寝室玩游戏被同学看见反应都是:1 怎么又是日本游戏 2 Holy shit还是回合制 3 画面好差
rpgdsk 2016-02-20 19:19修改
为了我爱的FF10,必须进来支持一下。关于最后一段话我很认可,但也许现在的玩家最大的问题不是辨别,而是选择。
burningseyes 2016-02-17 15:51
@rpgdsk 哈哈,这三个问题还真是都问到点上了。

p.s 文章已更新至2016年01月01日。
asakwok 2016-02-20 16:19
文章已更新至2016年01月06日。
asakwok 2016-02-21 16:38
野良神好看啊,一口气把两季补了
xykbear_ 2016-02-21 17:03
对于抄袭,我永远持反对态度,无法认同楼主观点
youngsheep12 2016-02-21 17:18
野良神我是一直追着看的 喜欢骨头社的作品 感觉有很多有新意的动画
winxcopy 2016-02-21 17:20
“所谓的道德”?……无法苟同
alex-72835104916 2016-02-21 17:22
作文又更新了 好顶赞 优秀的原作加上良心的骨头社确实造就了一部佳作啊 看的很开心o(`ω´ )o
z83-3 2016-02-21 19:11
P.S:文章更新至1月11日。(更新的有点慢,决定提速)
asakwok 2016-02-29 15:27
May the Force be with you!R2-D2在主线作品EP1-6中乃至动画The Clone Wars中都太重要了,BB-8想在剧情中超越前辈任重道远~不过从现在的审美角度光卖萌这点~BB-8有过之而无不及~
deathknight_wing 2016-02-29 16:09修改
@deathknight_wing 握手。当时R2-D2出来后,两个工程机碰头那一幕,感动得一塌糊涂。

P.S:文章已更新至1月16日。
asakwok 2016-03-01 13:47
文章已更新至1月21日。
asakwok 2016-03-04 17:28
文章已更新至1月24日。
asakwok 2016-03-22 15:21
作文更新啦 搬个小板凳慢慢看(≧∇≦)
z83-3 2016-03-25 06:38
已更新至3月1日。
asakwok 2017-03-01 09:58
这都沉寂了多少日子了 突然发现有继续更新了 于是屁颠屁颠的跪着看完了 不得不说文采真好!
asakawa_tetsuya 2017-03-01 10:29
@asakwok 同游戏从业者求转行经验
hildortulka 2017-03-01 10:30
吓得我收藏了
wangding123 2017-03-01 10:35
大佬更新了,真是等了好久
bakaltq 2017-03-01 10:37
咦 超过这么久的帖子居然还能编辑,神奇
s7e7ve7n7 2017-03-01 10:45
支持下,好久不见
blue_gc 2017-03-01 10:49
公众号已关注,看见头像才知道是你,之前在知乎见过你的
soap-miko 2017-03-01 11:50
@soap-miko 我没混过知乎啊,会不会是头像太大众了?
asakwok 2017-03-01 11:54
@hildortulka 真没啥经验可说,感觉完全是看上帝的剧本要怎么走。
asakwok 2017-03-01 12:00
I"s入宅神作,苇月伊织二次元的女神
hoveribes 2017-03-01 12:05
品質帖,給樓主點贊
hi-namo 2017-03-01 12:32
就三月一这篇文章来说,同意其中的一些观点。
不过作者说形式次要,我看未必。

书是有毒的,偶尔我们也需要尝尝解药。
otboibtio 2017-03-01 13:19
@otboibtio 所以贯通很重要,贯通能让大脑高潮,我们都是好孩子,要夜夜贯通,日日高潮。
asakwok 2017-03-01 13:44
哦 前几天在微信公众号上看到了
themarvellouscjj 2017-03-01 14:10
好久没来P9了,今天偶尔想来瞅瞅,居然发现更新了!今年开始就已经很少有时间玩游戏了,某些原因,不得不把曾经玩游戏看动画的时间都挪来读书学习。就算这样,也只能能很勉强地,不至于被这个时代抛下太远。然后久而久之的发现,其实自己也没那么爱游戏动画电影之类的,当然也可能是完全被动地适应了无暇顾忌那些的日子。有一点倒是和LZ一样,以前除了游戏等之外,也喜欢看点闲书。现在也属于“半工半读”式的生活,除了工作,也只有书籍陪伴。比起以前,虽然不能生活得那么元气满满杀气腾腾,但也宁静闲趣井井有条。不过还是有点羡慕LZ,虽然绕了一大圈,终究还是可以回归,回归最美好的东西,回归到自己的本源,而且还有可以吟诗作画写字弹琴的女友,最理想的形态也不过如此。不过也只有一点点羡慕,毕竟我自己,除了快被时代抛下之外,其他方面倒也还算充盈。最后就祝LZ能有一个,“感激现在拼命的自己”的“风雅的未来。”!
mdrz1000 2017-03-01 16:00
@mdrz1000 好文笔!尤其“元气满满”和“杀气腾腾”让人印象深刻,小生记下了!也愿你能在和着泥沙尘土却充满无限机遇的四季白光中寻找到彩虹。

大半年来绕了这么大一圈,想想只做了一件事,就是把眼睛留给了手上走失的笔,有时真觉得并不是自己想要去改变,你压根儿没主动权,而是时间一到,上天就一手法典一手权杖地让你必须得这样儿,以致于这篇小文几乎是不假思索地喷涌而出,感谢每一位愿意腾出宝贵时间来小生这儿稍坐片刻的风之旅人,也感谢生活!
asakwok 2017-03-01 17:18
@asakwok 哦记错了,是豆瓣是豆瓣对吧
soap-miko 2017-03-01 17:32
@asakwok 日日高潮的话岂不是没了高潮了嘛。
像您这种读了那么多书,夜夜都贯通的主儿说起话来就是不一样。
看您的文章,越看越是觉得自己无知,居然看不懂,居然不知道作者要表达的是什么。
不好意思,夸张了。前期有几篇作品看懂了。
之前给您留言说书有毒,偶尔我们需要尝尝解药。这都怪我受您影响太深,说话说着说着就飘起来了。
我的意思可能是,您不妨学着控制自己不读书,不往深了想。人要是能做到不读书也可以活得很逍遥,并且不会感到不适的话,那得多牛叉儿啊。
从您的文章中得知,您经常会和。。。嗯。。。一些我忘记了名字的人谈论一些事情。巧合的是,我也曾经和很多朋友谈论过一些事情。像《生化奇兵》系列,《最终幻想10》的HD重制版(已阅过您的《一个知识分子的最终幻想》)。我还记得当时没玩过PS2版的朋友问我这部作品怎么样,我回答她说:“非常好玩儿。”虽然已经发售多年,但是在看了您的文章之后我忽然发现当时的自己很不负责任,居然如此简单易懂地敷衍了提问者。若是能回到过去,我一定也会仿照您去写一篇感想,叫做《一个非知识分子的最终幻想》。
我承认所有文学家、电影导演和游戏制作人有相同之处,那就是他们都在试图创造一个世界里发生的一个故事。。。当然也有可能是两个。
抛开这些作品本身的素质不谈,创作者的目的往往被人忽略或者遗忘。就像我们在网络上,或者是现实中写作,我们可能偶尔并不是那么地想让阅读者知道自己的目的,我们甚至写着写着连自己都忘了当初的目的是什么了。只是谈论吗?文以载道以及它的多个升级版本我可能真的做不来,不过我觉得无论写什么都应该是有感而发。为了写点儿什么而写点儿什么的话,容易让读者在看完之后出现“哦,那又怎么样呢?”或者是“哇!好厉害哦!但是我不知道你在缩写森莫。”的想法。
若是时间富裕并且自己也想的话,我可能也会写一些诸如把《生化危机》系列或者是《刺客信条》系列与《去年在马里昂巴德》联系起来,并让人不知所云的文章。但我应该不会那么做。
有些饭馆儿把食物放在便器里来卖,有人去吃,可能这叫做哗众取宠;但没有哪家饭馆儿的老板会在饭馆儿的正中央安置便池,也没有太多人会在卫生间里郑重其事地,严肃地谈论美食的烹制方法。
琴棋书画是四个字,但其实是一件事儿,若把其分开来一件一件地对待并且学习,别说没出门儿了,您永远上不了路,上了路那也是卧着上铁路。您还别说,这姿势还真挺难拿的。
电影创作可以孤芳自赏,文学创作可以顾影自怜,游戏也可以,谈论游戏更是可以。不过有那么三件事儿我觉得事先得弄明白。作者谈论的确实是游戏,读者确实看懂了,读者谈论的作者也看懂了。
还是得重复一下儿,怕您忘了。您之前的很多文章,写得不错,学习了!
辛苦辛苦辛苦辛苦!
otboibtio 2017-03-01 18:05
@otboibtio 可惜我是水瓶座。。。。
asakwok 2017-03-01 18:35
@asakwok 不可惜不可惜,水瓶座好水瓶座好。德雷克敲钟的时候也说过,水瓶座人都很好。
otboibtio 2017-03-01 19:02
@otboibtio 照着思路随便对号入座,《生化危机》或《刺客信条》+《去年在马里昂巴德》=《独行杀手》
mdrz1000 2017-03-01 19:25
@asakwok 过奖了!顿时竟然不争气地,又对未来开始期待起来......
mdrz1000 2017-03-01 19:30修改
回复不能
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